Reprise du message précédent :
J'ai fait un deux étoiles ce midi, 5 plats avec accord mets et vins.
+ Champagne et café.
 
C'était sympa.
Il fallait deviner le vin. Réponse à la fin du plat. J'en ai trouvé 1 sur 5.  

Le point intéressant c'est combien tu as payé...

Si vous vous demandez comment dépenser 10k€ par mois, essayez une passion couteuse comme l'aviation ou le bateau.
Achetez un avion et vous pourrez dépenser autant que vous voudrez par mois, jusqu'à plusieurs millions.
 
Sans aller jusque là, un aéroclub peut avoir couramment des avions allant jusqu'à 300€ de l'heure. Faites 10h, voilà 3k facilement dépensés  
Si vous n'aimez pas l'avion ou le bateau, payez cette activité à un enfant ou votre conjoint, ils pourraient apprécier, eux.

400 balles à deux.

L'avion, so années 2000-2019.

L’autre jour je suis passé au mcdo, on s’en est sorti pour 24€ à 3  

Ces goûts de luxe sur un topic consacré à l'épargne, c'est vraiment indécent.

Avec plusieurs Coca à déguster ? Et réponse à la fin du repas savoir si c'était du normal, du zéro ou du ... Fanta ?

Je ne sais plus quel humoriste avait fait un sketch là-dessus, où le client se voyait présenter la carte des coca  

Le weekend dernier j'ai fait péter 30 balles de KFC

Tout seul

Avec les tickets restos de la banque  

Un KFC étoilé ?

Ouep avec Pepsi Max millésimé

Monsieur ne se refuse rien…

Effectivement, ces dernières années la perfs des "1ers" de l'indice tire tout l'indice vers le haut quasiment à eux tous seuls. Pour les indices US il y avait des stats qui étaient passées, comme quoi ne je sais plus quel faible % de sociétés faisaient la perf à elles seules...
Donc tentant pour certains tant que ça dure, mais dans ce cas autant laisser les autres boîtes faire faillite ou avoir leur propre indice, ce ne sont que des boulets finalement
 
   

C'est Apetiz qui régale

Si vous etes une famille d'hypocondriaques avec mutuelle "+ premium platinium ultra" ...
 

Frais de fonctionnement (et de publicité) délirants, dirigeants à la limite de l'incompétence, organisation tentaculaire à base de groupement avec CA pour caser les copains ... le tout sur une masse laborieuse de mi temps payés au SMIC à 650€/mois (ou pas loin), pirouette comptable pour "détourner" la loi (une mutuelle ayant interdiction de faire des bénéfices), ...
Juteux secteurs peuplé de centaines de mutuelles (+ de 650 il y a encore quelques années) avec un seuil de rentabilité ultra bas jusqu'à retrouver des mutuelles de quelques centaines d'adhérents débordant de cash (jusqu'à plusieurs années de remboursement d'avance), ...
 
Bref soit tu prends une formule ultra premium si ton kif, c'est d'être ultra consommateur des soins de santé.
Soit tu prends le truc minimal qui t'assures uniquement les hospitalisations.
Tout le reste, le "cœur" de gamme (= la majorité des "clients" ) pour te rembourser 6€ de médecin que tu vas voir tous les 36 du mois, quelques médocs et 50€ sur les verres, c'est de l'entube.
Ne pas oublier que si la "maladie" devient récurrente, tu passes en ALD remboursé 100% par la sécu.

Y avait un document super marrant, s'il n'était pas si triste, qui indiquait la part des frais de fonctionnement dans le CA des mutuelles d'un côté, de la sécu de l'autre.
C'est assez catastrophique. De mémoire, c'est 3-4% pour la sécu vs 22-25% pour les mutuelles.
Corrige moi si ma mémoire donne les mauvais ordres de grandeur.
 
Tu fais comment quand t'es contraint par ton employeur, comme tous les salariés maintenant, d'avoir une mutuelle ?
T'as pas le choix de la refuser il me semble...

Tout n’est pas tout à fait exact... déjà ils ne font pas vraiment de pirouette, quasiment toutes les mutuelles sont inscrites au code des assurances....
Ensuite une maladie même récurrente ne devient pas forcément une pathologie en ALD....  

Non mais j'ai même pas eu envie de reprendre Azkron sur les ALD tellement y'a des infos balancées à l'arrache... C'est limite de la désinformation à ce niveau, quand on se prétend insider...

Ben vas y détaille, parce que jusque là tu nous as sortis que les poncifs de Tata Simone.

Je savais bien que ma ligne sur les ALD allait en faire couiner quelques uns ... disons que les mutuelles sont bien contentes de se "débarrasser" d'une cargaison de pathologies qu'on retrouve souvent chez les personnes âgées (la population la plus à même de gober des médocs onéreux par semi remorques avec ses multi pathologies "lourdes" (cardiaques, rénales, ...)).

Suffit d'additionner ses relevés de prestations et de les mettre en face des cotisations payées.
Je suis pas là pour convaincre qui que ce soit ... le salarié étant bien obligé d'y passer ...
Le "non salarié" (dont le rentier / retraité) récupère sa liberté.

C'est de cet ordre de grandeur, ça l'était encore plus pour les "mutuelles" (@ en grande partie une délégation de gestion du régime obligatoire) dites "étudiantes" (certes, une population très spécifique) ... le tout avec un fonctionnement et une gestion catastrophiques (jusqu'à la faillite).
Bien content que ce système soit enterré.

Ce fût un bon gros hold up effectivement ... avec explosion des budgets de comm juste avant le passage à la mutuelle "obligatoire".
Certains rentrent même dans des systèmes de surcomplémentaires histoire d'empiler les mutuelles ...

 
Tu penses quoi des prévoyances ?

Moi je ne mets pas ça du tout sur le même plan.
Complémentaire santé = couverture contre un risque de perte faible (qques k€) avec une proba de survenue relativement élevée.
Prévoyance = couverture contre un risque de perte très élevée (qques dizaines k€) avec une proba de survenue faible.
 
Selon moi, il est facile à beaucoup de monde de s'auto-couvrir pour les petites dépenses de santé, mais pas pour le risque couvert par la prévoyance. Donc la prévoyance aurait plus de sens pour une bonne portion de la population.

Merci pour ces détails    
 
Enfait, tu nous dit qu'il y a les bonnes mutuelles et les mauvaises.
 

C'est plus compliqué que ça, parce qu'il y a différents types d'acteurs différents en France, dont les appellations sont très merdiques. Il est facile de s'y perdre.
 
Par exemple une société mutuelle d'assurance (régi par le code de la mutualité), ce n'est pas la même chose qu'une société d'assurance mutuelle (régi par le code des assurances, mais à but non lucratif), ce qui est encore différent des compagnies d'assurances par actions (régi par le code des assurances, à but lucratif).
 
Pourtant, c'est 3 types d'acteurs commercialisent des produits appelés "complémentaire santé". Il y a même parfois des sociétés d'assurance mutuelle (donc des "fausses" mutuelles) qui ont des filiales régi par le code de la mutualité (donc des "vraies" mutuelles).
Dans les médias et le grand public, tout le monde appelle quasiement tout le monde des "mutuelles". Alors que c'est complétement faux. J'avais trouvé une stat l'année dernière, qui montrait que seulement 45% des contrats complémentaire santé en France sont souscrit auprès de vraies mutuelles régi par le code de la mutualité.
 
 

J'en pense rien car ça doit dépendre encore plus du contrat en particulier (petites lignes comprises), des indemnités versées, des options choisies, ... et du montant des cotisations.
 
Chacun est libre de placer son curseur entre la probabilité du "sinistre", ses impacts, les indemnités et son coût.
 

Je dis pas qu'il y en a des bonnes ou des mauvaises ... mais plutot de choisir en fonction de ton niveau de "consommation" de prestations "santé".

L'hypocondriaque qui consomme au max pléthore de prestations prendra un contrat full platinium qu'il paiera bien cher mais qu'il arrivera à "rentabiliser".
Le "minimaliste" prendra le contrat le plus faible pour s'assurer, à faible coût, uniquement sur les gros frais / situation "critique" (@ hospitalisation).
Certains tenteront le 0 mutuelle.

Le jeune cadre dynamique qui fout 70€ / mois (dont la moitié financée par son employeur) pour aller voir son médecin une fois par an pour un certificat médical pour le sport et éventuellement une grippe tous les 5 ans, c'est tout bénef pour la mutuelle.
Le "non salarié" qui a le choix (et qui paiera à 100% ses cotisations), il a intérêt à bien définir son niveau de consommation s'il veut éviter de lâcher annuellement 500-800-1000€ de complémentaire (@ contrat "moyenne gamme" ) pour un tour chez le médecin, une boite de Doliprane et 200€ de remboursement sur ses lunettes tous les 3 ans.

Azkron qui croît qu'en tant que salarié on a la possibilité de choisir son mutualiste et de faire son contrat à la carte    

La discussuin est partie des retraités jeunes  FIRE...

Merci pour la réflexion Azkron, je me pose moi-même la question de l'intérêt de la complémentaire santé à laquelle j'ai souscrit il y a un an... Je n'en avais pas jusque là mais un collègue hypocondriaque m'a convaincu de souscrire à celle qui me couvre de tout. Je ne porte pas de lunettes et je n'ai jamais eu aucun problème de santé mais maintenant que j'y ai souscrit je me demande si les 700 euros par an ne me permettent pas de mieux dormir la nuit. Difficile de savoir ce qui est couvert ou pas couvert par la sécurité sociale (je suis résident luxembourgeois donc peu de source en ligne).

Pas facile de comparer le PER aux autres dispositifs types AV ou PEA...
J'ai du mal à voir quels bon critères utiliser pour faut faire la comparaison et ma lecture du jour d'un ancien dossier d'Investir m'a rendu bien plus perplexe...
Je vais continuer à creuser ce dispositif, à la fois pour mieux le connaître et ainsi voir s'il correspond à mes besoins (c'est bien moins facile à établir que pour les autres dispositifs).
 
Le dossier : Le match PER contre assurance-vie

Je parlais surtout de la difficulté en France d'appliquer les fameux principes FIRE et mon sentiment que les frais de santé, qui vont nécessairement éroder le capital comme toutes autres dépenses, me semblent assez souvent sous-estimés.
 
Cela dit, pendant la "retraite anticipée FIRE" :
- côté Assurance-maladie, en France, le système est plutôt prévu pour les travailleurs (salariés ou non), les retraités ou les personnes en précarité/difficulté mais pas les rentiers ; du coup, j'indiquais d'abord une incertitude sur l'accès à l'Assurance Maladie sans cotisations sociales du travail, ni difficultés financières  
- côté complémentaire santé, dans cette situation, j'ai l'impression que beaucoup d'actifs en France bénéficient d'une complémentaire santé qu'ils ne paient pas intégralement à leur charge (notamment de part les obligations légale d'en fournir une aux salariés du privé + le fait que beaucoup de personnes du public s'en voient proposer une par leurs employeurs) ; j'évoquais le fait que le FIRE allait payer plein pot à un âge où les contrats deviennent chers

Possible, oui ; je n'arrive pas à cerner l'utilité ou la nouveauté du livret proposé (ce n'est qu'une idée pour l'instante cela dit).

Sur ce point, c'est clairement plus pratique chez Spirica (signature en ligne) mais il y a aussi une contrainte max de 50% versé sur ce type de support qui n'existe pas chez Darjeeling.
Chaque contrat a ses forces et faiblesses.

D'accord avec la première phrase en gras mais évidemment pas d'accord avec la seconde :
- le choix de niveau de services des contrats, ou même de se passer du contrat, n'est pas souvent proposé (la boite négocie souvent un accord unique obligatoire)
- le jour où le jeune cadre dynamique a un membre cassé lors du sport, il sera agréablement surpris de voir les remboursements santé arriver sur son compte après toute les dépenses qu'il aura dû faire
- le jour où le jeune cadre dynamique rajoute son date Tinder comme bénéficiaire, ou que celle-ci lui apprend que la deuxième barre du petit bout de plastique va changer leur vie, son ratio versement/remboursement va sacrément évoluer

Des exemples concrets de mutuelle/complémentaire adaptés à une famille de 4 pour une couverture minimaliste (OK pour payer des lunettes et des couronnes, mais pas pour financer les coûts d’une leucémie, ou un séjour prolongé à l’hôpital) ?

Les fonctionnaires ont ce choix (pas de mutuelle obligatoire).

Tu choisis le contrat que tu veux et l’état en prend une partie (50%?) à sa charge ?

 
Tu choisis le contrat que tu veux, mais l'État aide quedalle    

Bonjour à tous,
 
Avec l'été arrive la prime de participation et il est temps de choisir où placer celle-ci, et oui encore des questions sur le FCPE..
 
Sur un PEE (malheureusement sans abondement..) pour du long terme (au moins > 5 ans) quel serait le choix le plus judicieux (le moins mauvais...) parmi cette liste?
 
- Amundi convictions ESR
 
- Amundi label monétaire ESR
 
- CA Brio Obligataire diversifié
 
- Amundi label prudence ESR
 
- Amundi label equilibre solidaire ESR
 
- Amundi label equilibre ESR - F
 
- CA Brio europe conservative
 
- Amundi opportunités ESR - F
 
Je partirais sur le fonds le plus "risqué" avec éventuellement une partie sur un fonds moins risqué pour renforcer en cas de chute des marchés..
 
Quels sont les critères à regarder en premier pour évaluer un fonds?
 
Les "notes" données par Quantalys sont elles pertinentes pour ce choix?
 
Enfin pour finir est-ce que cet article de Capital consacré à l'épargne salariale résume toujours bien la situation?
 
 
 
 

Fait une simulation sur un comparateur ; note bien que l'âge des personnes aura toute son importance.

Dans mon entourage, en fonction publique hospitalière et territoriale, ils ont une complémentaire non-obligatoire pris en charge en partie par l'employeur (ils ont souscrit à celle proposée et n'ont pas cherché ailleurs).
Je n'ai pas demandé pour ceux en fonction publique d'État.

 
C’est pas concret du tout ça

On paie 125 € par mois pour la complémentaire santé pour famille de 3.
Ça nous couvre bien les lentilles et le dentaire.
Peu de chance d'être vraiment gagnant, mais c'est une assurance quoi, pour plus de sérénité
 
Enfin bon, c'est pas le sujet, go topic Astuces pour économiser des tunes, ils doivent savoir les mutuelles pas chères qui couvrent l'essentiel    

 
+1
 
Le but d'une mutuelle c'est de couvrir le risque, pas d'être remboursé plus que ses cotisations, voire plumer son assureur !

Tu réponds à côté de la plaque.  
 
Le but n’est pas de plumer l’assureur. C’est de lui demander de m’assurer uniquement pour des trucs peu probables et très coûteux.  
Si c’est pour mes payer une couronne ou une paire de lunette, c’est bon je sais faire j’ai pas besoin d’une assurance pour ça.