Reprise du message précédent :
Bonjour à tous
 
Attention, un sans dent arrive    
 
Plusieurs questions.
 
Mes parents, retraités, vendent leur maison. Ils achètent beaucoup moins cher près de chez moi pour finir leur vie tranquille.
De cette vente, ils vont leur rester 200k€. Ils envisagent déjà la succession et clairement un montant de cette somme m'est dédié (grosso modo 100k).
Sauf que niveau fiscalité, on ne sait pas comment faire pour éviter d'être prélevé un max.
 
Admettons que j'arrive à récupérer ceci, je n'ai pas envie que cette somme dorme inutilement.
 
Voici mon profil:
 
Situation familiale: Pacsé depuis l'année dernière. Sans enfant pour l'instant. On envisage le mioche l'année prochaine.
 
Situation patrimoniale:  
On a fait construire notre maison. Notre crédit immobilier se compose ainsi:
- Crédit immobilier classique sur 15 ans: 159 886€, on vient de commencé à rembourser (grosso modo  presque 5k du capital est remboursé). Mensualité de 965€ par mois hors assurance.
- PTZ sur 25 ans avec un différé de 15 ans: 75 600€, mensualité de 420€ pendant 10 ans du coup hors assurance.
En gros on serre les fesses pendant 15 ans
 
En plus de cela un leasing pour une voiture (je sais pas forcement un choix judicieux mais on en avait ras le cul de cumuler des merguez): 340€ par mois pendant 3 ans.
 
Nos revenus:
(je préviens pour le sans dent)
Je travaille dans le tourisme (le plus gros site de France je pense ), j'ai un revenu de 1600€ net sur 13 mois. En 10 ans de boite (CDI)... Faut que je songe à chercher quelque chose d'autre.
Ma compagne travaille dans la même boîte mais pas dans la même division. Elle a un revenu de 1600€ net également sur 13 mois. Cela fait presqu'un an qu'elle occupe ce poste (en tant que débutante) et je pense qu'elle va renégocier son salaire prochainement (on espère mini le 2k net) ("CDI chantier" ).
 
Bref on a cramé tout notre épargne qu'on a cumulé depuis le projet de construction (en gros tant qu'on ne commençait pas à rembourser le crédit on mettait une somme équivalente sur un LA) pour financer des travaux liés à la construction.
On s'en plaint pas. On arrive à vivre correctement. On fait bien sûr bien attention vu nos revenus et notre endettement.
En déduisant nos charges, on arrive à épargner seulement 400 à 500€ de côté par mois qu'on fout directement dans un autre livret A pour prévoir voyage ou autre léger pépin (souvent lié à la construction).
Ça fait un an qu'on vit dans notre maison, ce qu'il reste à terminer sont des broutilles.
 
Pour la TF, on est exonéré pendant 2 ans (hors ordure ménagère).
 
Bref en admettant qu'on arrive à obtenir ces 100k€, comment optimiser cette somme? Je n'ai pas envie de claquer pour des conneries.
 
Notre boite possède un PEE et PERCO. La boite a pour abondement 1k€ max pour 3334€ verser par année. Comme on est tous les deux dans la boite, on peut avoir 2k d'abondement . On a déjà cramé une fois ce PEE pour notre RP.
 
Mais ensuite quelles sont les autres pistes pour cette situation de sans dents? Sachant qu'avec notre revenu, on aimerait bien que cela soit assez "liquide" en cas de pépin.

Les mutuelles sont des arnaques (et je parle même pas des assurances).
Plusieurs années à bosser dans ce milieu m'ont totalement dégouté du système.
La solution de la mutuelle minimaliste à 10€/mois pour gérer les gros gros coups durs n'est pas déconnante.

 
 
En France, tes parents peuvent te donner chacun 100k€ tous les 15 ans : 0 IR.
Donc pourquoi tu as peur d'être prélevé un max ? Si je comprends bien tu n'attends que 100k ?  
 

C'est une arnaque quand tu n'en a pas besoin, mais si tu l'utilises c'est bien pratique. Pour quelqu'un qui doit changer régulièrement de lunettes + profiter des offres de médecine douce, ça prend déjà les 2/3 du prix de la mutuelle. Là dessus tu ajoutes par exemple une couronne et tu as déjà dépassé le tarif de ta mutuelle. Alors certes c'est pas chaque année (heureusement) mais sans mutuelle ça peut grimper vite.

A Paris non, ailleurs oui. Je réponds à Nico

Attention à toujours privilégier les donations de sommes d'argent exonérées (abattement spécial de 32KE par parent et par enfant, aka donation Sarkozy) quand c'est possible, afin de laisser intact (ou de moins entamer) l'abattement général de 100KE.

https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] s-exoneres

Voilà tout est dit  

On est passé de 5  bon restos par mois à 1 resto * par semaine le plus tranquillement possible

Yes pour le frère.
Ok donc pas de rage, par contre si tu estimes qu'il vit mieux que toi, pourquoi tu fais pas le move qui permettrait de ?

En même temps toucher les 10-12k ultra net / moi ça se fait facilement.

* si ton partenaire a le même niveau de salaire

Edit: passer sur du 24k net la tu est
 forcément dirigeant ou top management.

Justement, je réponds que ce n'est même pas un resto étoilé à ce prix, donc rien d'extravagant.

Justement, le move est en cours

 
Ça j'ai du mal à saisir. L'exonération est de 31 865 € par parent pour 15 ans et ensuite ça parle d'un abattement personnel de 100k par enfant.
L'exonération de don familial et l'abattement personnel sont deux choses différentes ?
Le don familial est exclusivement une somme d'argent ? L'abattement personnel peut inclure un bien immobilier ?
 
Je n'attends que 100k parce qu'ils veulent également garder de leur côté pour en profiter. De deux j'ai une sœur ainée.
D'ailleurs comment ça se passe pour le futur bien immobilier en donation de leur vivant (le nouveau bien est estimé à 300k)?
Peut-on par exemple diviser à part non égal (du genre 1/3 pour moi et 2/3 pour ma soeur) ?

Âge des parents chef.
Sinon
Cumulables
Oui
Oui
Nsp
Une donation non égalitaire doit être possible

+10

Je gros +1, avec un cousin diner entre couples dans un restau sympa non étoile on étais a 70-80 par personne.

Étoile fait a Lyon t'es direct a 200+

PS. Le rapport QP est vraiment pas ouf.

Pour compléter la réponse déjà bien développée ( ) d'Ashkaran :

Dans le contexte que tu décris, la future donation de la RP n'est pas toujours parfaitement opportune. Je le déconseille souvent, même quand ce serait fiscalement intéressant, quand il s'agit de l'élément principal du patrimoine, afin de conserver une source de cash (donc de sérénité) importante en cas de perte d'autonomie (ou tout simplement de volonté de changer de RP), quelles que soient les circonstances défavorables qui pourraient arriver (prédécès d'un enfant ou rupture des relations ,etc).

Je me souviendrais toujours de ce couple qui avait des difficultés incroyables à vendre leur maison (bien sûr au moment où ils en avaient le plus besoin) parce que l'un de leurs enfants, à qui ils avaient donné une part de cette maison en nue-propriété, était à cette époque en redressement ou liquidation judiciaire, ce qui bloquait tout.

L'idéal pour tes parents est de prendre rdv chez leur notaire après avoir réalisé la vente puis l'achat, et faire un point précis sur la situation patrimoniale et les objectifs familiaux.

Sinon, une donation inégalitaire est possible. Ça rajoute une source supplémentaire de complexité et de potentiels problèmes futurs, mais possible.

Je rembondis la dessus, car c'est la seule intervention non HS (i.e. pas sur la vie de LKM quoi ).

A mon sens et dans le cas de d'investissement locatif: ni le remboursement d'emprunt, ni meme la part des interets ou bien les charges & traveaux ne devraient être compris comme "dépenses". Ca fait parti du cash flow investi; dont on attend une rentabilité à la fin de l'op (enfin sauf pour les amoureux du Pinel ), c'est donc de l'epargne.

Par contre dans le cas d'une RP c'est un peu différent.
Effectivement le remboursement du capital peut sembler etre 100% de l'epargne à première vue, et donc il peut faire sens de compter juste les interets + traveaux d'entretient/charges en tant que dépense de logement. Mais en fait il manque quand meme les couts d'achats (agence, notaires, etc), qui sont assez importants et absolument pas négligables dans le cout du logement réel en RP. Du coup, pour etre fair, faudrait les amortir dans le bilan. Et en première approche, pour une RP dont l'achat est encore recent, compter brutalement 100% des mensualités est en fait pas stupide.

Non mais il faut différencier le cash flow/la treso et les dépenses réelles. Mélanger les 2 est selon moi faux ou peut induire en erreur.

T'as oublié le loyer " hlm "  

Exactement, perso j'en suis à 600 balles de lentilles par an si j'en mets tout les jours et si je garde les quotidiennes...

Les données de l'indice MSCI World ont été mises à jour au 31/05, disponible ici : https://www.amundietf.fr/particulie [...] 1681043599
Je me permets de le mettre pour une chose qui m'a particulièrement surpris :
Les GAFAM représentent à eux seuls 12,96% de l'indice !
C'est absolument énorme, donc à prendre en compte pour ceux qui aimeraient rajouter un tracker nasdaq ou tech, j'ai souvenir que c'était à peine 10% y a de ça quelques mois et là forcément avec la crise et les GAFAM qu'ont bien résisté voire se sont envolés... Ils ne sont pas "surpondérés" en soi étant donné que l'indice reproduit la market cap des pays à économie de marché développée, mais ça représente quand même un sacré montant, et ça peut donner envie de diversifier sur d'autres segments plutôt que d'en rajouter avec un tracker nasdaq ou tech

Tu pourrais argumenter un peu plus ? Idéalement avec des infos d'insider puisque tu as bosser dans ce milieu  

D'après mon expérience perso, je payais environ 45€ par mois de mutuelle complémentaire, et j'ai quand même du aligner plus de 500€ de ma poche pour une simple couronne. C'est ce qui m'a poussé à la résilier (possible une seule fois par an, il faut faire attention). Désolé pour le HS.

Il me semblait que la nouvelle législation dite Hamon permettait de résilier quand on veut. Je confonds avec autre chose ?

Pas applicable aux assurances santé.

Le livret ferait double avec le PEA-PME Non ?

En effet, au temps pour moi.

L'AV Darjeeling :

 
   
Faut encore se taper des courriers papiers en 2020...

Pas top du tout ça

La cotisation mutuelle d’un client peut rentable peut elle augmenter ? (Comme pour l’assurance auto)

Un collègue paye chaque année sa taxe sur les logements vacants alors que le locataire paye taxe d'habitation etc et reçoit sûrement des APL   . Donc même en 2020 il reste des méga trous dans la raquette.

Déjà fait pour le coup. En formule midi (vrais Plats). Sans alcool évidemment. Qui aime se faire enculer pendant qu'il mange ? Pas moi

Déjà fait aussi. Il venait de recevoir son étoile, et n’avait pas encore mis à jour ses tarifs

Bien sûr j'en ai fait pleins à Paris.
Je viens de faire une recherche sur guide Michelin et il semble y en avoir encore pas mal (par contre sur tel les sites de restos c'est une horreur)...
Si tu as un soucis la prochaine fois tu m'envoies un mp, je t'en trouve un à moins de 100€ le menu par personne je te fais une réservation et je t'envoie un RIB avec pour que tu me verses la différence...

Merci pour ces témoignages. C'est très intéressant  

Pas compris.

Il faut bien choisir à l'avance son niveau de couverture en effet. Je paye un peu moins de 70€ de mutuelle (je paye 100% du coût), et je n'ai jamais rien payé que ce soit pour lunettes (forte correction + verre incassable + traitements) ou couronne. J'ai également droit à 5x50€ annuels de médecine douce (ostéo, kiné, psy, ...).
 
Le principe de base d'une mutuelle est de mutualiser les frais, donc s'il y a une augmentation au global du coût des frais, elle sera répercutée de manière globale sur les contrats. Par contre ça ne s'applique pas aux assurance complémentaires santé où là le contrat/tarif est individuel.
 
 
Sinon pour en revenir au sujet du topic, est-ce que vous savez si la réduction fiscale pour investissement dans les PME est enfin passée à 25% ? ça fait 2 ans que le gouvernement annonce que c'est le cas et qu'au final c'est le taux de 18% qui est retenu.

 
Mon père en a 68 et ma mère en 59.
Bon ma mère n'est pas retraité mais elle touche une allocation handicap suite à divers événements dans leur vie.
Mon père touche une toute petite retraite. Il gagnait convenablement pour un ouvrier (plus que moi et ma compagne réunis aujourd'hui) mais à 57 ans, la boite où il travaillait a fait faillite et difficile de trouver un job après.
On ajoute à cela qu'ils sont arrivés en France en fuyant la guerre dans les années 80, ils sont arrivé avec rien et donc ils devaient encore travailler des années pour toucher une retraite complète.
En plus de cela, quelques soucis de santé, du coup avec son train de vie très peu dépensier, il a pris une retraite anticipée.
Du coup ils prévoient de vivre tranquillement avec 100k et leur retraite/pension.
Ils ne sont pas du genre à se prendre la tête à épargner et optimiser tout ça.
 

 
Effectivement, leur RP est une de leur ressource principale + un peu plus de 100k. À voir avec un notaire pour la résidence principale.
Après ils auraient peut-être une autre ressource (pas grand chose) mais il faudra plus que je consulte un avocat fiscaliste pour cela
Du coup, est-ce qu'il faut quand même qu'ils donnent ces 100k assez tôt ?

D'un côté tu regardes les perfs du NASDAQ, ou des tech US ou des GAFAM et tu te dis wow ça donne envie tiens je vais rajouter ça un peu dans mon épargne !
Mais de l'autre tu te rends compte qu'en fait ton World est en train d'en avoir de plus en plus... Finalement ça fait quand même beaucoup sur la même chose et ça te fais peur!

Paradoxal non? Nos biais psychologiques nous poussent à chercher la complexité, à "faire quelque chose d'autre" plutôt que rester inactif. Mais en te faisant les deux remarques si dessus, ne comprends tu pas simplement que finalement le plus rationnel serait de ne faire aucun paris ? C'est a dire de ne ni sur ou sous pondérer un compartiment du marché en fonction de ses performances passées ou de sa valeur actuelle.

C'est plus compliqué que ça, parce qu'il y a différents types d'acteurs différents en France, dont les appellations sont très merdiques. Il est facile de s'y perdre.
 
Par exemple une société mutuelle d'assurance (régi par le code de la mutualité), ce n'est pas la même chose qu'une société d'assurance mutuelle (régi par le code des assurances, mais à but non lucratif), ce qui est encore différent des compagnies d'assurances par actions (régi par le code des assurances, à but lucratif).
 
Pourtant, c'est 3 types d'acteurs commercialisent des produits appelés "complémentaire santé". Il y a même parfois des sociétés d'assurance mutuelle (donc des "fausses" mutuelles) qui ont des filiales régi par le code de la mutualité (donc des "vraies" mutuelles).
 
Bref. Bon courage  
 
 

J'ai fait un deux étoiles ce midi, 5 plats avec accord mets et vins.
+ Champagne et café.
 
C'était sympa.
Il fallait deviner le vin. Réponse à la fin du plat. J'en ai trouvé 1 sur 5.