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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
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6.5 %
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10.  ]20% ; ∞%[
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°59461652
Miles_Teg9​1
Posté le 12-04-2020 à 16:56:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

blueape a écrit :


 
La table de mortalité garantie c'est pas forcément un avantage si on suppose une baisse de l'espérance de vie à moyen terme sur un scénario a l'américaine.
 
Mais les frais supportable et des ETF compétitifs, c'est un combo qui mérite de se donner la peine de poser le calcul.


 
Je mise sur ma bonne espérance de vie  :love:  
 
mais chacun sa vie/situation


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Posté le 12-04-2020 à 16:56:53  profilanswer
 

n°59461663
Lagoon57
Posté le 12-04-2020 à 16:57:30  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :


Note que j'ai pas dit que c'était "sans rien faire".

 

L'effet de levier de l'immo est par contre imbattable, même avec tous les frais annexes que tu cites...


+1 le mec fait peut être 2.8% mais sur une somme gigantesque par rapport à ce qu'il pourrait mettre en placements financiers. C'est incomparable.


---------------

n°59461676
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2020 à 16:59:36  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
Je crois qu'ils ont augmenté les taux.
 
Assez paradoxal avec la baisse des taux de toutes les banques centrales. Même combat ici outre Manche ou maintenant si tu veux acheter un bien immo, quasi plus aucunes banques ne prêtent sans au minimum 25% d'apport. Certaines demandent même 40% maintenant.
 
Autant te dire que pour acheter sur Londres  [:anakronik:6]


 
 
Top  :bounce:  
C'est toi qui allais acheter ? Tu vas temporiser car baisse des prix incoming dans ces conditions ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°59461696
adel teiki
Posté le 12-04-2020 à 17:01:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pour réussir en immo faut quand même bien optimiser le montage fiscal (LMNP) et bien choisir le bien. de qualité et au bon endroit.
Ca demande quand même qqs connaissances (pour le côté fiscal) et du bon sens et ne pas se jeter sur les "super affaires" des CGP et vendeurs de défisc. Ceux que je connais qui ne se sont pas renseignés font ou du Pinel ou de la location nue et dans les 2 cas c'est médiocre.
 


 
A noter que dans son rapport, le CAP 2022 a préconisé la suppression du Pinel aussi bien que du LMNP...
https://www.modernisation.gouv.fr/a [...] port-cap22
https://www.meilleurtaux.com/credit [...] pinel.html

n°59461699
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2020 à 17:01:31  profilanswer
 


 
Moitié moitié CW8 et EWLD pour 50 % du portif.
Et 50 % du portif sur une 12aine de titres vifs CONCRETS et COSTAUDS.


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n°59461709
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2020 à 17:02:31  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Avec les prix bullesques ça existe encore l’autofinancement ??  
 
Je ne parle pas des immeubles de rapport en zone sensibles dont le risque est comparable à un H20 MS  [:patrick57s:6]


 
 
J'en connais une qui achète un immeuble de rapport près de la centrale nuke de Gravelines et ça s'autofinance.
 
Bien sûr c'est pas à Paris ou Lyon que tu pourras autofinancer :o


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n°59461714
JohnMatrix
Posté le 12-04-2020 à 17:02:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pour réussir en immo faut quand même bien optimiser le montage fiscal (LMNP) et bien choisir le bien. de qualité et au bon endroit.
Ca demande quand même qqs connaissances (pour le côté fiscal) et du bon sens et ne pas se jeter sur les "super affaires" des CGP et vendeurs de défisc. Ceux que je connais qui ne se sont pas renseignés font ou du Pinel ou de la location nue et dans les 2 cas c'est médiocre.
 


Pour le Pinel je te rejoins.
 
Pour les autres, même avec des montages dégueus, globalement tu t'en sors, encore une fois même si t'as sortie de ta poche la moitié de la valeur du bien (en impôts et en charges, et je grossis volontairement car ça monte jamais aussi haut), à la fin t'as un bien payé en partie par le locataire... et donc le revendre, ou continuer à le louer, mais dans tous les cas c'est un actif qui génère quelque chose. Encore une fois l'effet de levier...


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°59461721
JohnMatrix
Posté le 12-04-2020 à 17:03:19  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


+1 le mec fait peut être 2.8% mais sur une somme gigantesque par rapport à ce qu'il pourrait mettre en placements financiers. C'est incomparable.


Difficilement admettable ici malheureusement...


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°59461749
Praise
Posté le 12-04-2020 à 17:05:42  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


+1 le mec fait peut être 2.8% mais sur une somme gigantesque par rapport à ce qu'il pourrait mettre en placements financiers. C'est incomparable.


Ou effet de massue sur une somme gigantesque si le locataire met des coups de batte de baseball et de boules de pétanques dans les murs, le tout sans payer le loyer.  
Tu n'imagines pas l'inventivité des locataires parfois.  

n°59461755
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2020 à 17:06:11  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


J'ai oublié de préciser que la plupart d'entre eux n'étaient même pas au courant des PS et n'avaient pas non-plus pensé à l'IR [:shadow aok:2]


 
 
Idem autour de moi.
Les gens achètent du locatif.
Puis une fois acheté c'est au moment de la 1ère déclaration qu'ils se renseignent sur la fisca :D
Autant dire que c'est loc nue imposée bien comme il faut à TMI + PS avec des tranches hautes qui piquent  [:dovakor:4]


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Posté le 12-04-2020 à 17:06:11  profilanswer
 

n°59461762
Praise
Posté le 12-04-2020 à 17:06:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Moitié moitié CW8 et EWLD pour 50 % du portif.
Et 50 % du portif sur une 12aine de titres vifs CONCRETS et COSTAUDS.


 
Sur les 50% en titres vifs, ça fait quand même une forte concentration sur 12 boites une fois le PEA plein :o

n°59461763
Lagoon57
Posté le 12-04-2020 à 17:07:03  profilanswer
 

Praise a écrit :


Ou effet de massue sur une somme gigantesque si le locataire met des coups de batte de baseball et de boules de pétanques dans les murs, le tout sans payer le loyer.
Tu n'imagines pas l'inventivité des locataires parfois.


Oui mais comme dans 98% des cas ce que tu évoques n'arrive pas, ça reste très intéressant.


---------------

n°59461776
r06
Posté le 12-04-2020 à 17:08:15  profilanswer
 

Praise a écrit :


Ou effet de massue sur une somme gigantesque si le locataire met des coups de batte de baseball et de boules de pétanques dans les murs, le tout sans payer le loyer.
Tu n'imagines pas l'inventivité des locataires parfois.

 

Et oui il y a des risques un peu comme le risque qu'un virus chinois mettent l'économie par terre ou que des mecs inventent des produits auxquels personne ne comprends rien et les refilent à tout le monde...:o
La vie est incertaine...:( :o

n°59461797
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2020 à 17:09:57  answer
 

-Patrick- a écrit :


Les travaux c’est atroce  
Et en plus c’est à toi de faire donc ça reste une force de travail à mettre en œuvre  
 
Je reste traumatisé par le combo locatif et Travaux   [:moonbloood:2]


 
Exact  
Apres faut faire ça si c'est ton kife de faire du gros travaux et que tu le vois pas comme une contrainte.  
Mais c'est vrai qu'une fois loué, c'est a toi de gérer l'APV.  
 
A moins d'avoir les moyen de faire intervenir une société. Mais ta Renta prend un coup...

n°59461807
Miles_Teg9​1
Posté le 12-04-2020 à 17:11:08  profilanswer
 

J'ai l'impression que sur bourso vie ils ont viré les frais des aritrages programmés :)


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Votre bracelet personnalisé
n°59461907
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2020 à 17:21:19  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
A noter que dans son rapport, le CAP 2022 a préconisé la suppression du Pinel aussi bien que du LMNP...
https://www.modernisation.gouv.fr/a [...] port-cap22
https://www.meilleurtaux.com/credit [...] pinel.html


 
 
Oui c'est sur la sellette depuis des années.
Mais les politiciens sont trop démagogues pour prendre les mesures qui s'imposent.


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n°59461917
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2020 à 17:22:38  profilanswer
 

Praise a écrit :


 
Sur les 50% en titres vifs, ça fait quand même une forte concentration sur 12 boites une fois le PEA plein :o


 
 
Oui à terme ça passera ptet à 60 % ETF / 40 % titres vifs et avec quelques titres en plus.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°59461932
-Patrick-
Posté le 12-04-2020 à 17:24:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui c'est sur la sellette depuis des années.
Mais les politiciens sont trop démagogues pour prendre les mesures qui s'imposent.


C’est sans doute ce qui va sauter en premier si ils décident  de rembourser la dette Covid  [:patrick57s:6]  
 
Macron n’aime pas l’immo


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59462050
le pote
Day ON
Posté le 12-04-2020 à 17:34:53  profilanswer
 

adel teiki a écrit :

A noter que dans son rapport, le CAP 2022 a préconisé la suppression du Pinel aussi bien que du LMNP...
https://www.modernisation.gouv.fr/a [...] port-cap22
https://www.meilleurtaux.com/credit [...] pinel.html


 
 
Préconisez donc, les amis, justement on manque de papiers pour faire des colonnes afin de soutenir les plafonds.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59462072
Praise
Posté le 12-04-2020 à 17:37:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui à terme ça passera ptet à 60 % ETF / 40 % titres vifs et avec quelques titres en plus.


Et l'autre inconvénient des titres vifs c'est qu'il faut les surveiller, pour faire du market timing. Cela demande d'y passer du temps, à l'inverse des ETF où tu peux acheter en DCA (ou selon le nouveau terme de LooKoom).  

n°59462133
-Patrick-
Posté le 12-04-2020 à 17:43:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Moitié moitié CW8 et EWLD pour 50 % du portif.
Et 50 % du portif sur une 12aine de titres vifs CONCRETS et COSTAUDS.


 [:romf]  [:romf]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59462137
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-04-2020 à 17:44:28  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


Il doit espérer que ça remonte au plus proche de son PRU pour perdre le moins d’argent. J’ai l’impression que vos histoires de stratégie rend un peu neuneu parfois. Tu t’ennuies à ce point ce dimanche pour le chercher autant?


 
Qu'il arrête juste de nous prendre pour des jambons.
 
Espérer. Donc le fameux mode espoir/refus de prendre sa perte dont je parlais avant et qui concerne beaucoup d'investisseurs. S'il avait vraiment changé de stratégie il tenterait de remonter sa perte avec sa "nouvelle stratégie" ETF Monde.
 
Là il ne crois plus en l'utilité de sa ligne, veut s'en débarrasser, mais il l'a garde en mode espoir. Il va faire quoi du coup, garder sa ligne ad vitam en espérant que ça revienne un jour positif alors que ce n'est plus sa stratégie de miser sur H20 ?
 
Y a des mecs ils attendent depuis 20 ans de revenir à leur PRU sur une ligne "pour sortir positif".

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 12-04-2020 à 17:57:14
n°59462151
adel teiki
Posté le 12-04-2020 à 17:46:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Oui c'est sur la sellette depuis des années.
Mais les politiciens sont trop démagogues pour prendre les mesures qui s'imposent.


 

le pote a écrit :

Préconisez donc, les amis, justement on manque de papiers pour faire des colonnes afin de soutenir les plafonds.


 

-Patrick- a écrit :


C’est sans doute ce qui va sauter en premier si ils décident  de rembourser la dette Covid  [:patrick57s:6]  
 
Macron n’aime pas l’immo


 
Voilà, ça pourrait passer de la sellette à la trappe (sachant que ça ne serait pas du suicide politique, contrairement à une saisie sur les dépôts bancaires par exemple).

n°59462159
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2020 à 17:46:51  answer
 

-Patrick- a écrit :


J’avais échangé avec Scipion à ce sujet il y a de nombreux mois

 

Oui si tu veux faire Amundi / Lyxor pourquoi pas [:la chancla:5]


Tu saurais retrouver les échanges ?

PsykOoO a écrit :

Lyxor sur PEA et AV suravenir.
Amundi sur AV Spiriva.


Pourquoi chef ?

pik3 a écrit :

J'avais mis de l'emergent au début mais les perf sont pas au rendez-vous. :/


Pas étonnant d'après les échanges qu'on a eu ici.

frer_ipo a écrit :

J'ai pas l'impressions que ce soit déjà passé: post très informatif sur le fonctionnement des ETF et notamment sur la différence entre synthétique et réplication, sur le subreddit r/vosfinances

 

https://www.reddit.com/r/vosfinance [...] ysique_et/


:jap:

nico6259 a écrit :

Moitié moitié CW8 et EWLD pour 50 % du portif.
Et 50 % du portif sur une 12aine de titres vifs CONCRETS et COSTAUDS.


Pourquoi surpondérer autant l'UE ?

n°59462286
Lolo_hfr
Posté le 12-04-2020 à 18:00:02  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Non c'est bon je te laisse à tes délires.


Comme le précédent où tu as finalement admis que c'était vrai !  :D

n°59462349
Lolo_hfr
Posté le 12-04-2020 à 18:08:02  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
Contraire à l'article 63 du TFUE, issu du traité de Maastricht signé en 1994.
On sort de l'Union Européenne, donc ?


Pas complètement impossible à terme ama, mais c'est un autre débat.
 
Les européens peuvent s'entendre pour autoriser des limitations de sortie de capitaux dans certain(s) pays, comme ils l'ont fait pour la limitation de franchissement de certaines frontières par les personnes.
 
Ama, si ça arrivait un jour, ce ne serait pas à court terme, mais dans quelques mois/années plutot.

n°59462402
yohips83
Posté le 12-04-2020 à 18:13:54  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


 
Qu'il arrête juste de nous prendre pour des jambons.
 
Espérer. Donc le fameux mode espoir/refus de prendre sa perte dont je parlais avant et qui concerne beaucoup d'investisseurs. S'il avait vraiment changé de stratégie il tenterait de remonter sa perte avec sa "nouvelle stratégie" ETF Monde.
 
Là il ne crois plus en l'utilité de sa ligne, veut s'en débarrasser, mais il l'a garde en mode espoir. Il va faire quoi du coup, garder sa ligne ad vitam en espérant que ça revienne un jour positif alors que ce n'est plus sa stratégie de miser sur H20 ?
 
Y a des mecs ils attendent depuis 20 ans de revenir à leur PRU sur une ligne "pour sortir positif".


 
Ôte moi d'un doute, il est ton gestionnaire de fortune ? Parce que sinon qu'est ce que t'en as à faire au bout d'un moment ? Je crois qu'il a bien saisi le risque derrière son choix.

n°59462411
Lolo_hfr
Posté le 12-04-2020 à 18:15:35  profilanswer
 

TubeMap a écrit :

Je crois qu'ils ont augmenté les taux.
 
Assez paradoxal avec la baisse des taux de toutes les banques centrales. Même combat ici outre Manche ou maintenant si tu veux acheter un bien immo, quasi plus aucunes banques ne prêtent sans au minimum 25% d'apport. Certaines demandent même 40% maintenant.
 
Autant te dire que pour acheter sur Londres  [:anakronik:6]


En fait, c'est assez normal : augmentation de la prime de risque, + probablement préoccupations sur les ratios de solvabilité de la banque.
 
On revient à la normalité, qui avait été anesthésiée depuis des années.

n°59462418
PsykOoO
Posté le 12-04-2020 à 18:16:07  profilanswer
 

 

Pour avoir accès aux fonds € boostés + avoir les deux émetteurs. J'admets ne pas être bien expert sur la question.  :O

n°59462436
Requiem
Posté le 12-04-2020 à 18:18:03  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


 
Ôte moi d'un doute, il est ton gestionnaire de fortune ? Parce que sinon qu'est ce que t'en as à faire au bout d'un moment ? Je crois qu'il a bien saisi le risque derrière son choix.


 
Au moment de le faire, je n'en suis pas persuadé, il a ignoré royalement les conseils qui lui préconisait de rester sur une alloc simple. Pour 2 mois plus tard en venir à espérer un crapoussinage sur H2O, qui est censé être un placement certes spéculatif, mais LT. Il n'écoute pas, et c'est donc normal que certaines incohérences en terme de choix finissent par en irriter certains comme plissken.

n°59462508
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-04-2020 à 18:27:17  profilanswer
 

Visiblement il n'avait pas bien intégré le risque H2O au contraire puisque changement d'avis au bout de 2 mois et passage en mode espoir sur la ligne parce que refus de prendre sa perte. Là effectivement il a compris donc il veut s'en débarrasser mais il n'arrive pas à prendre sa perte (qui signifie reconnaitre officiellement son erreur) donc il "laisse pourrir".
 
Déjà dit, le problème n'est pas de faire une erreur, mais de ne pas la reconnaitre. Ce qui me gêne ce sont ces explications, la mauvaise foi et le fait de tout faire pour ne pas la reconnaitre.


Message édité par SD Plissken le 12-04-2020 à 18:49:11
n°59462527
LooKooM
Modérateur
Posté le 12-04-2020 à 18:29:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Moitié moitié CW8 et EWLD pour 50 % du portif.
Et 50 % du portif sur une 12aine de titres vifs CONCRETS et COSTAUDS.


 
Pas clair pourquoi tu as autant de titres vifs ?

n°59462533
-Patrick-
Posté le 12-04-2020 à 18:30:54  profilanswer
 

Le CONCRET il a dit :)
possédez du AI , du FP  [:theredled]


Message édité par -Patrick- le 12-04-2020 à 18:31:08

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59462593
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2020 à 18:37:54  profilanswer
 

  

Hein ?
Je surpondere l'UE ?


---------------
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n°59462602
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-04-2020 à 18:38:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pas clair pourquoi tu as autant de titres vifs ?


répondez NIco du Nord  [:ashkaran:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°59462603
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-04-2020 à 18:39:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Hein ?
Je surpondere l'UE ?


 
Dans les 50% de titres vif, tu as combien d'UE ?

n°59462605
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2020 à 18:39:04  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


En fait, c'est assez normal : augmentation de la prime de risque, + probablement préoccupations sur les ratios de solvabilité de la banque.

 

On revient à la normalité, qui avait été anesthésiée depuis des années.

 

:jap:
J'espère la même sagesse de la part des banques françaises. Ou des consignes de la Banque de France en ce sens.


---------------
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n°59462610
Requiem
Posté le 12-04-2020 à 18:39:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pas clair pourquoi tu as autant de titres vifs ?


 
La réponse m'intéresse également

n°59462622
-Patrick-
Posté le 12-04-2020 à 18:40:30  profilanswer
 

Il a déjà expliqué : émotionnel et concret


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59462667
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2020 à 18:45:00  answer
 

nico6259 a écrit :

Hein ?
Je surpondere l'UE ?


Erreur de ma part, j'ai confondu une abréviation.

n°59462682
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2020 à 18:46:33  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Il a déjà expliqué : émotionnel et concret


 
 :jap:  
 
Je dis pas que c'est à faire :o
 
Mais j'aime bien posséder FP, SAN, LVMH, AI, KER, DG, etc.
 
Facile à faire avec un portif à moins de 100 k€ sachant que seulement 50 % de titres vifs. Au-delà, je resterai sagement en ETF je pense.


---------------
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