Reprise du message précédent :
Je veux faire un investissement en crowdfunding et il y a l'option de l'héberger sur mon PEA.
J'ai compris qu'il y avait des frais de gestion, mais au fond quel est l'intérêt ?

 
D'après Lookoom en cas de krach des actions, la baisse est d'environ la moitié de celle des actions.
Ce qui se vérifie sur le fonds HY que j'avais : -20% !

Ca, c'est en cas de correction, je crois.
 
En cas de krach, ça prend à peu près aussi cher que les actions.

80% des chantiers du BTP arrêtés.
 
Homunity et cie en PLS non ?

Bonne remarque, comme souvent

 
Bon test effectivement, pour l'instant on dirait pas, email du 18/03:
 
Chers membres d’Homunity,
Chers investisseurs,
 
Nous faisons actuellement face à une situation inédite, qui a des conséquences directes sur notre santé, notre quotidien, notre économie.
 
Que ce soit en période de croissance ou en période de ralentissement, nos équipes surveillent de près l’actualité macroéconomique comme microéconomique afin de pouvoir guider au mieux les décisions que nous prenons quotidiennement.
 
Dans ce contexte particulier, nos équipes sont toujours opérationnelles et poursuivent leur activité en télétravail. D’une part nous veillons à maintenir un lien plus fort que jamais avec chacun des opérateurs que nous avons financés. De l’autre, nos conseillers restent à votre entière disposition afin de répondre à vos questions et vous accompagner au mieux.
 
La promotion immobilière ne fonctionne pas avec des cycles courts. La preuve en est la durée de nos projets : une période généralement comprise entre 18 et 24 mois, avec la possibilité pour l’opérateur de proroger de 6 mois. Ces 6 mois servent à pallier une mauvaise météo, une commercialisation plus lente que prévue, un retard chantier, un évènement inattendu.
Cet évènement inattendu ne devrait pas avoir d’impacts directs sur les débouclages infine des opérations et sur les capacités de remboursement des acteurs financés. En effet, même si des dates de livraison d’opérations peuvent être décalées, cela ne remet pas en cause la qualité d’un programme, ni sa solvabilité.
 
En investissant chez Homunity, vous avez choisi de diversifier votre portefeuille avec des actifs non cotés. Vos placements effectués chez nous ne sont ainsi pas soumis aux actuelles fluctuations que vous pouvez constater sur les marchés financiers. Votre investissement permet le financement de l’économie réelle dans des opérations immobilières situées en France métropolitaine. Le secteur immobilier français est un secteur solide, avec un niveau de stock actuellement faible, et un besoin de logements neufs et rénovés grandissant.
 
Sachez que pendant toute la durée du Covid-19, l’intégralité de nos équipes reste à votre disposition afin de répondre à vos questions.
 
 
À très bientôt,
Quentin ROMET
Président

Email du 19/03:
 
Nouvelle opportunité d'investissement  
Projet Embellies, à Couëron (44)
 
Pour votre information : ce projet étant exclusivement réservé à nos inscrits dont le compte investisseur est validé, vous devez être connecté à votre espace personnel afin de pouvoir accéder au programme.
 
OUVERTURE : vendredi 20 mars à 16h
Le projet Embellies est réalisé par un acteur national majeur qui concentre son expertise dans le Grand Ouest depuis plus de 15 ans (Nantes, Angers, La Rochelle et Rennes).
Avec plus de 5 000 logements livrés et un CA consolidé de 165 millions d'euros en 2019 (en augmentation de 23,9 % par rapport à 2018), l'opérateur s'appuie sur la qualité de ses équipes (près de 200 collaborateurs) et sur la diversité de leurs savoir-faire.  
Il s'agit ici d'un refinancement, le terrain étant déjà acté, pour la construction d'un ensemble de 30 appartements, répartis sur 3 bâtiments, et 8 maisons. Située à proximité de Nantes, l'opération est commercialisée à 42 % en volume.  
 
Participez au refinancement du programme Embellies et accédez à un rendement prévisionnel annuel de 7 %* sur 24 mois.
Vous pouvez dès à présent télécharger le dossier détaillé en cliquant sur l'onglet correspondant directement sur la page du projet.
(...)

 
Encore plus intéressant si les héritiers sont des frères et sœurs car les abattements sont ridicules.  

 
Quand il y a une baisse mineure sans risque de recession, typiquement les-15% fin 2018 le HY va très bien tenir, quelques % jusqu'à la moitié de la baisse action tout au plus.
 
Quand il y a une baisse severe et un risque de récession, le HY baisse autant que les actions. C'est le scénario actuel. En revanche ça rebondit en premier, typiquement avant les actions car les risques de faillite s'amenuisent plus rapidement que le retour des profits pour simplifier.

 
Le projet embellit ne décole pas à la souscription. 1.3M à récolter (pour 7%...et les 2/3 à commercialiser) et pour l'instant seulement 96 investisseurs. Il reste 3 jours.  
 
Ca sent le sapin pour son financement.

 
Ca c'est intéressant, les junk bond reprennent du poil de la bête avant les actions.  
 
Qu'est ce qui empêche d'en faire un oracle de la reprise, après un point de bas dans un krach ?

 
En cas de vraie crise économique ça ne peut pas dégueuler plus fort que les actions ? Avec beaucoup de faillites car boîtes fragiles ?

Le fait qu'on ne peut pas savoir si ce comportement observé lors de crises précédentes va se reproduire après celle-ci, qui est différente, par sa nature, par le contexte économique etc.  

 
Super merci !

 
Je cherche à calculer les "intérêts" prévisionnels de mon AV et rien que sur l'année passée, j'ai un écart de 4,51 €
Du coup, c'est cool pour calculer la suite    
 

 
Je tombe à 110,24 € alors que Generali m'en donne 114,75 € (bruts sans prendre en compte les PS).
 
La formule de calcul semble pourtant juste : Quinzaine/24 * montant * 0,0155
 
Des idées de pourquoi ça ne tombe pas juste ?
 
Merci topic  

 
Si je comprends bien le graphique de l'AMF (qui ne parle pas en surperformance annualisée mais totale), la surperformance de l'équilibrage annuel serait d'environ 0.11% annualisé sur 10 ans (1.2% ^(1/10)).
 

Les AV Generali fonctionnent par quinzaine

Ça ne fonctionne pas par quinzaine. Bon courage pour recalculer

 
   
 
Bon, au moins, c'est clair  

Non, prorata temporis  

C'est vrai, ces derniers sont dispo sur le lien donné.  
 
Sinon dernier article de quantalys : H2O Multistratégies ou H2O Monostratégie ?    
http://www.quantalys.com/Article/Consultation/13056
Il y a des passages intéressants mais je trouve ça "un peu facile" de publier une fois que la SdG est à terre, alors que bon nombre de leurs critiques auraient pu être faites bien avant le krach.. Pour rappel fin décembre ils décernaient un award à H2O. Le fonds MB est toujours classé chez eux en Oblig monde diversifiées..  
 
Perso je savais à peu près dans quoi je mettais les pieds, notamment grâce aux messages de Scpion que je remercie. Mais je pense que beaucoup de particuliers se sont fait surprendre malheureusement. Les fonds H2O étaient en effet régulièrement dans le top 10 des fonds collectant le plus. Le DICI de MB parle d'un indice Government  Bond  Index  Broad, la classification AMF est 'Obligations et autres titres de créance internationaux' et la période de détention recommandée est de 3 ans..  

Mais oui, c'est le fameux livret-AV Bourso

On lèche, on lâche, on lynche !  
 
   

 
J'ai rarement vu aussi sévère comme article !
 
Mais cela fait un peu : "Tirons sur l'ambulance !"

-80% pour multistratégie !  

 
Ils ont été plus rapides que nous, tout simplement.    
 
On va bien les rattraper à la fin  
 
PS. Pour l'instant, j'en suis vers -6,7% sur mon patrimoine. Mais il y a encore cinq ans de baisses irrégulières à subir peut-être ?    
 
J'espère que non  

Le livret U coupe son dividende de moitié. Voir topic bourse !

On va voir ce que vont faire les SCPI.

 
Oui, les premiers signes de compression des spreads sur le HY (=reduction de la prime de risque) sont un intérêt tout à fait valide d'une amélioration notable de la confiance des investisseurs.  
 

 
 
Ca fait des années que ce topic met en garde vis à vis des stratégies H2O en matière de manque de transparence et risque. Cela n'en reste pas moins de très belles histoires de gestion active ultra risquée si l'on exclut la période récente. Triste que cette maison s'arrête ainsi, je vois mal ce qui va les sauver à ce stade

Pourquoi vont ils couler ? Ce n'est pas leur Pognon qui est perdu.

 
Quand tes fonds font -50 à -80%, tu captes tes frais de gestion sur -50/-80% des actifs seulement.
Et évidemment ils vont subir des rachats massifs.
 
Bref je suspecte qu'ils vont perdre 80-90% de leur base d'actif par rapport au 1er janvier.  
 
Brutalement au lieu de pouvoir payer 100 employés tu peux en payer 10. Et ca ne suffit pas pour gerer 200 share class differentes et 10 stratégies différentes. Donc ils sont obligés de fermer des fonds ou bien se faire racheter par une plus grosse societé de gestion qui pourra "porter" leurs stratégies le temps qu'ils se refassent.
 
Mais ça sent très mauvais selon moi, je peux me tromper, Natixis peut les financer aussi sans ciller si ils le peuvent/veulent.

Plus de crédibilité
-80 tu rattrapes ça comment
C'est le pognon que des gens leurs ont confiés, des petites porteurs et d'autres

Ce genre de fonds à combien de salariés ? Combien de millionnaires parmi les salariés ?

1 semaine après avoir dit qu'ils avaient 2 milliards de cash. Cette arnaque  

Certains arrivent à faire un virement sur un contrat d'AV chez Ing direct (je regrette tous les jours d'avoir ouvert qqch chez eux   )

Impossible d'ajouter un compte externe pour faire un prélèvement et je n'y vais pas souvent et en regardant je n'ai visiblement par de compte courant pour faire un virement depuis une autre banque  

je bloque un peu  

edit :

bon c'est très bizarre car quand je clique sur virement je trouve un compte externe toujours valide, mais quand je le sélectionne pour ensuite faire un virement vers AV hop le compte disparait, une belle daube car pour ajouter un compte il faut envoyer un papier, tant pis ca restera comme ca

merci

10 milliards

De retour avec mes calculs foireux  

- Prorata temporis : OK
- Taux brut de PB (2,30%) appliqué sur le montant versé au prorata temporis : OK
- Calcul des frais de gestion (0,75%) calculé au prorata temporis : OK
- Oui, ça équivaut d'appliquer directement le taux de 1,55% mais au moins, je vois le coût des frais de gestion annuels

- Je tombe à 115 € vers 114,75 € (écart de 0,25€)

Je ne sais pas si la méthode est la bonne ou si j'oublie un paramètre    
Si une âme charitable pouvait passer par là  

Pas vendu, pas gagnu
La fusée H2O rejoint le cimetière spatial de tous les fonds / sociétés de gestion qui ont explosés en plein vol après le premier krach boursier qu'ils traversent.
See You Space Cowboy ...

La totalité du secteur navigue tellement à vue qu'on est à peine au début d'une longue série de dividend cuts, CAPEX cuts, ... voire de faillites en série.

Aux US, un gérant de REIT hôtelière a annoncé hier que tous les hôtels seront en faillite dans les 30 à 60 jours. Ambiance dans le secteur !
Le gars annonce que sur les 2.3m salariés, il y en a déjà 2m en congés voire déjà licenciés + 2m salariés supplémentaires dans la sous traitance.

Grosse défiance aussi pour les commercial mREIT / non-agency mREIT (et toutes les mREIT en général, quitte à jeter le bébé avec l'eau du bain ).
J'espère que LooKooM avait viré ses LADR, ARI et autres STWD avant le bain de sang.

Je partage ton avis sur H2O.. et je me demande si ce n'est pas également celui de Quantalys, compte tenu de la sévérité de l'article.. J'ai des doutes sur un soutien fort venant de natixis, surtout qu'H2O va désormais être moins profitable.

Et si ça dure plus que 3 ans ?