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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58932315
jossyd
Posté le 27-02-2020 à 17:09:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
Ok, test échoué.  
 [:moonblood3:9]

mood
Publicité
Posté le 27-02-2020 à 17:09:37  profilanswer
 

n°58932329
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 17:11:15  answer
 

jossyd a écrit :


Ok, test échoué.  
 [:moonblood3:9]


 
Bien sûr que non puisque c'est mon DCA mensuel  :jap:

n°58932336
jossyd
Posté le 27-02-2020 à 17:11:55  profilanswer
 

Sauf que tu fais du market timing avec ta somme mensuelle

n°58932341
Milamber83
Posté le 27-02-2020 à 17:12:24  profilanswer
 

Esska a écrit :


Fillon enflure, rends l'argent  :kaola:


 
Pour les frers qui veulent la source -> http://www.h24finance.com/news-13168.html
 
A priori, pas de conflicts: ce fonds investi sur certaines operations aussi accessibles aux particuliers.


---------------
Web API d'optimisation de portefeuille - https://portfoliooptimizer.io/
n°58932351
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 17:14:42  answer
 

tylerdurden a écrit :

j'ai une question sur l'assurance vie. J'ai une AV avec différentes UC, je souhaiterais faire un rachat d'une des UC, je suis en PV dessus. Au niveau fiscal j'ai quelque chose à payer dessus ou bien c'est  à la fermeture de l'assurance vie ?


Oui, rachat = événement fiscal.

n°58932386
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 17:18:47  answer
 

jossyd a écrit :

Sauf que tu fais du market timing avec ta somme mensuelle


 
Donc je suis la STATEGIE
 
tt le monde fait du timing si la louche mensuel n'est pas loin

n°58932391
ironpanda
Posté le 27-02-2020 à 17:19:33  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Tu as raison, et c'est justement pour ça que j'avais arrêté mon DCA suite à une hausse brutale des marchés.
Mon DCA se fait sur EWLD exclusivement désormais. Mais j'ai aussi ré ouvert mon bac à sable que j'avais intégralement liquidé (avec succès) il y a presque un an.  
 
Franchement je ne sais pas quoi faire de Sextant Grand Large ni de MMC. Je tenais à les avoir en portefeuille mais la perf me montre que EWLD est toujours gagnant [:shadow aok:2]


 
Tu sais parfaitement quoi faire, tu ne l'as juste pas encore totalement accepté :o

n°58932407
Mitch2Pain
Posté le 27-02-2020 à 17:21:17  profilanswer
 

Azrael128 a écrit :

Dites, quand on n'a pas beaucoup de sous à investir, qu'on a déjà investi à droite à gauche sur des fonds classiques (etf, fonds thématiques, etc.) et qu'on est du genre à stresser facilement quand les marchés se cassent la gueule, ça vaut le coup d'investir dans l'or ou les métaux précieux pour contrebalancer les périodes de chute comme en ce moment ? Pour que ça serve de "tampon" et que ça atténue la chute de son AV ? Ou c'est trop volatile pour un profil facilement stressé comme le mien ? :whistle:


 
Présentation complète de ton profil.

n°58932411
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 17:21:29  answer
 


Non.

n°58932433
jossyd
Posté le 27-02-2020 à 17:23:26  profilanswer
 


Non. Celui qui suit sa stratégie louche à date fixe (voire même heure fixe), invariablement, chaque mois.

mood
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Posté le 27-02-2020 à 17:23:26  profilanswer
 

n°58932436
360no2
I am a free man!
Posté le 27-02-2020 à 17:23:43  profilanswer
 
n°58932449
eusebius01
Posté le 27-02-2020 à 17:24:53  profilanswer
 

salut,
 
Comme un grand, j'ai mis ma toute première grosse louche sur mon PEA (cw8) la semaine dernière, au moment ou CW8 était à 330.0+,on peut dire que j'ai été bien inspiré :D  
 
loués soient ceux qui m'ont mis en garde le bien lisser mon entrée sur plusieurs mois ...
 
 Question de débutant, en attendant, vu que quelques jours après mes premiers pas en bourse tout se casse la gueule, que conseilleriez vous par rapport aux louches suivantes, dans ce contexte particulier ? attendre que ca se stabilise un peu , voire que la croissance reprenne ? Ou avancer dans le temps les louches qui étaient prévues dans les semaines/mois prochains ? En l'absence de boule de crystal, que dicte le bon sens dans une telle situation ?  

n°58932463
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-02-2020 à 17:26:07  profilanswer
 

NewLook a écrit :

Personne ne parle de récession à venir ??


 
Ben les japonais et les allemands sont quasiment dedans, le reste des pays développés va morfler à cause du virus et du ralentissement économique induits. Ici on se réjouit des baisses et des krachs pour renforcer à bon compte :)


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58932471
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 17:27:01  answer
 

360no2 a écrit :

C'est qui ce "il" ? :o


 
L'expert des vaccin :D

n°58932473
MightyEyeb​all
Posté le 27-02-2020 à 17:27:05  profilanswer
 

eusebius01 a écrit :

salut,
 
Comme un grand, j'ai mis ma toute première grosse louche sur mon PEA (cw8) la semaine dernière, au moment ou CW8 était à 330.0+,on peut dire que j'ai été bien inspiré :D  
 
loués soient ceux qui m'ont mis en garde le bien lisser mon entrée sur plusieurs mois ...
 
 Question de débutant, en attendant, vu que quelques jours après mes premiers pas en bourse tout se casse la gueule, que conseilleriez vous par rapport aux louches suivantes, dans ce contexte particulier ? attendre que ca se stabilise un peu , voire que la croissance reprenne ? Ou avancer dans le temps les louches qui étaient prévues dans les semaines/mois prochains ? En l'absence de boule de crystal, que dicte le bon sens dans une telle situation ?  


C'était quoi ton plan de DCA avant que ça se casse la gueule ?
 
Ben tu fais ça.

n°58932499
360no2
I am a free man!
Posté le 27-02-2020 à 17:29:13  profilanswer
 

ramice a écrit :

Pour ceux qui disent loucher. Vous le trouver où l'argent ? Vous le prenez sur l'épargne de précaution ? Vous piochez dans le fond en euros ??

[:fredmoul:1] Passé un point, le patrimoine devient prépondérant sur les revenus.
"Loucher" signifie alors "arbitrer de manière à conserver inchangée sa répartition cible"
(%age actions/monétaire/obligataire/etc)
C'est "juste" un peu plus dur à mettre en œuvre avec l'immobilier et le patrimoine mobilier non financier :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58932544
Azrael128
Posté le 27-02-2020 à 17:36:55  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Présentation complète de ton profil.


 
Horizon 5 à 8 ans, épargne de précaution constituée à côté, profil de risque variable selon les jours (très aventureux quand tout va bien, forte aversion au risque quand ça baisse  :D ), capacité d'investissement très variable (TNS, revenus irréguliers) objectif constituer petit à petit une épargne pour avoir un apport personnel pour achat résidence principal. AV ouvertes avec ~45% UC (diversifiées : fonds thématiques, sci, etf, etc.) ~55% fonds euro.

n°58932575
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-02-2020 à 17:40:39  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Les frers [:vilaine ambree:5]  
 
Je dois vous confesser une chose et vous annoncer 2 bonnes nouvelles [:tyberzann]  
 
Ça fait 6 mois que je n'ai plus louché mon DCA car je trouvais la hausse bien trop importante.
J'ai profité des soldes de ces 2 derniers jours pour rattraper 2 mois de DCA. Market timing, pas bien, mais au final tant mieux. Je suis prêt à renforcer si ça continue à tomber.  
 
1ere bonne nouvelle, vendredi prochain j'ai RDV pour un CDI dans une boîte du CAC40. Ça fait déjà 18 mois que je bosse pour eux en intérim et ils souhaitent m'embaucher. Ça devrait le faire.
C'était le but visé par ma reconversion professionnelle entamée il y a 4 ans et le risque que j'ai pris en enlevant mon plaid-CDI de la Caisse d'Epargne a payé. Je suis aux anges [:tyberzann]  
 
2nde bonne nouvelle, mon appartement est vendu, et bien vendu. Un premier acheteur m'avait fait faux bon. Cette seconde acheteuse me le prend 4k€ plus cher que le premier. Terrible [:tyberzann]


propre chef  [:tyberzann]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58932586
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-02-2020 à 17:42:11  profilanswer
 

Période idéale pour tenter un coup d'oeil et plus si affinités sur le topic bourse.
ca zouke, ca se vanne mais surtout ca se serre les coudes  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58932590
as253
Loucheur averti
Posté le 27-02-2020 à 17:43:02  profilanswer
 

Derniere partie du variable 2019 recue aujourd'hui sur le compte courant, si ca c'est pas un signe  [:somberlain_multi:2]

n°58932628
Mitch2Pain
Posté le 27-02-2020 à 17:46:45  profilanswer
 

Azrael128 a écrit :


 
Horizon 5 à 8 ans, épargne de précaution constituée à côté, profil de risque variable selon les jours (très aventureux quand tout va bien, forte aversion au risque quand ça baisse  :D ), capacité d'investissement très variable (TNS, revenus irréguliers) objectif constituer petit à petit une épargne pour avoir un apport personnel pour achat résidence principal. AV ouvertes avec ~45% UC (diversifiées : fonds thématiques, sci, etf, etc.) ~55% fonds euro.


 
 :sweat:  
 
45% du patrimoine en UC c'est plutôt une forte appétence au risque...
 
Il faudrait mettre un peu de cohérence dans tout ça si tu veux obtenir des conseils pertinents.
 

n°58932653
pik3
Posté le 27-02-2020 à 17:49:40  profilanswer
 

Je vais profiter de la baisse pour m'occuper enfin de mon PEE  :D
 


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58932658
eusebius01
Posté le 27-02-2020 à 17:50:02  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :


C'était quoi ton plan de DCA avant que ça se casse la gueule ?
 
Ben tu fais ça.


 
 
C'est ce que je me disais, mais on est quand même dans une période particulière.  
Donc même dans un moment comme cette semaine, vous restez tranquille et collez à votre plan ?  
 
Un ami qui me tenait ce discours depuis des mois a vendu hier tous ses etf. J'ai du mal à saisir la logique "faites ce que je dis, pas ce que je fais" ....

n°58932664
VIckado
Posté le 27-02-2020 à 17:51:17  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Je vais profiter de la baisse pour m'occuper enfin de mon PEE  :D  
 


 
c'est à dire ? faire arbitrage vers des fonds actions du PEE?

n°58932674
Train91
Posté le 27-02-2020 à 17:53:14  profilanswer
 

eusebius01 a écrit :


Donc même surtout dans un moment comme cette semaine, vous restez tranquille et collez à votre plan


 [:shadow aok:2]

n°58932685
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 17:54:52  answer
 

eusebius01 a écrit :


 
 
C'est ce que je me disais, mais on est quand même dans une période particulière.  
Donc même dans un moment comme cette semaine, vous restez tranquille et collez à votre plan ?  
 
Un ami qui me tenait ce discours depuis des mois a vendu hier tous ses etf. J'ai du mal à saisir la logique "faites ce que je dis, pas ce que je fais" ....


Ça s'appelle la faiblance. :o

n°58932697
fuyezpauvr​esfous
Posté le 27-02-2020 à 17:56:18  profilanswer
 

Bonjour,
J'ai déjà lu en diagonale 2 fois la FP, mais il me reste des choses à assimiler...
 
présentation de mon profil :  
45 ans, marié , 5 enfants, cadre en province à 100 k€/an
capacité d'épargne 15 k€/an (hors interesst, participation et plans d'actionnariat en PEE et hors remboursement RP) mais qui va disparaître/se réduire  pour quelques années avec les études de mes ainés et la reconversion pro de mon épouse.
 
Patrimoine du couple :  
- RP valeur 700 k€, crédit résiduel 6 ans 120 k€ @1,1%
- Epargne sur livrets : 50 k€
- PEE : 120 k€ (130 la semaine dernière...)
- CTO 25 k€ avec -value latente de 100 k€ à solder (reste de mes années un peu folles) en attente d'autres PV pour au moins conserver la fiscalité.
- 2 investissements en immobilier d'entreprise récents (2x150 k€ ) par endettement 100% sur 15 ans, logés dans une SCI à l'IS.
 
 
Forte aversion au risque du fait de mon expérience malheureuse d'il y a une dizaine d'année (ci dessus).
Pas confiance dans l'AV depuis la loi sapin II (Ca sent le sapin) qui à mon sens prépare le rinçage des épargnants à la prochaine crise bancaire/boursière.
 
Des idées d’investissements qui me permettraient au moins en quelques années de rattrapper la MV de mon CTO?

Message cité 2 fois
Message édité par fuyezpauvresfous le 27-02-2020 à 17:57:22
n°58932704
tylerdurde​n
Les cons ca osent tout
Posté le 27-02-2020 à 17:56:48  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Si tu fais un rachat (tu sors l'argent de l'AV), tu déclenches un événement fiscal donc tu paieras en fonction de l'ancienneté de ton contrat.
Par contre ce n'est pas la PV de ta ligne qui sera prise en compte mais la PV globale de ton contrat.
 
Si tu fais un arbitrage de ton UC vers une autre UC ou vers un F€, pas d'événement fiscal.


 
 :ouch:  
 
Juste pour bien comprendre imaginons que je fasse un rachat d'une ligne ou j'ai une PV de 1000€, mais sur cette assurance vie au global j'ai 30000€ de PV. Il faudra que je déclare 30000€ de revenu en plus alors que je n'ai racheter qu'une ligne ou je n'ai que 1000€ de PV ?
Ca incite pas à faire des rachats partiel mais seulement à cloturer non ?


---------------
What is the difference between a terrorist and a woman on PMS? You can negotiate with a terrorist.
n°58932705
MightyEyeb​all
Posté le 27-02-2020 à 17:57:14  profilanswer
 

eusebius01 a écrit :


 
 
C'est ce que je me disais, mais on est quand même dans une période particulière.  
Donc même dans un moment comme cette semaine, vous restez tranquille et collez à votre plan ?  
 
Un ami qui me tenait ce discours depuis des mois a vendu hier tous ses etf. J'ai du mal à saisir la logique "faites ce que je dis, pas ce que je fais" ....


Yes. Le MENTAL  :D .
 
Si tu paniques, c'est que tu étais au-dessus de ton budget risque. Quand on débute, c'est pas facile de l'estimer, donc il faut y aller progressivement.  
 
 
Jack Bogle disait "Stay the course". Une fois que tu as défini ta stratégie, ta "politique d'investissement", tu t'y tiens, et puis c'est tout. Tu peux la réévaluer à intervalle régulier, mais les mouvements quotidiens des marchés ne devraient pas la remettre en cause.

n°58932707
adel teiki
Posté le 27-02-2020 à 17:57:18  profilanswer
 

eusebius01 a écrit :

Comme un grand, j'ai mis ma toute première grosse louche sur mon PEA (cw8) la semaine dernière, au moment ou CW8 était à 330.0+,on peut dire que j'ai été bien inspiré :D  
 
loués soient ceux qui m'ont mis en garde le bien lisser mon entrée sur plusieurs mois ...


 
On est deux... Mais je ne suis pas surpris : c'est ma chance habituelle aux "jeux". :D  
 

eusebius01 a écrit :

Question de débutant, en attendant, vu que quelques jours après mes premiers pas en bourse tout se casse la gueule, que conseilleriez vous par rapport aux louches suivantes, dans ce contexte particulier ? attendre que ca se stabilise un peu , voire que la croissance reprenne ? Ou avancer dans le temps les louches qui étaient prévues dans les semaines/mois prochains ? En l'absence de boule de crystal, que dicte le bon sens dans une telle situation ?  


 
Perso, je suis parti dans l'idée de me faire rembourser un maximum de frais de courtage en faisant un versement par quinzaine pendant les 2 premiers mois avant de réduire la fréquence... Je pense me tenir à ça.

n°58932720
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 27-02-2020 à 17:59:17  profilanswer
 

tylerdurden a écrit :

:ouch:  
Juste pour bien comprendre imaginons que je fasse un rachat d'une ligne ou j'ai une PV de 1000€, mais sur cette assurance vie au global j'ai 30000€ de PV. Il faudra que je déclare 30000€ de revenu en plus alors que je n'ai racheter qu'une ligne ou je n'ai que 1000€ de PV ?
Ca incite pas à faire des rachats partiel mais seulement à cloturer non ?


La PV se calcule au prorata ... tu vas pas déclarer 100% de la PV au premier rachat partiel ...

n°58932722
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 17:59:44  answer
 

as253 a écrit :

Derniere partie du variable 2019 recue aujourd'hui sur le compte courant, si ca c'est pas un signe  [:somberlain_multi:2]


 
Attendons de voir demain.
Ca sera peut être le bouquet final

n°58932728
Azrael128
Posté le 27-02-2020 à 18:00:29  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 :sweat:  
 
45% du patrimoine en UC c'est plutôt une forte appétence au risque...
 
Il faudrait mettre un peu de cohérence dans tout ça si tu veux obtenir des conseils pertinents.


 
Bah disons que je me dis qu'avec au moins 5 ans (potentiellement 8) en principe j'ai de quoi lisser, quitte à arbitrer progressivement vers du fonds € quand je me rapprocherai de la date de retrait (pour éviter de subir de plein fouet une grosse récession au dernier moment), mais vu ce que rapportent les fonds € en ce moment... si c'est pour combler à peine l'inflation bof quoi. Je me dis aussi qu'avec une bonne diversification des UC je dois pouvoir lisser un peu les aléas du marché (d'où la question sur les métaux précieux comme potentiel outil de lissage).

Message cité 1 fois
Message édité par Azrael128 le 27-02-2020 à 18:02:00
n°58932729
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 18:00:33  answer
 

Azkron a écrit :


La PV se calcule au prorata ... tu vas pas déclarer 100% de la PV au premier rachat partiel ...


+1. La PV est globale au sein du contrat et se calcule au pro-rata du montant de ton rachat.
 
Tout est pourtant clairement expliqué en FP…

n°58932737
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 18:02:22  answer
 

Azrael128 a écrit :


 
Bah disons que je me dis qu'avec au moins 5 ans en principe j'ai de quoi lisser, quitte à arbitrer progressivement vers du fonds € quand je me rapprocherai de la date de retrait (pour éviter de subir de plein fouet une grosse récession au dernier moment), mais vu ce que rapportent les fonds € en ce moment... si c'est pour combler à peine l'inflation bof quoi. Je me dis aussi qu'avec une bonne diversification des UC je dois pouvoir lisser un peu les aléas du marché (d'où la question sur les métaux précieux comme potentiel outil de lissage).


 
Méfie toi.  
Cette technique ne vivra peut être pas longtemps...

n°58932789
Azrael128
Posté le 27-02-2020 à 18:11:54  profilanswer
 


 
Ben le jour où on peut plus arbitrer vers du fonds euros de toute façon, faudra bien qu'on y passe tous, aux UC. On va pas constituer notre épargne sur du Livret A à (d'ici là j'imagine) 0,2%. J'ai déjà maxé le pourcentage de fonds euro boosté (bon, modulo la technique HFR™ à base de rachats mais celle-là non plus ne vivra pas forcément éternellement  :D)
 
Mais sur le principe, démarrer sur une stratégie gains+risques relativement élevés et passer progressivement vers quelque chose de plus en plus pépère à mesure qu'on se rapproche de la liquidation, c'est standard et c'est notamment ce qui se fait dans tous les pays avec retraite par capitalisation nan ?

Message cité 1 fois
Message édité par Azrael128 le 27-02-2020 à 18:13:20
n°58932792
jossyd
Posté le 27-02-2020 à 18:12:36  profilanswer
 


Il a dit fonds euro, et pas fonds euro boosté, hein l'expert

Message cité 2 fois
Message édité par jossyd le 27-02-2020 à 18:12:47
n°58932824
pik3
Posté le 27-02-2020 à 18:17:44  profilanswer
 

VIckado a écrit :

 

c'est à dire ? faire arbitrage vers des fonds actions du PEE?


Oui j'ai des trucs qui traînent sur du monétaire


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58932826
adel teiki
Posté le 27-02-2020 à 18:17:52  profilanswer
 

jossyd a écrit :


Il a dit fonds euro, et pas fonds euro boosté, hein l'expert


 
Non mais surtout, il en est à combien de messages aujourd'hui encore ?
C'est plus possible... :sweat:

n°58932863
VIckado
Posté le 27-02-2020 à 18:23:11  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Oui j'ai des trucs qui traînent sur du monétaire


Attention à mon avis c'est pareil sur tous les pee : entre le moment où tu arbitres et le moment où les actions sont achetées il peut se passer 2 jours du coup le cours de l'action peut encore sacrément varier d'ici la (en ta faveur ou pas)

n°58932889
pik3
Posté le 27-02-2020 à 18:26:29  profilanswer
 

VIckado a écrit :


Attention à mon avis c'est pareil sur tous les pee : entre le moment où tu arbitres et le moment où les actions sont achetées il peut se passer 2 jours du coup le cours de l'action peut encore sacrément varier d'ici la (en ta faveur ou pas)

 

Non mais ça va pas faire + 50 % en  2 jours.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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