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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58846977
__nicolas_​_
Posté le 18-02-2020 à 10:53:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gqqch a écrit :


Pas vraiment de "charge mentale" supplémentaire si on a déjà un DCA mensuel. Il suffit de le faire en 2 mouvements au lieu d'un seul, et voilà les 24 ordres/an, sans avoir besoin de plus de gestion/mouvements.
Ca semble intéressant comme tarif, je suis très surpris de la part d'une BED. Leur offre semble même plus intéressante que celle de leur BEL.
 
Reste, (pour un PEA), la question des fonds dispos. CW8/ELD sont dedans?


 
Tant qu'on est en DCA, ça pose pas de problème. Mais dès qu'on arrête le DCA pour n'importe quelle raison, il faut se forcer à faire 24 ordres par an sauf à vouloir se taper 96€ de frais ou de ne plus être en invest store intégrale et de payer des droits de garde.
 
Donc c'est une bonne offre mais à prendre en connaissance de cause.

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 18-02-2020 à 10:53:44
mood
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Posté le 18-02-2020 à 10:53:21  profilanswer
 

n°58847002
pik3
Posté le 18-02-2020 à 10:55:23  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Pas vraiment de "charge mentale" supplémentaire si] on a déjà un DCA mensuel. Il suffit de le faire en 2 mouvements au lieu d'un seul, et voilà les 24 ordres/an, sans avoir besoin de plus de gestion/mouvements.
Ca semble intéressant comme tarif, je suis très surpris de la part d'une BED. Leur offre semble même plus intéressante que celle de leur BEL.

 

Reste, (pour un PEA), la question des fonds dispos. CW8/ELD sont dedans?

 

Ce qui n'est pas le cas de tous le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par pik3 le 18-02-2020 à 10:55:50

---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58847019
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-02-2020 à 10:56:49  profilanswer
 

Donc t'en sais rien. Pourquoi répondre un truc probablement faux? :??:

n°58847072
KrisKross
Posté le 18-02-2020 à 11:00:43  profilanswer
 


Voire... 0.6% chez Boursorama, donc impacté par le changement. [:gorn nova:3]  

n°58847076
xbala
Posté le 18-02-2020 à 11:00:49  profilanswer
 


Le confort que tu veux

n°58847181
pik3
Posté le 18-02-2020 à 11:10:58  profilanswer
 


Le français lambda ne fera jamais ça.
Oui celui qui optimise s'y retrouvera mais c'est pas vraiment le cas général.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58847269
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 18-02-2020 à 11:17:58  profilanswer
 

Je suis chez Saxo :o
Top après avoir testé tous les courtiers en ligne ou presque et transféré 2 fois mon PEA.
Bon EWLD toujours pas dispo, mais vu que je ne rentre plus dessus à ces niveaux, ça ne me dérange pas plus que ça (et je peux acheter 1 seule part de CW8 si je veux, en payant peanuts en frais) :whistle:


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58847280
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-02-2020 à 11:18:34  profilanswer
 

Beaucoup de fonds inéligibles :/

n°58847321
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 11:22:14  answer
 


 
Tu fais une phrase affirmative avec un point d'interrogation. Ca a dû prêter a confusion j'imagine  :jap:

n°58847346
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 11:24:25  answer
 

KrisKross a écrit :


Voire... 0.6% chez Boursorama, donc impacté par le changement. [:gorn nova:3]  


 
Du coup 0,6% chez bourso passeront a 0,5%?

mood
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Posté le 18-02-2020 à 11:24:25  profilanswer
 

n°58847377
Modération
Posté le 18-02-2020 à 11:27:24  answer
 


Voilà, on va faire ça. Sérieusement et avec application. Et quand tu seras de retour.

Message cité 1 fois
Message édité par niju le 18-02-2020 à 11:28:12
n°58847384
corran
Posté le 18-02-2020 à 11:28:13  profilanswer
 


Ca dépend de la caisse évidemment :o
Mais oui des frers ont déjà parlé ici d'Investore, c'est pas mal si tu arrives à faire sauter l'abonnement et les droits de garde, d'autant qu'il y a accès à pas mal de bourse exotiques pour un coût raisonnable (0.55% de l'ordre au-delà de 3000€, sinon 16€)

n°58847427
kimmeria
Posté le 18-02-2020 à 11:32:43  profilanswer
 

 

Parce que le confort est important. Eviter les gras frais des courtiers non compétitifs, c'est important car il y a du POGNON en jeu, mais prendre un courtier moins confortable pour économiser 10 balles par an, là non. Le topic n'est pas extrémiste.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 18-02-2020 à 11:32:51
n°58847442
xbala
Posté le 18-02-2020 à 11:34:10  profilanswer
 


Le confort et le pognon c'est pas pareil  :O

 

Tu peux dire que c'est pas cher, mais être obligé de faire 24 ordres par an moi ça me les briserait  :O

n°58847550
ramice
Posté le 18-02-2020 à 11:43:10  profilanswer
 


Du coup tu penses mettre à leurs noms  ?  A terme c'est eux qui gereront le truc avec les tentations qui peuvent s'offrir à eux. Je me pose la même question. Bon pour l'instant ils n'ont que 8 et 5 ans mais à 18 ans ils peuvent théoriquement faire ce qu'ils veulent en bien comme en mal.

Message cité 2 fois
Message édité par ramice le 18-02-2020 à 12:18:48
n°58847573
gusano
Posté le 18-02-2020 à 11:44:29  profilanswer
 


Golden "look who's talking" :D

n°58847600
Januspyrus
Posté le 18-02-2020 à 11:46:52  profilanswer
 

blueape a écrit :


 
Ou comment se brouiller avec ses proches.  :D  
 
Un petit fonds "peu risqué", c'est quoi "peu risqué" le AXA HY qui a perdu 30% en 2008 ?  
- La j'ai besoin de mon argent pour faire une offre demain sur la maison de campagne de mes rêves et je vois que ca a perdu 30%. Je croyais que c’était peu risqué, tu m'explique ?  
- Oui mais la y'a un krach/trou d'air, dans 1 an si tu peux attendre ca aura remonté... 18 mois grand max...  :sweat:  
 
Puis le "bonus" sur Fonds euro c'est contractuel ou c'est une promesse commerciale en l'air ? Non je ne sais pas mais a vu d’œil le bonus accordé varie au petit bonheur tous les ans sans grande cohérence. De plus le bonus max c'était avec 55% d'UC en 2018, 60% en 2019, combien en 2020 ?  
Et si en fin d'année ils décident de se la jouer à la truand Générali, et décident subitement de donner un taux de toute façon minable ou intéressant uniquement à partir de 80% d'UC, que racontes-tu à tes proches ?


 
Je comprends tes arguments et je suis d'accord sur le fond, cependant ils sont applicables aux UC sur AV en général. (rien de spécifique à Darjeeling dans ce que toi et Lookoom dites à propos des fonds HY. Et c'est tout à fait vrai concernant le risque, "quid de mon argent si crise de 2008 apparait, comment je paye ma maison ?", mais rien de spécifique à Darjeeling).
 
D'un point de vue commercial d'un assureur, vis-à-vis de l'intégration de nouveaux clients, je trouve ça mieux de : ne pas contraindre en % d'UC au versement + bonifier ceux qui prennent du risqué. Comme ça, tu peux ouvrir en 100% fond €, et après réflexion de xx mois/années du proche en question, commencer à basculer une partie en UC.
Je préfère la carotte, plutôt que de mettre dès le début coup de baton avec des contraintes (mais je ne pense pas que Linxea capte la part de marché des purs novices / habitués depuis toujours des BED, ça s'adresse à des gens un minimum renseignés).
 
Néanmoins si tu arrives à convaincre dès le début de mettre 30% voire 40% en actions/ETF World/autre risqué pour respecter les conditions (typiquement Linxea Suravenir) et/ou d'expliquer """"l'astuce"""" de choisir une UC bidon risque 1/7 puis arbitrer à de purs novices, tant mieux pour toi :) . (si même certains du forum ont du mal avec ça, alors le reste :o ).
 
À l'utilisateur final de choisir ce qui lui convient le mieux

n°58847602
__nicolas_​_
Posté le 18-02-2020 à 11:47:00  profilanswer
 

ramice a écrit :


Du coup tu penses mettre à leurs noms  ?  A terme c'est eux qui gereront le truc avec les tentations qui peuvent s'offrir à eux. Je me pose la même question. Bon pour l'instant ils n'ont que 8 et t ans mais à 18 ans ils peuvent théoriquement faire ce qu'ils veulent en bien comme en mal.


 
Pour une AV, tu peux mettre une clause de blocage pour pas qu'ils l'utilisent avant les 25 ans.
 
Ou sinon, tu leur dis pas que tu as ouvert l'AV à leur nom. Y'a pas de raison qu'ils le sachent à leur 18 ans.

n°58847757
kimmeria
Posté le 18-02-2020 à 12:03:01  profilanswer
 

Binck. Interface moins complexe que Saxo et tous les ETFs que je veux sont disponibles.
Je fais 1 ordre d'achat ~1k€ tous les trimestres pour mon DCA. Ca me coute 10€ à l'année. Voilà voilà ...


Message édité par kimmeria le 18-02-2020 à 12:05:31
n°58847879
ramice
Posté le 18-02-2020 à 12:18:21  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Pour une AV, tu peux mettre une clause de blocage pour pas qu'ils l'utilisent avant les 25 ans.
 
Ou sinon, tu leur dis pas que tu as ouvert l'AV à leur nom. Y'a pas de raison qu'ils le sachent à leur 18 ans.


 
Merci.  
Le plus simple ne serait-il pas d'ouvrir une AV à leurs noms pour prendre date et y mettre  un peu mais aussi en ouvrir une autre plus active, au nom du parent (avec l'enfant désigné dans la clause bénéficiaire), mais dont les fonds pourront être reversés à l'enfant devenu grand pour telle ou telle échéance : voiture, étude, logement, drogue... ?

n°58848137
Flemmard_C​urieux
Posté le 18-02-2020 à 12:53:03  profilanswer
 


 
Car mes ETFs sont ndisponibles chez Saxo, tout simplement. ( Je suis chez BD). Quand la situation serait meilleur je transférerai probablement mon PEA -- les 2000 balles a mettre a l'ouverture et les frais d'inactivité sur CTO me gènent moins.

n°58848159
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2020 à 12:56:16  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :


 
Car mes ETFs sont ndisponibles chez Saxo, tout simplement. ( Je suis chez BD). Quand la situation serait meilleur je transférerai probablement mon PEA -- les 2000 balles a mettre a l'ouverture et les frais d'inactivité sur CTO me gènent moins.


 
J'ai trouve tout ce dont j'avais besoin dessus pour information... ceux qui vraiment me manquaient j'ai envoye un mail au service client et ca a ete mis en place.
En revanche il est vrai qu'ils demeurent obtus sur les DICI anglais/francais pour PEA et bloquent sur cette enveloppe apparemment.

n°58848192
cqst
Posté le 18-02-2020 à 13:00:54  profilanswer
 

On peut clore le CTO une fois ouvert chez saxo pour ne garder que le pea et éviter les frais ?


Message édité par cqst le 18-02-2020 à 13:01:57
n°58848286
Requiem
Posté le 18-02-2020 à 13:13:09  profilanswer
 

Modération a écrit :


Voilà, on va faire ça. Sérieusement et avec application. Et quand tu seras de retour.


 
plus value de combien chef ?  [:ashkaran:8]

n°58848302
carrion cr​ow
Immortal until my death
Posté le 18-02-2020 à 13:15:16  profilanswer
 


Sachant que les deux répliques en gros la même chose ; si EWLD fait ~×15, ça voudra dire que CW8 aura fait la même chose non ? Du coup, l'un ou l'autre c'est pareil ? (sauf si les frais de gestion ne sont pas inclus)


---------------
Des piafs en photo
n°58848347
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-02-2020 à 13:22:41  profilanswer
 

Les parts d'ETF peuvent split, par exemple ESEH a eu un split 1:14 le 8 juin 2018.

n°58848433
carrion cr​ow
Immortal until my death
Posté le 18-02-2020 à 13:33:20  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Les parts d'ETF peuvent split, par exemple ESEH a eu un split 1:14 le 8 juin 2018.


 :jap: je ne connaissais pas le split.
Ça se traduit comment sur le cours/perf ? Je ne vois pas de rupture sur la courbe (https://www.boursorama.com/bourse/trackers/cours/1rTESEH/)


---------------
Des piafs en photo
n°58848467
rambuteau
Posté le 18-02-2020 à 13:37:37  profilanswer
 

carrion crow a écrit :


 :jap: je ne connaissais pas le split.
Ça se traduit comment sur le cours/perf ? Je ne vois pas de rupture sur la courbe (https://www.boursorama.com/bourse/trackers/cours/1rTESEH/)


C'est ajusté sur les courbes historiques pour qu'elles conservent du sens.
 
ESEH aurait pu booster son AUM en appelant son split « distribution de 13 parts gratuites pour une détenue ».  :o

Message cité 2 fois
Message édité par rambuteau le 18-02-2020 à 13:37:54
n°58848483
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-02-2020 à 13:39:10  profilanswer
 

La plupart des sites ajustent le cours. Regarde l'historique des VL: https://www.easy.bnpparibas.fr/prof [...] 013041530/

 

Edit: BD ne corrige pas https://lutim.l4p1n.ch/GDRZ1lBb/T04iyfLU.png

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 18-02-2020 à 13:41:29
n°58848508
Flemmard_C​urieux
Posté le 18-02-2020 à 13:42:12  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
J'ai trouve tout ce dont j'avais besoin dessus pour information... ceux qui vraiment me manquaient j'ai envoye un mail au service client et ca a ete mis en place.
En revanche il est vrai qu'ils demeurent obtus sur les DICI anglais/francais pour PEA et bloquent sur cette enveloppe apparemment.


 
Yep c'est vraiment ceux concernés par les DICI absents (PAEEM & PTPXE) qui me posent problème. J'ai vu que beaucoup ont déjà remonté le problème à Saxo, on va verra comment la situation évolue...

n°58848523
__nicolas_​_
Posté le 18-02-2020 à 13:43:43  profilanswer
 

ramice a écrit :


 
Merci.  
Le plus simple ne serait-il pas d'ouvrir une AV à leurs noms pour prendre date et y mettre  un peu mais aussi en ouvrir une autre plus active, au nom du parent (avec l'enfant désigné dans la clause bénéficiaire), mais dont les fonds pourront être reversés à l'enfant devenu grand pour telle ou telle échéance : voiture, étude, logement, drogue... ?


 
Bah tu peux mais en fonction des sommes, ça peut devenir une donation et manger un bout des abattements.

n°58848529
Requiem
Posté le 18-02-2020 à 13:44:17  profilanswer
 

carrion crow a écrit :


 :jap: je ne connaissais pas le split.
Ça se traduit comment sur le cours/perf ? Je ne vois pas de rupture sur la courbe (https://www.boursorama.com/bourse/trackers/cours/1rTESEH/)


 
EWLD ne splittera pas de suite, en revanche CW8 la question se pose.

n°58848631
Suzebull
Posté le 18-02-2020 à 13:54:32  profilanswer
 

carrion crow a écrit :


Sachant que les deux répliques en gros la même chose ; si EWLD fait ~×15, ça voudra dire que CW8 aura fait la même chose non ? Du coup, l'un ou l'autre c'est pareil ? (sauf si les frais de gestion ne sont pas inclus)


 
Oui, tu peux choisir l'un ou l'autre indifféremment, ou faire 50/50 au pire.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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