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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58630396
ironpanda
Posté le 23-01-2020 à 21:29:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah d'accord :D
 
Oui il me semble avoir vu ça sur Linxea. Mais c'est plutôt des petits fonds small/mid cap de mémoire, et effectivement pas ceux qui font le plus rêver.  
 
Merci le reste :jap:
 
Tout à fait d'accord que pouvoir faire une sorte de DCA sur différents fonds sur plusieurs années me semble être une solution intéressante, typiquement pour éviter un cas comme le millésime 2008.

mood
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Posté le 23-01-2020 à 21:29:09  profilanswer
 

n°58630468
Ernest3540
Posté le 23-01-2020 à 21:39:27  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
... donner accès au PE a des patrimoines plus bas qu'habituellement.  
 
...
 
Il y a une forte dispersion des performances selon les maisons de gestion, encore plus importante qu'en actions cotées.
Par ailleurs il y a aussi une forte dispersion selon les années de souscription. L’idéal serait de pouvoir souscrire a 2-3 fonds PAR AN pendant 4-5 années et ainsi avoir un portefeuille diversifie dans les deux directions de l'espace...
 


 
 
 
Quid de l'ETF Lyxor Privex UCITS LU1812091947 ?
 
Un ETF pour Private Equity ???
 
"Le Lyxor PRIVEX UCITS ETF - Dist est un ETF conforme à la directive OPCVM qui cherche à reproduire la performance de l'indice de référence Private Equity Total return Index in USD.  
 
L'indice Private Equity Total return Index in USD lancé début octobre 2006 est calculé et publié en temps réel par la société Dow Jones, sponsor d'indices internationalement reconnu. Cet indice est représentatif d'un portefeuille de sociétés d'investissement ou de fonds cotés dont l'activité principale est de gérer des participations dans des sociétés non cotées (Private Equity) à différents stades de leur développement. Sa composition est révisée deux fois par an."
 
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 091947/eur
 
Qu'en penser ?

Message cité 3 fois
Message édité par Ernest3540 le 23-01-2020 à 21:55:59
n°58630666
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-01-2020 à 22:10:34  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


pour se rappeler tous les comptes à gérer à la fin c'est pas cadeau :D

 

C'est à ça que sert le fichier Excel :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58630672
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-01-2020 à 22:11:56  profilanswer
 

 

Mais il y en a 1 plus pertinente :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58630715
stephaneF
Posté le 23-01-2020 à 22:16:44  profilanswer
 

Je sors de la Kimouss du forum d'à côté.
 
Gros gros level !  [:lapattefolle]  
Plusieurs Lookoom like.  [:implosion du tibia]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58630717
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-01-2020 à 22:17:25  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

Ah d'accord :D
 
Oui il me semble avoir vu ça sur Linxea. Mais c'est plutôt des petits fonds small/mid cap de mémoire, et effectivement pas ceux qui font le plus rêver.  
 
Merci le reste :jap:
 
Tout à fait d'accord que pouvoir faire une sorte de DCA sur différents fonds sur plusieurs années me semble être une solution intéressante, typiquement pour éviter un cas comme le millésime 2008.


 
Oula il doit y avoir une incomprehension importante si tu penses que le millesime 2008 etait mauvais. C'etait le meilleur!
 
Les fonds de PE ont 3-4 ans pour deployer le capital. Un fonds leve en 2008 typiquement deploie de fin 2008 a 2011 et donc aux creux des valorisations, vend a partir de 2012 jusqu'a 2018. Autant dire qu'il s'est bien fait plaisir :D
Les fonds les pires sont ceux qui ont ete leves en 2004-2006, quelques annees avant la crise, deployes en haut de cycle et force a liquider leurs positions en 2009, 2010, 2011...
 
C'est bien pour ca que les fonds PE font des levees records actuellement, beaucoup de gens 'esperent' une forte correction bientot et donc preferent mettre leur argent en PE qui pourrait profiter des points bas dans le futur qu'en action ou tu cristallises immediatement ton prix d'entree.

n°58630731
artefact7
passenger of the universe
Posté le 23-01-2020 à 22:19:38  profilanswer
 

Ernest3540 a écrit :

Quid de l'ETF Lyxor Privex UCITS LU1812091947 ? […]
 
un portefeuille de sociétés d'investissement ou de fonds cotés

Pas grand chose à voir.

n°58630734
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-01-2020 à 22:19:48  profilanswer
 

Ernest3540 a écrit :


 
 
 
Quid de l'ETF Lyxor Privex UCITS LU1812091947 ?
 
Un ETF pour Private Equity ???
 
"Le Lyxor PRIVEX UCITS ETF - Dist est un ETF conforme à la directive OPCVM qui cherche à reproduire la performance de l'indice de référence Private Equity Total return Index in USD.  
 
L'indice Private Equity Total return Index in USD lancé début octobre 2006 est calculé et publié en temps réel par la société Dow Jones, sponsor d'indices internationalement reconnu. Cet indice est représentatif d'un portefeuille de sociétés d'investissement ou de fonds cotés dont l'activité principale est de gérer des participations dans des sociétés non cotées (Private Equity) à différents stades de leur développement. Sa composition est révisée deux fois par an."
 
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 091947/eur
 
Qu'en penser ?


 
Ben non ce n'est pas un ETF de Private Equity. Il faut creuser un minimum quand meme, c'est sur le lien que tu donnes.
C'est un ETF qui pistes les ACTIONS des groupes de Private Equity cotes, qui sont une infime minorite. Par exemple Ares, Brookfield, Blackstone (different de Blackrock...), etc...
 
C'est un peu comme acheter des actions de mines d'or en pensant s'exposer a l'or. C'est proche dans l'esprit mais ca se comporte TRES differemment.

n°58630756
Flemmard_C​urieux
Posté le 23-01-2020 à 22:22:33  profilanswer
 

Ernest3540 a écrit :

  

Quid de l'ETF Lyxor Privex UCITS LU1812091947 ?

 

Un ETF pour Private Equity ???

 

"Le Lyxor PRIVEX UCITS ETF - Dist est un ETF conforme à la directive OPCVM qui cherche à reproduire la performance de l'indice de référence Private Equity Total return Index in USD.

 

L'indice Private Equity Total return Index in USD lancé début octobre 2006 est calculé et publié en temps réel par la société Dow Jones, sponsor d'indices internationalement reconnu. Cet indice est représentatif d'un portefeuille de sociétés d'investissement ou de fonds cotés dont l'activité principale est de gérer des participations dans des sociétés non cotées (Private Equity) à différents stades de leur développement. Sa composition est révisée deux fois par an."

 

https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 091947/eur

 

Qu'en penser ?

 

Ca revient à investir dans des sociétés qui gèrent du PE, pas investir dans du PE. Je me trompe peux etre, car je ne connais pas du tout le Private Equity, mais la ce qui me vient a l'esprit c'est:

  • Cela reviens à investir dans de l'equity coté au final, soit un ETF sectoriel et donc un bias vis à vis d'une alloc diversifiée
  • J'imaginerais l'index être corrélé avec les perfo de la classe PE. Mais sans pour autant retrouver le rendement attendu ajusté du risque


Edit: too late

Message cité 1 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 23-01-2020 à 22:23:44
n°58630763
ironpanda
Posté le 23-01-2020 à 22:23:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oula il doit y avoir une incomprehension importante si tu penses que le millesime 2008 etait mauvais. C'etait le meilleur!


 
Mon mauvais je pensais effectivement à des deals faits au plus haut en 2008, pas à des fonds levés :jap:

mood
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Posté le 23-01-2020 à 22:23:10  profilanswer
 

n°58630776
ironpanda
Posté le 23-01-2020 à 22:24:47  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :


 
Ca revient à investir dans des sociétés qui gèrent du PE, pas investir dans du PE. Je me trompe peux etre, car je ne connais pas du tout le Private Equity, mais la ce qui me vient a l'esprit c'est:

  • Cela reviens à investir dans de l'equity coté au final, soit un ETF sectoriel et donc un bias vis à vis d'une alloc diversifiée
  • J'imaginerais l'index être corrélé avec les perfo de la classe PE. Mais sans pour autant retrouver le rendement attendu ajusté du risque




 
En partie oui mais les fonds cotés sont généralement très gros et diversifiés avec des fonds à stratégie / duration différentes (infra, PE, debt, VC, énergie, Tech, fonds géographiques...)
 
Donc la classe PE ça devient vite large :o

n°58630821
TubeMap
Posté le 23-01-2020 à 22:31:14  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je sors de la Kimouss du forum d'à côté.

 

Gros gros level ! [:lapattefolle]
Plusieurs Lookoom like. [:implosion du tibia]

 

On peut avoir un CR?

n°58630900
xavos
Posté le 23-01-2020 à 22:44:39  profilanswer
 

Hello,
 
Dites, des conseils sur le choix des support à privilégier sur l'AV ING VIE ?
Je souhaite conserver 40% en fond € et répartir le reste ;)
 
Merci !

n°58630908
glandoll
Posté le 23-01-2020 à 22:46:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oula il doit y avoir une incomprehension importante si tu penses que le millesime 2008 etait mauvais. C'etait le meilleur!

 

Les fonds de PE ont 3-4 ans pour deployer le capital. Un fonds leve en 2008 typiquement deploie de fin 2008 a 2011 et donc aux creux des valorisations, vend a partir de 2012 jusqu'a 2018. Autant dire qu'il s'est bien fait plaisir :D
Les fonds les pires sont ceux qui ont ete leves en 2004-2006, quelques annees avant la crise, deployes en haut de cycle et force a liquider leurs positions en 2009, 2010, 2011...

 

C'est bien pour ca que les fonds PE font des levees records actuellement, beaucoup de gens 'esperent' une forte correction bientot et donc preferent mettre leur argent en PE qui pourrait profiter des points bas dans le futur qu'en action ou tu cristallises immediatement ton prix d'entree.


Mais si la "fameuse" correction tant attendue n'arrive que dans 3 ans, ils se seront fait "baiser" avec leur market timing si tu me permets l'expression  :whistle:

n°58630931
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-01-2020 à 22:50:45  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je sors de la Kimouss du forum d'à côté.
 
Gros gros level !  [:lapattefolle]  
Plusieurs Lookoom like.  [:implosion du tibia]


 
J'ai finalement pas pu venir :( Retenu a Londres trop longtemps.

n°58630980
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 23-01-2020 à 23:00:40  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je sors de la Kimouss du forum d'à côté.


Encore parti sans payer M. F ? :o

n°58630990
stephaneF
Posté le 23-01-2020 à 23:02:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
J'ai finalement pas pu venir :( Retenu a Londres trop longtemps.


Tu aurais été dans ton élément.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58631016
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-01-2020 à 23:07:14  profilanswer
 

nicoolaa a écrit :

Salut, vous connaissez le délai pour un rachat totale d'une assurance vie Boursorama (100% fonds euro exclusif)?  :jap:


 
 
ça y est tu as signé l'achat de ta RP et tu as besoin du POGNON ?
 
Rachat 72h pour 70 % de la somme je crois (rachat partiel). Mais pour un rachat total ça peut ptet monter à 1 mois...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58631021
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-01-2020 à 23:09:22  profilanswer
 

Des news sur les transferts d'AV PACTE ? [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58631037
SaucissonM​asque
Posté le 23-01-2020 à 23:12:49  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je sors de la Kimouss du forum d'à côté.

 

Gros gros level ! [:lapattefolle]
Plusieurs Lookoom like. [:implosion du tibia]


Est-ce que le vouvoiement est de rigueur IRL ? :o

n°58631044
stephaneF
Posté le 23-01-2020 à 23:16:05  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Est-ce que le vouvoiement est de rigueur IRL ? :o


Non, mais on a rigolé avec ça, et les -1.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58631108
TubeMap
Posté le 23-01-2020 à 23:30:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

J'ai finalement pas pu venir :( Retenu a Londres trop longtemps.

 

On aurait pu faire une Ki  :(

n°58631164
kimmeria
Posté le 23-01-2020 à 23:47:08  profilanswer
 

Ca discutait Private Equity et Startup dans la journée.
Je laisse ça ici, parce que c'est quand même bien lol : "French Tech" https://www.youtube.com/watch?v=_VB_b4dSmzE
 
Bon heureusement, il y a quand même des vraies startups en France hein  :D

n°58631213
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-01-2020 à 23:59:54  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
On aurait pu faire une Ki  :(


 
Pas eu une minute à moi, prochaine fois qui sait ?

n°58631227
Flemmard_C​urieux
Posté le 24-01-2020 à 00:06:10  profilanswer
 

Hum questions d'un noob qui apparemment n'a pas lurké depuis suffisamment longtemps: c'est quoi le forum d'en face? :??:  
 
 
Sinon pour ceux que ça intéresse, il y a 100eur de prime de bienvenue chez Linxea Avenir en ce moment.
Pour sûr, ce n'est pas possible de cumuler si on a déjà ouvert un autre contrat chez Linxea (comme Spirit par ex  :o) ?

n°58631232
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2020 à 00:07:19  answer
 

Flemmard_Curieux a écrit :


Pour sûr, ce n'est pas possible de cumuler si on a déjà ouvert un autre contrat chez Linxea (comme Spirit par ex  :o) ?


C'est écrit dans les conditions de l'offre.

n°58631274
Flemmard_C​urieux
Posté le 24-01-2020 à 00:21:56  profilanswer
 
n°58631290
ironpanda
Posté le 24-01-2020 à 00:31:19  profilanswer
 


Tu n'as jamais aussi bien porté ton pseudo [:kazuchika okada:1]

n°58631327
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 24-01-2020 à 00:53:11  profilanswer
 

drap


---------------
------------
n°58631478
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2020 à 05:08:14  answer
 

Flemmard_Curieux a écrit :

Hum questions d'un noob qui apparemment n'a pas lurké depuis suffisamment longtemps: c'est quoi le forum d'en face? :??:  
 
 
Sinon pour ceux que ça intéresse, il y a 100eur de prime de bienvenue chez Linxea Avenir en ce moment.
Pour sûr, ce n'est pas possible de cumuler si on a déjà ouvert un autre contrat chez Linxea (comme Spirit par ex  :o) ?


 
Sa vaut le coup de leur poser la question.  
J'avais lu que quelqu'un avait eu lla.doublen prime en leur posant la question. Mais je ne sais plus quelle courtier c'était.  
J'attend le retour d'assurance vie.com
 
 
Petit parenthèse.  
L'auteur a posé une question "bête" car reponse facilement trouvable sur le bon de l'offre.  
Seulement s'il n'avait pas posé sa question il n'aurai jamais su qu'il était possible de déroger a la règle du nouveau client...
 
 :na:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-01-2020 à 05:56:40
n°58631563
tumblrr
I'm Irie
Posté le 24-01-2020 à 07:11:29  profilanswer
 

Question allocation :
Pensez-vous qu'il est nécassaire adapter son budget risque à sa situation pro ?
Ex :
3 personnes qui ont le même rapport au risque (disons une alloc avec 40% d'actions, le reste en cash). Est-ce que leur situation pro modifie leurs alloc de la manière suivante
Un fonctionnaire qui a un emploi garanti à vie -> 80% actions
Un salarié du privé -> 30% actions
Un entrepreneur qui monte sa startup -> 10% actions car quotidien pro déjà très risqué

 

:jap:

Message cité 5 fois
Message édité par tumblrr le 24-01-2020 à 07:18:28

---------------
Last Name : Ever. First Name : Greatest
n°58631584
incassable
Posté le 24-01-2020 à 07:24:00  profilanswer
 

tumblrr a écrit :

Question allocation :  
Pensez-vous qu'il est nécassaire adapter son budget risque à sa situation pro ?
Ex :  
3 personnes qui ont le même rapport au risque (disons une alloc avec 40% d'actions, le reste en cash). Est-ce que leur situation pro modifie leurs alloc de la manière suivante
Un fonctionnaire qui a un emploi garanti à vie -> 80% actions
Un salarié du privé -> 30% actions
Un entrepreneur qui monte sa startup -> 10% actions car quotidien pro déjà très risqué
 
:jap:


 
l’entrepreneur il a le droit au chômage ? et il a quel âge ? voit pas l’intérêt d’être à 10% à 25 ans

n°58631602
fegre
Voleur professionnel
Posté le 24-01-2020 à 07:32:19  profilanswer
 

Je dirais plutôt qu'il doit adapter en priorité sa poche liquide, ce qui va évidement répercuter sur son pourcentage.

 

En tout cas pour ma part j'ai que 2k en liquide pur, pas plus et malgré que j'ai signé un CDD de 3 mois je vais pas tellement augmenter cette poche mais plutôt ma poche risque car elle est infime actuellement et que derrière je sais que mes parents peuvent m'aider temporairement en cas de coup dur + j'ai mon PEL à 6k en secours avant même de les solliciter.

n°58631640
Requiem
Posté le 24-01-2020 à 07:47:20  profilanswer
 

Je vois que la remise en question est enfin là :O

n°58631674
Ernest3540
Posté le 24-01-2020 à 07:54:28  profilanswer
 


 
Mesplacements.fr

Message cité 1 fois
Message édité par Ernest3540 le 24-01-2020 à 08:08:19
n°58631741
glandoll
Posté le 24-01-2020 à 08:10:04  profilanswer
 

tumblrr a écrit :

Question allocation :
Pensez-vous qu'il est nécassaire adapter son budget risque à sa situation pro ?
Ex :
3 personnes qui ont le même rapport au risque (disons une alloc avec 40% d'actions, le reste en cash). Est-ce que leur situation pro modifie leurs alloc de la manière suivante
Un fonctionnaire qui a un emploi garanti à vie -> 80% actions
Un salarié du privé -> 30% actions
Un entrepreneur qui monte sa startup -> 10% actions car quotidien pro déjà très risqué

 

:jap:


L'entrepreneur ça dépend de l'activité, du besoin de cash et si sa femme bosse ou pas.
Et globalement je dirais que l'entrepreneur sera plutôt beaucoup de sous dans sa boîte et le reste actions ou alors c'est pas vraiment un entrepreneur  :O

 

Honnêtement, le % actions c'est souvent plus en fonction des personnes que la situation pro, même si ça joue à la marge. En quoi un salarié du privé ne pourrait avoir que 30%?

n°58631769
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2020 à 08:17:16  answer
 

Ernest3540 a écrit :


 
Mesplacements.fr


 
Dommage pour moi...

n°58631812
demidemi
Posté le 24-01-2020 à 08:24:28  profilanswer
 

Quelqu'un à une AV Garance ici ? Leur fonds euro a encore servi 3% cette année (mais il y a des frais de versements).
 
Si oui, je suis preneur d'un retour d'expérience !

n°58631820
rambuteau
Posté le 24-01-2020 à 08:27:07  profilanswer
 

tumblrr a écrit :

Question allocation :  
Pensez-vous qu'il est nécassaire adapter son budget risque à sa situation pro ?
Ex :  
3 personnes qui ont le même rapport au risque (disons une alloc avec 40% d'actions, le reste en cash). Est-ce que leur situation pro modifie leurs alloc de la manière suivante
Un fonctionnaire qui a un emploi garanti à vie -> 80% actions
Un salarié du privé -> 30% actions
Un entrepreneur qui monte sa startup -> 10% actions car quotidien pro déjà très risqué
 
:jap:


La différence que tu fais entre salarié du privé et fonctionnaire me paraît très extrême.
 
Sans aller jusqu’à dire que la sécurité de l’emploi est garanti à 100% dans le privé, le risque d’être licencié dans une grosse COGIP française me paraît relativement hypothétique et j’imagine que cela n’arrive pas du jour au lendemain.

n°58631832
Milamber83
Posté le 24-01-2020 à 08:29:35  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :

Hum questions d'un noob qui apparemment n'a pas lurké depuis suffisamment longtemps: c'est quoi le forum d'en face? :??:  
 


 
-> https://www.devenir-rentier.fr/


---------------
Web API d'optimisation de portefeuille - https://portfoliooptimizer.io/
n°58631846
pik3
Posté le 24-01-2020 à 08:31:12  profilanswer
 

rambuteau a écrit :


La différence que tu fais entre salarié du privé et fonctionnaire me paraît très extrême.

 

Sans aller jusqu’à dire que la sécurité de l’emploi est garanti à 100% dans le privé, le risque d’être licencié dans une grosse COGIP française me paraît relativement hypothétique et j’imagine que cela n’arrive pas du jour au lendemain.


+1
Et puis même en cas de licenciement tu peux retrouver facilement un job si tu as le bon profil.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le   profilanswer
 

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