[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Recherche :

Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

3 votes

3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

16 votes

4. ]0% ; 3%]

6.5 %

5 votes

5. ]3% ; 6%]

2.6 %

2 votes

6. ]6% ; 9%]

1.3 %

1 vote

7. ]9% ; 12%]

3.9 %

3 votes

8. ]12% ; 15%]

1.3 %

1 vote

9. ]15% ; 20%]

27.3 %

21 votes

10. ]20% ; ∞%[

Total : 161 votes (84 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 7386 7387 7388 .. 12490 12491 12492 12493 12494 12495 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Reprise du message précédent :
le cac40 gr dépasse le cap des 30% ytd !
https://live.euronext.com/fr/produc [...] 31834-XPAR

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Publicité

stephaneF

nico6259 a écrit :

Et PV latente immo ?
Tu as dû prendre autour de +5% à Montrouge, au moins +20k.

Je ne regarde pas, car je ne compte pas vendre avant un moment.

Mais c'est marrant que tu me demandes ça, car je viens justement de recevoir l'estimation de MeilleursAgents. Et ça n'a pas monté tant que ça.

J'ai acheté en septembre 2013, au niveau de l'info bulle sur le graphe. J'ai payé 380 k€. MeilleursAgents estime à 371 k€ à l'époque. Donc ça colle.

Estimation à 431,7 k€ aujourd'hui. Soit +14% par rapport à mon prix d'achat en 6 ans. Ce n'est pas l'explosion.
J'ai mis 420 k€ dans mon fichier de suivi du patrimoine il y a un an. Je laisse comme ça.

Message cité 2 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

corran

frankie_flowers a écrit :

Quels chiffres tu regardes pour affirmer ça ??

Ce sont des fonds que j'avais justement comparés avec Raymond. La ratio de Sharpe est TRES favorable à celui-ci !

https://i.imgur.com/B68hywX.png

Les perfs 2015 à 2019 [:cerveau spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par corran le 17-12-2019 à 11:06:00

frankie_flowers

nico6259 a écrit :

Idem.
C'est dingue, les Français ont plus peur d'investir 10k€ en bourse sur 1600 sociétés du tracker World, que 800k€ dans un appart.

Y'a un des investissements qui permet d'y dormir quand même.

Il a beau être proprio de 9m² de chiottes du centre commercial de Vélizy, StéphaneF n'a même pas le droit d'y passer la nuit à sa guise [:moonbloood:3]

Message cité 1 fois

frankie_flowers

corran a écrit :

https://i.imgur.com/B68hywX.png

Les perfs 2015 à 2019 [:cerveau spamafote]
https://reho.st/medium/self/dd33f9e [...] 0c2633.jpg

Regarder les performances brutes sans considérer la volatilité est trompeur.

Ceci dit j'ai l'impression qu'on est encore face à un problème d'incohérence entre nos sources.
Ca vient de quel outil ton graphe ?

Message cité 1 fois

Praise

nico6259 a écrit :

Idem.
C'est dingue, les Français ont plus peur d'investir 10k€ en bourse sur 1600 sociétés du tracker World, que 800k€ dans un appart.

Depuis qu'il y a l'IFI, certains découvrent que l'immobilier ça coûte cher en impôt sur le patrimoine.

Message cité 1 fois

Lagoon57

Praise a écrit :

Depuis qu'il y a l'IFI, certains découvrent que l'immobilier ça coûte cher en impôt sur le patrimoine.

Bah ils découvrent pas grand-chose, vu que s'ils sont assujettis à l'IFI, ils l'étaient déjà sur l'ancien ISF

Message cité 1 fois

corran

frankie_flowers a écrit :

Regarder les performances brutes sans considérer la volatilité est trompeur.

Ceci dit j'ai l'impression qu'on est encore face à un problème d'incohérence entre nos sources.
Ca vient de quel outil ton graphe ?

Sur un fonds small caps je vais regarder la perf brute si tu permets hein
Notamment la plus récente qui permet de voir si ACTUELLEMENT le fonds mise sur les bons chevaux. Et là il n'y a pas photo : 19% pour Raymond James, 24% pour Nova et 25% pour Erasmus. Le Stoxx Europe small 200, un indice de référence, est à 30% ; les meilleurs fonds small caps cette année sont à 35%.
Le graph vient d'OPCVM360, mais ma période commence le 04/04/2014 (max en commun des fonds), d'où la différence.

Message cité 1 fois
Message édité par corran le 17-12-2019 à 11:22:39

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Lagoon57 a écrit :

C'est assez logique.
L'achat de l'appartement est "transparent" dans la plupart des cas, les gens calant leurs mensualités sur le loyer qu'ils paient actuellement.

Budgétairement oui (encore que...si on ajoute TF et entretien on est bien au-dessus du loyer).
Mais patrimonialement c'est loin d'être transparent.

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

Je ne regarde pas, car je ne compte pas vendre avant un moment.

Mais c'est marrant que tu me demandes ça, car je viens justement de recevoir l'estimation de MeilleursAgents. Et ça n'a pas monté tant que ça.

J'ai acheté en septembre 2013, au niveau de l'info bulle sur le graphe. J'ai payé 380 k€. MeilleursAgents estime à 371 k€ à l'époque. Donc ça colle.

Estimation à 431,7 k€ aujourd'hui. Soit +14% par rapport à mon prix d'achat en 6 ans. Ce n'est pas l'explosion.
J'ai mis 420 k€ dans mon fichier de suivi du patrimoine il y a un an. Je laisse comme ça.

https://reho.st/self/aff61e7e93dd08 [...] 9083fe.png

https://reho.st/self/01e0a9fd4badcc [...] a9d59c.png

Ah ouais très mesurée cette hausse !

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Publicité

Lagoon57

nico6259 a écrit :

Budgétairement oui (encore que...si on ajoute TF et entretien on est bien au-dessus du loyer).
Mais patrimonialement c'est loin d'être transparent.

La plupart des gens s'en foutent du patrimoine, qui est constitué à 95% par leur RP de toutes façons

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

frankie_flowers a écrit :

Y'a un des investissements qui permet d'y dormir quand même.

Il a beau être proprio de 9m² de chiottes du centre commercial de Vélizy, StéphaneF n'a même pas le droit d'y passer la nuit à sa guise [:moonbloood:3]

Pas sûr de bien dormir si tu achètes un Haussmanien où tu entends tous les bruits des voisins

Alors que les 10k en bourse, si ça baisse de 50% ça ne t'empêche pas de dormir, c'est une somme ridicule face aux 800k immo où la moindre évolution a un impact sensible.

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Praise

Lagoon57 a écrit :

Bah ils découvrent pas grand-chose, vu que s'ils sont assujettis à l'IFI, ils l'étaient déjà sur l'ancien ISF

Si justement. Ils découvrent que avec l'IFI recentré sur l'immobilier, ils peuvent arbitrer en faveur d'autres actifs pour échapper à l'impôt.
Avec l'ISF c'était tout simplement impossible d'échapper à l'impôt.

Lagoon57

nico6259 a écrit :

Pas sûr de bien dormir si tu achètes un Haussmanien où tu entends tous les bruits des voisins

Alors que les 10k en bourse, si ça baisse de 50% ça ne t'empêche pas de dormir, c'est une somme ridicule face aux 800k immo où la moindre évolution a un impact sensible.

Quel impact si l'immo baisse de 50% ? Tu restes dedans et tu attends des jours meilleurs si tu veux vendre. A priori si tu as eu ton crédit, les mensualités ne te posent pas de problème.

C'est bien moins angoissant pour la population générale que de voir ses actions bouger tous les jours.

Message édité par Lagoon57 le 17-12-2019 à 11:26:28

stephaneF

nico6259 a écrit :

Ah ouais très mesurée cette hausse !

Bah oui. C'est pas Paris.

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

Bah oui. C'est pas Paris.

ILM, BB, Puteaux...non plus et ça a augmenté 2 fois plus.

C'est fou, ça a moins augmenté que le gain de pouvoir d'achat dû à la baisse des taux sur la période...en réel ce serait même une baisse des prix.

Message cité 3 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

JohnMatrix

nico6259 a écrit :

Budgétairement oui (encore que...si on ajoute TF et entretien on est bien au-dessus du loyer).
Mais patrimonialement c'est loin d'être transparent.

Sauf que tu te récupères les « loyers » lors d’une vente.

---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »

hecube

La ruse est finaude !

nico6259 a écrit :

ILM, BB, Puteaux...non plus et ça a augmenté 2 fois plus.

C'est fou, ça a moins augmenté que le gain de pouvoir d'achat dû à la baisse des taux sur la période...en réel ce serait même une baisse des prix.

Et c'est ainsi que Nico acheta un 30m² dans le 1er arrondissement.

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

frankie_flowers

corran a écrit :

Sur un fonds small caps je vais regarder la perf brute si tu permets hein
Notamment la plus récente qui permet de voir si ACTUELLEMENT le fonds mise sur les bons chevaux. Et là il n'y a pas photo : 19% pour Raymond James, 24% pour Nova et 25% pour Erasmus. Le Stoxx Europe small 200, un indice de référence, est à 30% ; les meilleurs fonds small caps cette année sont à 35%.
Le graph vient d'OPCVM360, mais ma période commence le 04/04/2014 (max en commun des fonds), d'où la différence.

Qu'est-ce que ça change que ça soit des fonds de smalls :??:
Si tu baisses le risque de ton PF small, tu peux augmenter son poids global dans ton PF.

Tu contestes le bien fondé des indicateurs type Sharpe ratio ?

Le fonds Raymond a une stratégie assez défensive, qu'ils ont menée avec succès ces dernières années je trouve, en atteignant un très beau couple rendement/risque.

Citation :

INVESTMENT PROCESS
The investment team of Raymond James Asset Management
International implements a process that consists, as a first
step, of quantitatively filtering the investment universe by
two defensive criteria, Low Volatility and Low Beta, and a
performance criterion, Momentum. Meanwhile, a quarterly
Macroeconomic Committee bringing together economists,
strategists, fund managers and financial analysts identifies
global macroeconomic dynamics and translates them to 3 to 4
major structural and / or cyclical investment themes

Message cité 1 fois

Lagoon57

nico6259 a écrit :

Après faut voir où à Montrouge.
Côté Chatillon ça montera beaucoup moins que côté Mairie c'est sûr

chapichapo31

Dites, je cherche un livre à lire durant les fêtes sur l'allocation/gestion/etc ... patrimoniale.
Des choses à recommander ?

Message cité 2 fois

stephaneF

nico6259 a écrit :

Ca doit être les 18 vendeurs clandestins de cloppes à la sauvette + maïs grillé sur un chariot Auchan à la sortie du métro qui font baisser mon bien de 50 k€ !

Message cité 3 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

chapichapo31 a écrit :

Dites, je cherche un livre à lire durant les fêtes sur l'allocation/gestion/etc ... patrimoniale.
Des choses à recommander ?

[:flash23:2]

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Lagoon57

stephaneF a écrit :

Ca doit être les 18 vendeurs clandestins de cloppes à la sauvette + maïs grillé sur un chariot Auchan à la sortie du métro qui font baisser mon bien de 50 k€ !

Chatillon - Montrouge ?

Message cité 1 fois

frankie_flowers

stephaneF a écrit :

Ca doit être les 18 vendeurs clandestins de cloppes à la sauvette + maïs grillé sur un chariot Auchan à la sortie du métro qui font baisser mon bien de 50 k€ !

Tu leur fileras un billet chacun pour qu'ils prennent un jour de congé le jour où tu feras visiter ton appart pour le vendre

Message cité 1 fois

stephaneF

Lagoon57 a écrit :

Chatillon - Montrouge ?

Par là...

Mais le métro Grand Paris va faire gagner 30% quand il sera terminé.

Message cité 2 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

frankie_flowers

Tiens, OPCVM360 a été rachété par Euronext apparemment

Espérons qu'ils investissent dans l'amélioration des outils de comparaison pour peut-être détroner Quantalys (et son ergonomie/latence pourrie).

stephaneF

frankie_flowers a écrit :

Tu leur fileras un billet chacun pour qu'ils prennent un jour de congé le jour où tu feras visiter ton appart pour le vendre

Ca me rappelle le film avec Picolli, où ils vendent une villa sous les pistes de l'aéroport, le jour de la grève ! [:clooney24]

Message cité 2 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

concombremasque75

Bennnnn :: Merci !!!

stephaneF a écrit :

Par là...

Mais le métro Grand Paris va faire gagner 30% quand il sera terminé.

Maison Blanche sur Châtillon [:der-3:3]

chapichapo31

Ashkaran a écrit :

[:flash23:2]

Deja lu ceux-là!
Je pensais à l'intelligent investor, mais peux que ça soit pour du stock picking plutôt que de la gestion patrimoniale

Message cité 1 fois

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

Ca me rappelle le film avec Picolli, où ils vendent une villa sous les pistes de l'aéroport, le jour de la grève ! [:clooney24]

Un éléphant ça trompe énormément (ou Nous irons tous au paradis, je me gourre souvent).

(Mais j'ai un doute sur la présence de Picolli).

EDIT : Rochefort, Brasseur, Bedos et Lanoux, en fait.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-12-2019 à 12:00:20

Miles_Teg91

stephaneF a écrit :

ils sont en retard meilleursagents

Message cité 1 fois

---------------
Votre bracelet personnalisé

stephaneF

Ah oui, c'est Rochefort pardon ! [:stephanef]

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

stephaneF

Miles_Teg91 a écrit :

ils sont en retard meilleursagents

Ah bon ? :??:

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

leamAs

на зарееее

chapichapo31 a écrit :

Deja lu ceux-là!
Je pensais à l'intelligent investor, mais peux que ça soit pour du stock picking plutôt que de la gestion patrimoniale

Global Asset Allocation: A Survey of the World's Top Asset Allocation Strategies https://www.amazon.fr/dp/0988679922 [...] -Db9VMXSWX

Créer et piloter un Portefeuille d'ETF https://www.amazon.fr/dp/1975769821 [...] -Db719Y9WH

Shriv

nico6259 a écrit :

Ici on va compter nos PV en k€, au mieux X0k€.
Et sur topic immo ils vont compter en X00k€ [:clooney19]
Et les meilleurs allocateurs de capital auront eu l'appart Parisien + 100% tracker World [:clooney32]

L'immobilier me rend millionnaire.... en brut

Koolklem

Rooftop Korean

stephaneF a écrit :

Par là...

Mais le métro Grand Paris va faire gagner 30% quand il sera terminé.

J'imaginais une banlieue un peu plus huppée... Cette déception
[:moonzoid:5]

Message cité 2 fois

corran

frankie_flowers a écrit :

Sur une catégorie d'actifs comme les small, compte tenu du risque (et là je parle même de risque, pas juste de volatilité) intrinsèque de la catégorie, je vais être en recherche de performance absolue. Chercher la low vol sur cette classe d'actifs, c'est surtout se passer d'une bonne partie de la perf (car la perf des small caps en agrégé, c'est des boîtes qui font +60%, +80%, x2, x3 sur 6 à 12 mois, au milieu de -40 à -60% qui ont déçu, donc qui vont faire exploser la volatilité d'un fonds)
En revanche, le ratio de sharpe c'est le critère n°1 pour les actifs/fonds volontairement low vol pour lesquels on recherche une croissance modérée mais régulière du capital, et un max draw down limité à quelques %.

Message cité 2 fois
Message édité par corran le 17-12-2019 à 14:11:08

PsykOoO

nico6259 a écrit :

Ah ouais très mesurée cette hausse !

MA est toujours un peu haut par rapport à mes estimations. Donc prendre un intermédiaire entre valeur basse et valeur moyenne me paraît cohérent.

La réalité c'est sur l'immo n'est magique qu'en RP et dans les très grosses agglo. Ailleurs, ça stagne.

Message cité 3 fois
Message édité par PsykOoO le 17-12-2019 à 13:05:17

glandoll

corran a écrit :

Sur une catégorie d'actifs comme les smalls, compte tenu du risque (et là je parle même de risque, pas juste de volatilité) intrinsèque de la catégorie, je vais être en recherche de performance absolue. Chercher la low vol sur cette classe d'actifs, c'est surtout se passer d'une bonne partie de la perf (car la perf des smalls caps en agrégé, c'est des boîtes qui font +60%, +80%, x2, x3 sur 6 à 12 mois, au milieu de -40 à -60% qui ont déçu, donc qui vont faire exploser la volatilité d'un fonds)
En revanche, le ratio de sharpe c'est le critère n°1 pour les actifs/fonds volontairement low vol pour lesquels on recherche une croissance modérée mais régulière du capital, et un max draw down limité à quelques %.

Justement quels seraient tes critères de valeur pour sharpe, volatilité et perf ?

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

Ca doit être les 18 vendeurs clandestins de cloppes à la sauvette + maïs grillé sur un chariot Auchan à la sortie du métro qui font baisser mon bien de 50 k€ !

Je t'avoue qu'on a vite écarté ta ville de notre recherche, quand on s'y est promenés
Je vois pas ma femme et mon fils dans cet environnement. Rien que le vieux Lille est plus fréquentable et sympa alors que 2x moins cher que Montrouge.

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 7386 7387 7388 .. 12490 12491 12492 12493 12494 12495

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Vie pratique

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand	[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne	[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?!	[Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<	[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Page générée en 0.125 secondes