Reprise du message précédent :
Oui, ces tableaux montrent bien que les taux baissent tres fortement en cas de retrait anticipe. Par exemple en laissant ton argent 6 mois sur le depot a 1 an tu n'es paye que 0.7% donc 0.49% p.a. net de fiscalite.
 
Si tu laisses ton argent 6 mois sur un fonds euros de Linxea avenir, tu seras paye au pro rata des 6 mois sur le taux de l'annee complete, proche de 2% a priori. Et ensuite tu payes l'impot de 30% pour simplifier, moins si l'AV a plus de 8 ans. Bref tu es a 1.3/1.4% p.a. en ayant aucun tracas a retirer/investir quant tu veux, sans te soucier des durees de depot, tout est compte au jour le jour.

A tout hasard, je préfère préciser:
Seuls les intérêts sont fiscalisés. Soit flat tax 30%, soit barème IR.

En AV c'est fiscalisé si tu veux retirer avant 8 ans.
En CAT c'est non seulement fiscalisé TOUT LE TEMPS (même si tu ne retires pas avant la fin), mais en plus tu aura une pénalité sur le taux si tu retires avant la fin.
 
Je te laisse deviner lequel est pire  

ok.
en effet, vu comme çà, les 10000 que j'ai sur zesto, je pourrais en mettre 9000 sur le fond euro d'avenir si on peut les enlever quand on veut.
je pensais que c'était pas possible avant 8 ans.
merci. du coup, je vais faire çà.    
 
bon, les CAT maintenant, ils sont ouvert.......tant pis
 
j'aurais mieux fait de demander avant

Commence à bosser sur ta flemme, alors.

 
Bonne remarque  
Plus sérieusement je sais pas si ça vaut le coup vu que je veux pouvoir utiliser les fonds et donc faire un rachat total dès que je peux acheter un truc
 
Et je sais pas chez qui, vu que les fonds euros de ma banque sont pourri

On dirait mes collègues de COGIP à la cantine.

Go FP.

 
Au début du reportage ils disent que autant les états peuvent sauver les banques, autant personne ne pourra rien faire si tout le monde vend ses ETF en catastrophe : le système risque de s'écrouler "pour de bon" #DejaEntenduCa    
 
En fait je ne suis pas sûr de bien comprendre...Et j'aurais voulu votre avis.
 
Je pense que les journalistes veulent dire que avec un black rock en difficulté, tout le monde va vendre ses ETF et que ça va donc avoir un impact sur la valeur des vraies actions qui composent les ETF (et donc toutes les actions).
 
C'est là où je me demande en quoi ça change par rapport à la crise bancaire de 2008 par exemple !  Où tout s'est effondré en bourse, pas seulement le secteur bancaire.
Alors certes, les états ont pu renflouer les banques et sauver les meubles.
 
Mais pour black rock, en quoi ce serait différent d'une nouvelle grosse banque qui fait faillite ? Il "suffit" de les renflouer!
 
Remarque complémentaire :  
Dans les ETF, la part de petits porteurs est plus importante que pour les actions classiques je suppose?
D'ailleurs les petits porteurs en France, c'est combien de % en bourse? Entre 5 et 15% selon les années? Pas plus, si?

 
Ton couple gagne entre 5000 € et 7500 € par mois, c'est bien ça?
 
Et du peux épargner 1 à 2k par mois : tu dépenses donc plus de 4000 € par mois?
 
(Pas de jugement, juste pour savoir si je comprends bien).

Oui, je suis d'accord!
Mais si tu regardes le reportage, ce n'est pas ça qui est sous entendu.

Les journalistes d'Arte disent que si on découvre un scandale quelconque chez Blackrock (ça pue le délit d'initié cette boîte! Mais bon, faut être lucide, c'est pas la seule), les gens vont vendre leurs ETF Ishare.

C'est ça la grosse nuance!

Le fonctionnement normal =  les ETF suivent le cours des actions.
La crainte des journalistes d'ARTE = Black rock déconne > les gens vendent leurs ETF en catastrophe > la valeur des vraies actions baisse

C'est une question qu'on peut légitimement se poser...

Imagine un ETF Ishare géré par BR (avec un très gros en cours) qui suit l'indice du CAC 40.
Imagine que tout le monde perd confiance en BR et veut vendre l'ETF !!!
Concrètement il se passe quoi?

L'ETF peut pas baisser indépendamment du cours de l'indice du CAC40 .
Mais si personne veut l'acheter, comment va fonctionner la loi de l'offre et de la demande?

Les market makers achètent (avec une légère décote), les parts d'ETFs, et vendent simultanément les 40 actions du CAC. À la fin de la journée, ils bouclent leur position avec le gérant du fonds et ont réalisé une légère plus-value d'arbitrage. Bref le fonctionnement normal d'un ETF

 
Et donc, si les ETF représentent un gros en cours et que tout le monde veut vendre, ça fera baisser les vraies actions qui le composent !
C'est ce que dit le reportage.

EDIT : tu sembles dire qu'il y a une obligation pour les market maker d'acheter les ETF vendus par les petits porteurs alors?
Par ce que j'ai toujours lu qu'il fallait choisir un ETF avec un gros en cours pour des questions de liquidité

Et alors? Un indice qui baisse c'est un risque systémique?

Bien sûr, ils sont contractuellement obligés de fournir de la liquidité avec un certain spread maximal (1,5% à 3% sur Euronext par exemple) par rapport à la NAV/iNAV du fonds. Des exceptions existent (le sous-jacent ne cote pas, conditions anormales de marché, etc.).

Merci pour ces informations Artefact!
 
Tu penses donc que le reportage d'ARte est inutilement inquiétant?  

Pas sûr. Je peux me tromper aussi, mais j'ai arrêté de regarder au bout de 30 minutes car pour moi c'était du FUD assez creux dans le fond (Peut-être aussi un biais psychologique parce que les ETFs représentent un gros pourcentage de mes actifs.)

allez hop, 9000 euros de viré de zesto vers ING.

vous pensez quoi de çà :
 
https://www.tradingsat.com/actualit [...] 78279.html

Pour avoir regardé le document d'Arte, c'est effectivement à charge et un peu débilos.

Déjà, il ne faut pas lui accorder plus de crédit qu'il n'en a vraiment, le reporter n'ayant probablement aucune connaissance financière,  ça reste un gus pas très bon à l'école qu'est allé étudier la philo et le journalisme, ce qui en Allemagne est aussi bien vu que par chez nous, pour finir dans un minijob de standardiste (cf page wiki) + à donner des cours d'allemands aux étrangers avant d'être +- journaliste, on les connaît les étudiants en philo qui distribuent des tractes pour abattre le grand capital, pas vraiment le genre de gars à vouloir bosser ou à faire un summer internship chez BlackRock, il ne s'est probablement pas renseigné suffisamment et voit le complot partout, et franchement mettre des musiques qui font peur ou sonnent dramatiques toutes les 2 minutes alors que y a rien d'inquiétant c'est gavant, totalement à charge ça....

Le passage totalement à charge comme quoi BlackRock serait investi dans Rheinmetall m'a donné la gerbe, forcément qu'ils sont investi dedans ils sont chargés via leur ETFs de répliquer les performances de différents indices financiers, si RheinMetall est listée ou prise en compte dans x indices financiers, (société côtée au MDAX), BlackRock doit nécessairement être investi dans cette société.
Ce gars a une approche ultra dogmatique et  reproche à BlackRock de pas être uniquement investi dans des sociétés #ISR#RSE#GreenWashing#PrayForTheEnvironment#GretaThunberg, c'est plutôt insupportable, surtout que le caractère immoral de l'industrie de l'armement reste encore à démontrer, bref qu'il retourne fumer des oinj avec ses amis punks à chien mais qu'il arrête les reportages à la hollande "mon ennemi c la finance!!!!"

Le seul passage plus ou moins intéressant à mon sens c'est la partie où il parle des enjeux de la propriété commune d'entreprises concurrentes, même si pour moi il surévalue l'importance de ce genre de sociétés de gestion d'actifs au board. C'est sans doute bien moins casse burne qu'un hedge fund.

Bref, ça m'a bien énervé ce reportage dogmatique à charge

@pinkfloyd: je n'ai pas percu les raisons pour lesquelles tu épargnes. Court terme / long terme ? Achat immo? Financement vieux jours? Ce que je vois ici c'est une course à la liquidité qui montre une inquiétude et une thesaurisation sans but. Pourquoi pas si tu veux aligner les chiffres, mais est ce bien cela?

@samurai : tu as un naturel anxieux qui fait que tu te poses bcp (trop ?) de questions.

Sur les etf, les investisseurs sont essentiellement les fonds de pensions / les institutionnels qui comme nous achetent des indices. S'il ny avait pas ces etf, les fonds/les individuels achèteraient et reviendraient massivement les actions en direct. Avec des biais psychologiques (+de X, - de Y,...) et plus de frais du fait d'une absence d'industrialisation.

=> les etf contribuent donc à l'efficience des marchés sur ce point

=> les etf amplifient et accélèrent les mouvements de marchés

Bonjour,
 
Pour les non-résidents fiscaux FR, savez-vous s’il est possible de faire des versements complémentaires en ligne sur Linxea Spirit?  
C’est mon premier versement depuis que je suis partie de France et j‘ai été obligée de renvoyer un formulaire papier... ça fait plus d’un mois que ça traîne cette histoire et mon versement n’est toujours pas pris en compte.
 
Merci!

@pinkfloyd: je n'ai pas percu les raisons pour lesquelles tu épargnes. Court terme / long terme ? Achat immo? Financement vieux jours? Ce que je vois ici c'est une course à la liquidité qui montre une inquiétude et une thesaurisation sans but. Pourquoi pas si tu veux aligner les chiffres, mais est ce bien cela?

@samurai : tu as un naturel anxieux qui fait que tu te poses bcp (trop ?) de questions.

Sur les etf, les investisseurs sont essentiellement les fonds de pensions / les institutionnels qui comme nous achetent des indices. S'il ny avait pas ces etf, les fonds/les individuels achèteraient et reviendraient massivement les actions en direct. Avec des biais psychologiques (+de X, - de Y,...) et plus de frais du fait d'une absence d'industrialisation.

=> les etf contribuent donc à l'efficience des marchés sur ce point

=> les etf amplifient et accélèrent les mouvements de marchés et leur font courir un risque systémique plus fort

Qui est le plus fort? Je ne sais pas

 
I'm existe un tuto de calcul pour comparer entre les 2 solutions la plus avantageuse ?

 
Bon je repose plus la question moi....  

Hello
 
Je m'intéresse a ouvrir une AV suravenir.  
J'hésite entre fortuneo et linxea avenir
Quels avantages/inconvénients de chaque côté ?
 
Fortuneo a lavantage de faire une prime de 200e a l'ouverture.  
Les frais semble quasi identique je crois.  
Faut t'il ouvrir un compte bancaire chez fortuneo ? (comme bourso).  
 
Merci pour vos avis

Hello ! Est ce que ceux qui ont un PEA ou un CTO sur boursorama peuvent voir les voir sur bourso ?
 
Ils ont disparu chez moi...

Je lis cela :  
"Cher(e) Client(e), en raison d'une opération de maintenance, les comptes Bourse seront indisponibles ce jour de 9h à 10h30. Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour la gêne occasionnée et vous remercions de votre compréhension. Cordialement, Boursorama Banque. "

Ha Ok je ne l'ai pas vu ce message merci

 "le caractère immoral de l'industrie de l'armement reste à démontrer"
 
J'aimerai bien connaître tes arguments sur ce point, je sais bien que nous sommes sur un topic d'épargne et que peu importe le moyen de valoriser un capital mais là c'est fort de café comême.

 
 
Pour des comparaisons rapides, cf. https://www.cbanque.com/assurance-vie/
 
Les frais sur UC sont plus élevés chez Fortu... mais en revanche, on peut faire des rachats partiels en ligne chez Fortu..., ce qui est plus souple.
 
Primes à l’ouverture : très courantes pour les contrats Suravenir. Voir sur chaque site de courtier en ligne : linxea, assurancevie.com, mesplacements.fr, altaprofits, epargnissimo, etc.

Je me renseigne sur les monnaies refuge, et je ne comprends pas la notion de "faible liquidité" d'une monnaie.
 
Par exemple, on lit (chiffres fictifs) que le dollar représente 90% des transactions quotidiennes, alors que le Wakandar ne représente que 0,5%.
 
Si j'estime que le Wakandar est une monnaie refuge, je vais ouvrir un compte au Wakanda, y transférer mes avoirs.
 
Le jour où je veux sortir du refuge, je demande un virement international des sommes du compte en Wakandars vers mon compte en euros : ça se fait en une semaine maxi, pareil que s'il s'agissait d'un virement dollars --> euros.
 
Avez-vous une vision précise ou des liens, pour expliquer ce qu'est une devise peu liquide ?

 
Pourquoi les assureurs historiques ne sont pas présents ? La GMF par exemple.

 
Tu peux t'armer pour attaquer et agir pour la guerre.
 
Mais tu peux aussi t'armer pour dissuader, donc pour te défendre et agir pour la paix.

eu(q

Est ce qu'il y a des offres intéressantes en ce moment pour l'ouverture d'une assurance vie ?
Je ne vois aucune offre chez Linxea, mes-placements uniquement retraite mais j'ai déjà ce contrat .

Fortu, Bourso , passe par un parrainage  

 
Non ça part en loyer, factures, impôts sur le revenu non PAS, cotisation urssaf, etc    et le reste est dépensé oui

 
Actualisation, après 10h30...
 

 
Pour prendre du Vanguard ou autre qui suit le même indice.
 

 
 
Tu es sûr d'avoir lu la FP ?
C'est écrit plusieurs fois que l'argent en AV n'est pas bloqué...c'est un peu la base de la base. Et au pire l'imposition des gains est de 30 % comme les autres produits fiscalisés, c'est écrit aussi.