[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

starlette27

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :

oui

mais si ton épargne n'est pas du tout optimisé et/ou psychologiquement c'est dur pour toi d'avoir un crédit, tu peux mettre de l'apport.

bingo...tu vises juste [:pk-at:1]

Ca me rend malade de me prendre un crédit sur 20 ans....

Mais bon pas le choix, faut bien sauter le pas un jour ou l'autre....

Ça ne se joue pas sur grand chose (mensualité de 1000€ à 1300€)

Edit : et pour la durée? mieux vaut il 20 ans ou 25 ans?

Message cité 2 fois
Message édité par starlette27 le 18-09-2019 à 21:18:35

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glandoll

starlette27 a écrit :

ca dépend de vos âges et du prix de l'assurance mais globalement je dirais aucun des 2

Spoiler :

je dirais 30 ans :whistle:
avec les taux bas, autant y aller à fond, sauf si vous pensez y rester moins de 5/7 ans

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

starlette27 a écrit :

Ça dépend de ta stratégie d'épargne.
Si tu empruntes plus longtemps tu paies plus in fine mais t'as plus de revenu dispo chaque mois que tu peux placer

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Jahaa_sv

glandoll a écrit :

ton salaire

Spoiler :

ou madame

mais c'est quoi rapidement ? pour faire quoi ?

après compte courant, livret A ou fonds euro (qui seront bientôt à 1/1.5% net net) pour 15/20k de dispo, ca change pas grand chose.

Bah une AV a 1.5% reste toujours mieux que LA.

le pote

Day ON

glandoll a écrit :

fonds euro (qui seront bientôt à 1/1.5% net net)

Tu exagères. Ou alors c'est une AV caisse d'épargne.

Les fonds euro boostés a l'immo sont nettement supérieurs.
Le "bientôt" est a relativiser.

Message cité 1 fois

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

le pote a écrit :

Tu exagères. Ou alors c'est une AV caisse d'épargne.

Les fonds euro boostés a l'immo sont nettement supérieurs.
Le "bientôt" est a relativiser.

Sérénipierre baisse régulièrement

starlette27

Cette sensation de plonger encore un peu plus dans la "rat race" en se coltinant un crédit de 25 ans sur le dos [:tim_coucou]

Moi qui voulais en sortir [:serumm:5]

Message cité 4 fois

stephaneF

glandoll a écrit :

fort biais SCPI.
En fait, Nico semble vouloir suivre ton modèle

Pas si fort que ça je trouve. C'est pépère les SCPI. Et avec 4 SCPI je suis diversifié.

Citation :

Tu l'avais déjà dit je crois mais je ne me rappelle plus bien, c'est quoi le non cotée ?
Tu cherches "toujours" des opportunités à ce niveau là qui peuvent faire boule de neige ou c'est juste one shot sur celui en cours ?

Ce sont des parts d'une start up dans laquelle je suis entré en "love monnaie". J'ai mis 4300 € en 2011 réduction d'IR déduite, ça vaut 31 850 € à la dernière augmentation de capital.
Elle a commencé à faire ses premiers bénéfices, ça pourrait être racheter cette année ou l'année prochaine... [:atom1ck]

Message cité 3 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

glandoll

starlette27 a écrit :

Cette sensation de plonger encore un peu plus dans la "rat race" en se coltinant un crédit de 25 ans sur le dos [:tim_coucou]

Moi qui voulais en sortir [:serumm:5]

tu voulais en sortir en achetant une RP ou non ?
si en achetant, du même montant qu'avec emprunt ou non ?

stephaneF

starlette27 a écrit :

Tu n'as jamais eu recourt à un emprunt immo conséquent d’après ce que je vois

Moi qui suis en recherche de RP, et que je suis obligé de me taper un emprunt de plus de 200% de mon patrimoine financier.... :sweat:

D'ailleurs vous préconiser toujours d'emprunter le maximum? (quitte à avoir des grosses mensualités?)

Oui, j'ai été très prudent au niveau des emprunts. J'ai emprunté seulement 150 k€ sur 12 ans pour ma RP par exemple.
Aujourd'hui j'ai une petite mensualité de 915 €, et il me reste seulement 58 000 € à rembourser.

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 18-09-2019 à 21:45:44

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

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glandoll

stephaneF a écrit :

Pas si fort que ça je trouve. C'est pépère les SCPI. Et avec 4 SCPI je suis diversifié.

Citation :

tu as combien de pourcents ?
intéressant. C'est quelle type d'activité ?

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

stephaneF a écrit :

Pas si fort que ça je trouve. C'est pépère les SCPI. Et avec 4 SCPI je suis diversifié.

Citation :

C'est ça qui est bon [:alyssa -]

stephaneF

glandoll a écrit :

tu as combien de pourcents ?
intéressant. C'est quelle type d'activité ?

Au début j'avais 1%, mais au fur et à mesure de augmentations de capital j'ai été dilué. Je dois avoir 0,5% aujourd'hui environ.
Paiement sur Internet.

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

ouioui92612_benchmark

glandoll a écrit :

Spoiler :

je dirais 30 ans :whistle:
avec les taux bas, autant y aller à fond, sauf si vous pensez y rester moins de 5/7 ans

Ca se passe plutôt sur le topic d'à côté mais juste pour la/ma culture : toutes les banques proposent 30 ans ?

Message cité 2 fois

starlette27

stephaneF a écrit :

Tu as donc mis de l'argent de coté régulièrement pour acheter "cash" ta RP, à une époque où les taux d'emprunt étaient assez conséquents ?

Pourquoi une telle prudence, alors qu'aujourd'hui , on parle de s'endetter pour justement profiter de l'"effet de levier" ?

Message cité 2 fois

glandoll

ouioui92612_benchmark a écrit :

Ca se passe plutôt sur le topic d'à côté mais juste pour la/ma culture : toutes les banques proposent 30 ans ?

ça n'est pas (toujours) proposé spontanément mais avec de bons (voire très bons) dossiers, je dirais que c'est possible à avoir, surtout que l'écart entre 25 et 30 ans est maintenant relativement faible.

Sooo

starlette27 a écrit :

Bha parce que justement les taux d'emprunts étaient conséquents? :heink:

Message cité 1 fois

glandoll

stephaneF a écrit :

Pas si fort que ça je trouve. C'est pépère les SCPI. Et avec 4 SCPI je suis diversifié.

Citation :

stephaneF a écrit :

Au début j'avais 1%, mais au fur et à mesure de augmentations de capital j'ai été dilué. Je dois avoir 0,5% aujourd'hui environ.
Paiement sur Internet.

ah oui sacré capital de départ quand même
430k€

Message cité 1 fois

stephaneF

starlette27 a écrit :

J'ai mis de l'argent de coté car j'ai attendu le krach immo pendant plus de 10 ans.
Puis en 2013 j'en ai eu marre, alors j'ai utilisé 250 000 € de mon cash (+150 000 € d'emprunt) pour acheter !

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

stephaneF

glandoll a écrit :

ah oui sacré capital de départ quand même
430k€

C'était 734 000 € le capital de départ, car en fait j'ai mis 7000 € avant éco d'IR.

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

le pote

Day ON

Sooo a écrit :

Bha parce que justement les taux d'emprunts étaient conséquents? :heink:

Ouais mais les prix étaient plus bas.
La baisse des taux c'est un miroir aux alouettes; c'est tout pareil qu'avant, la seule chose qui change c'est la poche qui encaisse ton pognon d'acheteur.

Bon OK, je trolle un peu mais pas tant que ça.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 18-09-2019 à 22:02:44

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

glandoll

le pote a écrit :

Ouais mais les prix etaient plus bas.
La baisse des taux c'est un miroir aux alouettes; c'est tout pareil qu'avant, la seule chose qui change c'est la poche qui encaisse ton pognon d'acheteur.

Bon OK, je trolle un peu mais pas tant que ça.

oui et non

car tant que les prix se maintiennent (au pire), l'épargne (à travers le remboursement du crédit) augmente beaucoup plus rapidement qu'avant.

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

stephaneF a écrit :

C'était 734 000 € le capital de départ, car en fait j'ai mis 7000 € avant éco d'IR.

C'est pas 18% la réduction d'IR ?

Message cité 1 fois

stephaneF

super_pourri a écrit :

C'est pas 18% la réduction d'IR ?

C'était 22% à l'époque.
Je me suis trompé, j'ai mis 5 550 € et non 7000 €.

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

leraturbain

starlette27 a écrit :

Cette sensation de plonger encore un peu plus dans la "rat race" en se coltinant un crédit de 25 ans sur le dos [:tim_coucou]

Moi qui voulais en sortir [:serumm:5]

Emprunter sur 25 ans, j'espère que tu es fonctionnaire ou assimilé .

Message cité 2 fois

starlette27

leraturbain a écrit :

Emprunter sur 25 ans, j'espère que tu es fonctionnaire ou assimilé .

Non monsieur...mais même sur 20 ans, ça ne changerai pas grand chose [:cosmoschtroumpf]

Fred Warrah

Chairman of the bored

stephaneF a écrit :

J'ai le pognon.
Demande faite lundi soir. Donc moins de 48h ! [:implosion du tibia]

Et moi j'ai toujours pas l'argent de mon rachat partiel (demande postée le 28/07) [:taijitu:3]

Message cité 1 fois

---------------
(╯°□°）╯︵ ┻━┻

alkibiades

glandoll a écrit :

oui et non

car tant que les prix se maintiennent (au pire), l'épargne (à travers le remboursement du crédit) augmente beaucoup plus rapidement qu'avant.

A condition que les taux ne remontent pas et que mécaniquement la valeur du bien ne se déprécie pas.

Mais l’immo ne monte pas partout.

Dans ma région d’enfance, les loyers coûtent moins cher que le financement à crédit sur 20ans en payant juste les frais de notaire pour une maison basique de 100m2 trois chambres. Il y a une assez forte demande en location et peu de bien dispo.
C’est à ne rien y comprendre. Les prix à la vente ont baissé par contre.

Message cité 1 fois

ouioui92612_benchmark

alkibiades a écrit :

C'est où ?

Message cité 1 fois

Fred Warrah

Chairman of the bored

Tiens en regardant dans l'interface Bourso s'ils avaient fini par m'activer la possibilité de rachat partiel 72h, en essayant de faire une demande j'ai une erreur "Date d'ouverture du contrat non définie" sur mes deux contrats. Chez vous aussi?

Message cité 1 fois

---------------
(╯°□°）╯︵ ┻━┻

ouioui92612_benchmark

Fred Warrah a écrit :

Je viens de tester : c'est pareil chez moi

Suzebull

starlette27 a écrit :

Cette sensation de plonger encore un peu plus dans la "rat race" en se coltinant un crédit de 25 ans sur le dos [:tim_coucou]

Moi qui voulais en sortir [:serumm:5]

Ben non, dis toi que tes mensualités c'est 90+% de l'épargne forcée grâce aux taux bas.
Et rien n'oblige à aller au bout du crédit évidemment.

Message cité 1 fois

PsykOoO

starlette27 a écrit :

Cette sensation de plonger encore un peu plus dans la "rat race" en se coltinant un crédit de 25 ans sur le dos [:tim_coucou]

Moi qui voulais en sortir [:serumm:5]

Surtout pour un pavillon des années 80.

Message cité 1 fois

cavolo

rampa99 a écrit :

Le pee est au nom de ton père, légalement tu n'as AUCUN droit dessus. Je ne sais pas comment vous avez prévu de gérer ça entre vous, mais clairement ces sommes ne t'appartiennent pas /plus. C'est clairement une donation du cash dans le sens enfant => parent. Si un jour tes parents ont des dettes ou ont besoin de financer qqn chose, ou juste envie de le dépenser en trombones, tu ne pourras rien faire. Si tu en es conscient, fine, sinon pose toi vraiment la question de l'acceptation de ce risque. Idem si entre frères et sœurs vous n'avez pas versés les mêmes sommes. Ca entre dans l'héritage global et le moins généreux pourrait demander la même part que les autres.

Pas sur de savoir si le testament peut gérer ça ou pas (part reservataire?), mais c'est une situation dangereuse.

le pote a écrit :

Il confie du pognon a son père pour qu'il le fasse travailler sur son PEE, vu que ce dernier n'a pas la capacité d'exploiter toute la largeur de l'abondement tout seul (gachis).
J'imagine que le deal est que chacun récupère sa part + bénefs au prorata plus tard.

Mais évidemment, légalement TOUT le pognon appartient au papa, donc risque en cas de décès ou entourloupe.

super_pourri a écrit :

Mais ils vont faire comment pour se partager la PV ? Ils tracent précisément la perf de chaque louche ?

Yep, on sait combien on a mit telle année, par exemple 4k (1k chacun), ça donnait X parts, on a tous X/4 parts ¯\_(ツ)_/¯

_-Sky-_ a écrit :

C'est probablement l'intention.

Mais ce que rampa et super_pourri indiquent, c'est que :
- le PEE est au nom du père donc tout ce qui s'y trouve aussi
- légalement, au mieux, ils ont fait un don à leur père ou, s'ils ont laissé une trace (reconnaissance de dette), un prêt d'une certaine somme d'argent à leur père (la destination de cette somme n'a aucun lien avec les préteurs/donateurs)
- en cas de pépin, seuls les deux points du dessus sont valables, tout le reste est caduque

On est pleinement conscient de la situation. Et on a aucun problème avec mes parents sur ce point. Une de mes sœurs a déjà récupéré une partie de ses sous, et donc donation parents-enfant dans ce sens.
C'est sûr que si ils passaient l'arme à gauche ce serait pas cool car la répartition est juste donnée dans un Excel haha.
Après ils nous ont déjà dit que ce serait cool de récupérer ça en apport immo
Puis bon, il y a 47k, 17k, 12k et 8k. Respectivement pour mon père, moi, mes deux sœurs. C'est pas non plus des sommes immenses qu'on a mit par rapport à mon père (une partie de nos salaires de job d'été en gros ¯\_(ツ)_/¯).
Perso une PV de 12k (pour 5k investi), c'est cool. Faudra juste bien faire les papiers comme quoi c'est une donation parents-enfant. Et vu que j'achèterai probablement dans une an et demi ou deux ans. On a le temps de bien voir comment goupiller le truc.

Même si quand il nous l'a proposé, je suis sûr qu'il n'avait jamais réfléchi à tout cela. Ni moi d'ailleurs.

alkibiades

ouioui92612_benchmark a écrit :

C'est où ?

Au nord de Lyon.

Message cité 1 fois

Jahaa_sv

leraturbain a écrit :

Emprunter sur 25 ans, j'espère que tu es fonctionnaire ou assimilé .

Seul les fonctionnaires peuvent acheter donc ? :sweat:

starlette27

Suzebull a écrit :

Ben non, dis toi que tes mensualités c'est 90+% de l'épargne forcée grâce aux taux bas.
Et rien n'oblige à aller au bout du crédit évidemment.

Donc le mieux est de prendre un crédit sur une durée de 25 ans, et de mettre de l'épargne de coté durant une dizaines d'années, puis de le rembourser intégralement sans attendre les 25 ans?

Mais le taux sera plus important sur 25 ans que sur 20 ou 18 ans....est ce que ce ne serait pas, au final, contre productif?

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

ouioui92612_benchmark a écrit :

Ca se passe plutôt sur le topic d'à côté mais juste pour la/ma culture : toutes les banques proposent 30 ans ?

Perso j'aimerais bien emprunter sur 25-30 ans, mais vu mon âge 36 ans je doute pouvoir emprunter 30 ans [:clooney19]

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

simboss

starlette27 a écrit :

Donc le mieux est de prendre un crédit sur une durée de 25 ans, et de mettre de l'épargne de coté durant une dizaines d'années, puis de le rembourser intégralement sans attendre les 25 ans?

Mais le taux sera plus important sur 25 ans que sur 20 ou 18 ans....est ce que ce ne serait pas, au final, contre productif?

Tout depend du taux que tu peux avoir pour le pret et pour ton epargne, ca n'a rien de magique ca se calcul, avec des inconnues sur les variations de taux futurs.
Mais si a l'instant T, emprunter au max et placer la difference est plus interessant, rien ne t'empeche si les conditions changent de rembourser ton pret, alors que l'inverse n'est pas vrai, une fois l'apport mis dans la maison, tu ne peux pas le transformer en pret a nouveau en general (meme si c'est theoriquement possible, tres peu de gens le font).

Message édité par simboss le 19-09-2019 à 08:42:12

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

alkibiades a écrit :

Au nord de Lyon.

Dijon ?

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

-Patrick-

PsykOoO a écrit :

Surtout pour un pavillon des années 80.

Souvent de meilleur qualité que les constructions des années 2000...
mais l’isolation à revoir sur années 80

Message édité par -Patrick- le 19-09-2019 à 08:55:07

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Ma Chaine YouTobe

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