Reprise du message précédent :

 
J'ai moins de 5k en obligations en direct et ce n'est pas des OAT. J'avais fait des lignes de 500 euros... Le marché secondaire peut offrir de belles opportunités. Cependant, attention aux frais. J'ai fait ça car je n'avais pas de frais.
 
C'est vrai qu'il faut un peu de temps, et quelques connaissances pour faire les bons achats.

Je ne faisais que traduire la pensée de Joce. Je n'ai aucune connaissance sur le fonctionnement du marché obligataire.

T'as plus chances de trouver la durée, le rendement et le risque que tu veux en allant sur le secondaire qu'en allant sur le primaire.

 
La meilleure c'est linxea car 3 fonds € différents, frais de gestion très bas, pas de frais d'entrée sortie, équipe efficace etc
 
ps : parrain inside, mp si intéressé

C'est Apicil et Axéria, au dessus de Linxea et autres.
 
Pas encore testé Axéria, mais j'ai déjà trop de contrats...

Axéria, c'est parce que le fonds est super jeune aussi, donc bourré d'obligations "jeunes" qui rapportent, à ce qu'il me semble.

Apicil a des frais d'arbitrages relativement importants, d'un autre côté. Mais ca pourrait aller puisque Joce se fout des autres fonds.

Tiens, d'ailleurs, je vais être pendant trois jours tout près de chez LinXea à Paris, je vais peut-être aller les voir...

T'as pas un appart' avenue de Suffren le reste du temps ? Qu'est ce que tu fous chez Linxea alors ?

J'ai un petit pied à terre. J'ai installé une grande antenne WiFi juste à côté.    
 
Non, je déconne. C'est pour le boulot, je vais présenter les résultats d'un gros projet.  

Je me tate pour acheter des SCPI.
 
Des conseils ?
 
Des idées de montage ?
 
Je pensais à du in fine sur 20 ans avec versements mensuels sur une assurance vie. (taux du in fine ? cout de l'assurance ?)
 
Je vise la SCPI Pierre Rendement, avec 30k.

Je trouve ça pas terrible en fait.
 
Je m'explique : en Asie (Singapour/HK/Australia) on trouve des trucs comparables, des trusts immobilier (REIT) qui servent des rendements de 8-10%. C'est côté en bourse donc les frais sont minimes et la liquidité totale, et selon les pays c'est net d'impôt en plus.
 
A comparer aux SCPI françaises types : 5% de frais, 6% de rendement et liquidité très réduite et impôt élevé.
 
On va me dire que l'Asie c'est loin : oui mais si on veut investir des dizaines de millier d'Euro la comparaison me semble aujourd'hui pas vaine du tout...

Je connais de nom les REITs. La fiscalité est peut être nulle quand tu es dans le pays, mais depuis la France je suppose que ce n'est pas le cas.
 
De plus, comme ce sont des actions, si tu les prends à crédit tu ne pourras pas les déduire de tes revenus fonciers.
 
Sinon, as tu quelques noms de REITs et quelques détails sur la fiscalité ?

Ben justement la question mériterait d'être creusé : la plupart des conventions fiscales prévoient que les revenus immobiliers sont taxés dans le pays où ils sont générés. Hors les dividendes des REIT ont un status légal hybride action/immo un peu comme les SCPI... Mais bon là faudrait interroger un spécialiste (ce que je ne suis pas) ou le fisc directement.
 

Pour Singapour y'a un blog pas mal : http://sreit.blogspot.com/ (y'a une page avec les rendements).
 
Sinon en France y'a quelques sociétés immobilières côtés, mais elles sont imposées comme des entreprises classiques (par contre elles sont logeable dans un PEA...)

Je comprends pas bien le concept des assurances-vies, qu'est-ce qui les rend plus sures qu'un placement boursier classique ?
 
Et je ne vois pas, par exemple sur LinXea, les contraintes en terme de liquidité ?

... et c'est quoi un arbitrage ?

 
Pour ce qui est de la France, j'ai déjà un peu investi sur les foncières : Tour Eiffel, Lucette, Foncière des Murs... Fiscalité des dividendes, pas d'éffet de levier et une volatilité forte ces derniers temps.
 
Les REITs ca doit faire un an que j'en entends parler, sans avoir creuser le sujets. Je vais voir ton blog.
Au niveau fiscal, on pourrait trouver un intérêt s'il y a une faille ou un avantage à exploiter. Ca me dépasse.

J'hésite à ouvrir une AV ING (j'en ai déjà chez boursorama et fortuneo), pour la prime de 80€ surtout.

Il faut mettre 1000€ minimum, à 4%. De toute façon même en fermant l'AV dans 6 mois, malgré la fiscalité défavorable, ça fait du 2,116% nets dans le pire des cas (PFL).

Donc le risque ce sont les 20% que l'on doit investir sur des UC pour voir la prime de 80€, qu'est-ce qui existe dans le moins risqué ?
Liste ici : http://www.ingdirect.fr/assurance-vie/fonds.jsp

Je pense à : AGF emprunts d'états et Ulysse... des avis ?

Merci !

ce que je veux, c'est une alternative aux superlivrets/livret A & co, tout en profitant d'une bonne AV.

Ca dépend des obligations effectivement.
Si tu regardes http://www.financefi.fr/obligations/fiche.asp?id=1397 le cours et à 56K€ par exemple.
Après y en a aussi à 1000€ : http://www.financefi.fr/obligations/fiche.asp?id=1275

D'après ce que je vois Linxea évolution se débrouille pas mal

Fonds jeunes aussi.
 
Perso j'ai pris internet opportunités mais je ne sais pas ce que ça vaudra dans les prochaines années ^^^

c'est quoi la diff entre internet opportunités et selection rendement ?

Edit : ok vu effectivement le profil des deux fonds est différent

 
Pas mal c'est un euphémisme   il est très bien ce fonds € !

y en a pas qu'un mais vu que le taux de l'internet opportunité est garanti en 2009 et que les arbitrages entre ce fonds et leur autre fond un peu plus classique et plus sécure, ca se tente

oui forcément l'arbitrage est tip top aussi
 
et pense à moi si tu t'inscris alors !

J'ai rempli mon truc en ligne, mais j'ai rien vu concernant le parrainage ? Faut que le lien vers linxea soit donné par le parrain ?

Non c'est le parrain qui te fait envoyer le dossier d'inscription.

Tu donnes les coordonnées au parrain, il transmet à Linxea et c'est parti.

 
Je suis également intéressé par des avis sur les fonds ING.
"AGF emprunts d'états" m'a l'air d'être parmi les moins risqués. Par contre, "Ulysse " a l'air plutôt risqué...

Je me posais une petite question pratique:
Je pense placer mon argent en AV dont une partie serait en UC histoire que ça "puisse" me rapporter un peu plus.
Le truc c'est que je fais ça pour qu'au bout de 5 ans j'obtienne l'argent nécessaire pour le financement de mes études (c'est à dire l'addition de ce que les intérêts me rapporteront).
Ma question est la suivante, ai-je raison de fuir le crédit (pour les financer) ? Sur le blog "Plusriche", ils font la distinction entre bons et mauvais crédits mais est-ce que celui-ci en est un bon ?
Je vais sûrement travailler cette année scolaire et les suivantes afin de pouvoir placer chaque mois entre 100 et 300€ à la bourse ou sur la partie UC de mon AV (c'est juste ce que je dis ?) donc peut-être que j'aurai assez d'argent grâce aux intérêts pour me financer au bout de 5 ans.
Est-ce que j'ai un bon raisonnement en voulant faire ça ou pas ?
Merci  

Il y a des prets etudianst a moins de 3%, ca peut etre interessant d'emprunter plutot que de depenser tes economies...

tu peux aussi te retrouver à -50% d' "intérêts"
on ne peut pas savoir ce qu'il va se passer à l'avance

Effectivement
Par contre, j'ai encore fait une simulation sur la caisse d'épargne mais eux ils ont un taux de 4.4%. J'avais pris RDV chez eux il y a quelques mois lorsque je voulais m'expatrier et ils m'avaient grosso modo sorti un montant correspondant à ce taux là .
Les prêts à moins de 3%, ils proviennent d'où ?  

J'avais eu 2.70% à la SG pour mon prêt étudiant

Tu etudies ou ?
 
Il faut passer par les partenariats Ecole/banque.

Ben, l'an passé je prévoyait d'aller à HEC Montréal.
Finalement je vais faire un BAC+2 (IUT GEA) et si cela se passe bien , j'aurai mon école à 8000€/an pendant 3 ans
Pour l'instant je suis vers Aix en Pce

Ah oui , une autre question:
Sur ce blog, ils disent que la bourse c'est en moyenne +10%/an, parfois ça fait du -20%, des fois +40% ...
Cependant, si une personne y met son argent fin 2007 car alléchée par les bons chiffres de cette année là, elle va donc se prendre la crise qui a suivie de plein fouet ! Et elle va perdre la totalité de son argent non ?
Donc comment a long terme, ça peut faire du +10% de moyenne si dès les premiers temps, on perd énormément , voire tout ce que l'on a placé ?

le truc c'est de ne pas mettre tout son argent d'un coup  
celui qui a tout misé en juin 2007 (ou pire en septembre 2000) va mettre très longtemps avant de retrouver ses billes
mais la tendance générale de très long terme est quand même la hausse  
(pas 10% mais plutôt 7% ; CAC40 créé à 1000pts en 1987 ; quoique il faudrait compter avec dividendes réinvestis)
du coup quand il partira à la retraite en 2050 avec un CAC à 50 000 points, que ce CAC soit passé de 7000 à 2000 40 ans avant importe peu

 
 
oui enfin la belle arnaque le cac 40. Dès qu'une boite n'est plus assez performante, on la vire pour en mettre une qui boost et donc gonfler artificiellement le cours du cac40. Encore dernièrement avec Air France qui va être retiré (l'aéronautique risque d'être morne quelques années) et hop, on rajoute une pétrolière de plus.  

mais tu peux profiter de cette "arnaque" en prenant un tracker

Hum ... ok ok !
Et donc on part sur le même raisonnement si on considère que l'on place 1000€ l'année 1 avec du +10%, ce qui nous donne du 1100€.
L'année 2, on fait du -10% et on sait qu'au final on se retrouvera pas avec sa mise de départ mais avec 990€.
Finalement tout s'équilibre avec le temps sur du 7/8% et avec une mise petit à petit.

voilà... avec beaucoup de temps
...et à condition que la décroissance ne devienne pas la mode
...et en supposant les ressources naturelles illimitées