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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°19717596
Hoiniel
Posté le 02-09-2009 à 19:17:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

patator_bzh a écrit :


Un autre point est que je suis un peu déçu par leurs réponses aux emails dont surtout un email où j'avais cinq questions bien numérotées et le conseiller n'a répondu qu'à une seule des questions, et encore pas clairement (Q: ai-je fait telle chose? R: si vous l'avez fait, ce sera pris en compte... :/ ). Après contact téléphonique, ca a été beaucoup plus net. :jap:


 
Moi, quand j'envoie des questions par mail, ils me téléphonent pour me donner les réponses.  [:julm3]  

mood
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Posté le 02-09-2009 à 19:17:58  profilanswer
 

n°19717888
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 02-09-2009 à 19:50:09  profilanswer
 

Praise a écrit :

C'est quoi cette date ?


 
La date du krach immo. :o :D ²
 

Hoiniel a écrit :

Moi, quand j'envoie des questions par mail, ils me téléphonent pour me donner les réponses.  [:julm3]  


 
[:implosion du tibia]
 

Spoiler :

A la poste? [:z800]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°19717927
Hoiniel
Posté le 02-09-2009 à 19:55:01  profilanswer
 


patator_bzh a écrit :


 
[:implosion du tibia]
 

Spoiler :

A la poste? [:z800]



 

Spoiler :


 [:manneke2]  


 

n°19718008
ny152
Posté le 02-09-2009 à 20:04:44  profilanswer
 

tu nous annonces un krach immo en 2013, mais en plus tu donnes une date precise...
tu conseilles de prendre un PEL qui ne permet d'emprunter qu'une somme bien modérée...
 
pas tres rationnel ni etayé tout ca...

n°19718065
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 02-09-2009 à 20:12:17  profilanswer
 

Hur a écrit :

Ca sent le 80m² dans le marais (ou autre quartier de qualitay :o ) en post bulle pour la grenouille ça :D
(t'as fais quelle PV au final sur l'appart de neuilly?)


 
J'espère bien racheter quelque chose de sympa dans trois ans, oui :D
Au final acheté 230 revendu 307, mais si on enlève FA+FdN + coût des travaux ça fait dans les 35k€ de PV.
 

Kiriou a écrit :

GB > Connais-tu le traitement fiscal de la sortie d'un PEE dans ce contexte? je risque d'être dans le même cas que toi :)


 
Pour moi, il n'y a aucun prélèvement particulier puisqu'on a déjà payé CSG/RDS au moment de toucher. Non ? Mauvaise surprise ?
 
PS: Si j'ai bien compris, un compte titre n'est pas imposé sur les plus-values jusqu'à 25k€ par an, c'est bien ça ?


---------------
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n°19718082
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 02-09-2009 à 20:13:33  profilanswer
 

Je n'étaye pas mes blagues en général (cf. date du krach immo, mais c'est vrai que j'aurais dû mettre l'heure aussi :whistle: ). :D

 

Le topic immo permet de parier sur une baisse de l'immobilier pendant au moins un ou deux ans (pas mal parient sur plus) et Grenouille le sait. :)

 

On entend ca et là parler d'un retour de l'inflation à moyen terme donc il y a peut-être des "risques" que les taux des emprunts augmentent. Ouvrir un PEL permet de sécuriser un taux correct, mais je convient qu'il est peut-être un peu tard pour emprunter une "grosse somme".

 

Cependant, Grenouille a un objectif immobilier dans quelques années, je pense. D'où... :D

Message cité 1 fois
Message édité par patator_bzh le 02-09-2009 à 20:14:59

---------------
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n°19719248
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 02-09-2009 à 21:49:49  profilanswer
 

Je sens qu'on va se marrer. Encore un coup à passer dans le Figaro pour MADAME Grenouille Bleue. :D ²


---------------
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n°19719266
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 21:50:56  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Je sens qu'on va se marrer. Encore un coup à passer dans le Figaro pour MADAME Grenouille Bleue. :D ²


EXPLICATION §§§

n°19719503
goldi
Posté le 02-09-2009 à 22:04:14  profilanswer
 

ny152 a écrit :

tu nous annonces un krach immo en 2013, mais en plus tu donnes une date precise...
 
 
pas tres rationnel ni etayé tout ca...


 
 
H.U.M.O.U.R  :whistle:  

n°19719634
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 02-09-2009 à 22:10:47  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Tu as du Carmignac Commodities ? J'hésite à en prendre (plus tard). Sinon, tu as des sicav sur MP et sur l'energie ?


nop pas de carmignac commo.
J'ai pas de sicav spécifiquement axées sur les MPs, mais mes NOAM USA Opportunité sont pas mals exposés à l'or


---------------
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mood
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Posté le 02-09-2009 à 22:10:47  profilanswer
 

n°19719646
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 02-09-2009 à 22:11:23  profilanswer
 

jdbh a écrit :

EXPLICATION §§§


 
Ben alors, tu tiens pas tes dossiers à jour? :whistle:


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n°19719648
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 02-09-2009 à 22:11:28  profilanswer
 

Zipau a écrit :


 
En fait je me suis déjà renseigné sur les AV sur le fond euro mais je suis pas pas super emballé par le côté "aléatoire des rendements" (je sais je suis dur). En fait je comptais plutôt m'orienter vers un FCP avec rendement garantie si l'argent est bloqué X années. Par exemple la banque postale me proposait 4.2% net par an mais bloqué sur 8 ans .... Moi je cherche plutôt du 5-6 ans (projet immo).  


autant miser sur de l'obligataire dans ce cas


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n°19719671
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 22:12:34  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
Ben alors, tu tiens pas tes dossiers à jour? :whistle:


j'ai eu une année chargée  :whistle:

n°19719711
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 02-09-2009 à 22:14:21  profilanswer
 

Je vois le style de la charge... :whistle:
 
Lien en première page du topic du krach immo: HFR dans le Figaro. :o
 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] autes-.php
 

Citation :

A la question «A quand le krach ?», Grenouille bleue répondait déjà, en 2004, qu'elle constatait un «point de rupture pour les primo-accédants en autorisant les prêts sur 30 ans».


 
Coquine, va. :D


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n°19719851
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 22:21:13  profilanswer
 

a ça [:elessar53] [/deception]

n°19719875
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 02-09-2009 à 22:23:25  profilanswer
 

Citation :

Un avenir proche, puisque la boule de cristal de Briseparpaing le lui a annoncé pour «le 14 juin 2009.»


Et il avait raison [:olimou]

n°19719985
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 02-09-2009 à 22:31:28  profilanswer
 

jdbh a écrit :

a ça [:elessar53] [/deception]

 

Crache pas dans la soupe, hein... :o

 

Tu pensais à quoi? :??:

 
jaguargorgone a écrit :

Citation :

Un avenir proche, puisque la boule de cristal de Briseparpaing le lui a annoncé pour «le 14 juin 2009.»


Et il avait raison [:olimou]

 

:D

 

EDIT: Reviens sur ton topic bourdaÿl §§§§!!!


Message édité par patator_bzh le 02-09-2009 à 22:31:53

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n°19720704
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2009 à 23:13:07  answer
 

Et le livret épargne Orange à 3,5%, l'est pas bien :o ?

n°19721278
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 02-09-2009 à 23:49:04  profilanswer
 

lol75 a écrit :


 
Tu l'as acheté quand pour faire une telle Plus Value ?
Que signifie FA ?


 
FA = frais d'agence.
Acheté en avril 2008 mais j'ai prospecté pendant près de six mois pour trouver un truc qui soit autant sous-évalué :o
 
Et je suis de la même opinion que patator, ça va continuer à kracher (ça, c'est pour passer à la postérité grâce au Figaro et mes Vania Ultra).


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n°19721799
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-09-2009 à 00:49:44  profilanswer
 


il est à 2%... brut


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19721814
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2009 à 00:52:07  answer
 
n°19721837
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-09-2009 à 00:57:10  profilanswer
 


oui, les 3.5% sont une promo sur seulement les 4 premiers mois, après ça passe à 2%
autant prendre du livret Binck à 3% tt le temps


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19722332
onina
Posté le 03-09-2009 à 02:30:21  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


Pour moi, il n'y a aucun prélèvement particulier puisqu'on a déjà payé CSG/RDS au moment de toucher. Non ? Mauvaise surprise ?


 
Non il y a prélèvements sociaux sur les intérêts du PEE, qui sont prélevés au moment où tu sors le fric (bon c'est pas énorme généralement, 12.1% des intérêts gagnés).

n°19722828
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-09-2009 à 07:21:51  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Et je suis de la même opinion que patator, ça va continuer à kracher (ça, c'est pour passer à la postérité grâce au Figaro et mes Vania Ultra).


 
:D ²


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n°19722866
chrissud
Posté le 03-09-2009 à 07:55:02  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


pour une AV, oui, c'est indispensable


 
je ne vois pas la raison
 
Tu peux signer une AV, et laisser le contrat se dérouler selon les clauses
et reprendre contacte 10 ans après.
 
 
D'ailleurs je ne vois pas de raison, d'intervenir au milieu du contrat

n°19722877
eristoff
Posté le 03-09-2009 à 07:57:23  profilanswer
 

Oui il a raison pour l'AV il faut mieux eviter les réseaux et prendre un contrat sur Internet rien que pour les frais

n°19722880
chrissud
Posté le 03-09-2009 à 08:01:18  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Je n'étaye pas mes blagues en général (cf. date du krach immo, mais c'est vrai que j'aurais dû mettre l'heure aussi :whistle: ). :D
 
Le topic immo permet de parier sur une baisse de l'immobilier pendant au moins un ou deux ans (pas mal parient sur plus) et Grenouille le sait. :)
 
On entend ca et là parler d'un retour de l'inflation à moyen terme donc il y a peut-être des "risques" que les taux des emprunts augmentent. Ouvrir un PEL permet de sécuriser un taux correct, mais je convient qu'il est peut-être un peu tard pour emprunter une "grosse somme".
 
Cependant, Grenouille a un objectif immobilier dans quelques années, je pense. D'où... :D


 
 
Tu as tout faux
 
l'immobilier ne peut pas baisser de façon significative, tout simplement que les prix des matériaux ont augmenté, et risque de continuer ainsi avec l'asie, la chine qui vient de passer la 3ème économie mondiale et pourrait devenir la 2ème.
 
Les taux d'emprunt ne sont pas lié vraiment avec l'inflation, c'est 5 dernières années le taux immo  à varié entre 3% et 5%, alors que l'inflation était la même toutes ces années.

n°19722899
coolos
Posté le 03-09-2009 à 08:10:37  profilanswer
 

chrissud a écrit :

l'immobilier ne peut pas baisser de façon significative, tout simplement que les prix des matériaux ont augmenté


L'immobilier ne peut pas rester au même niveau de prix, tout simplement parce que les revenus des éventuels acheteurs sont en train de baisser.
La baisse se poursuivra inexorablement si les acheteurs ne peuvent plus payer à ce prix...

Message cité 1 fois
Message édité par coolos le 03-09-2009 à 08:11:29
n°19722902
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-09-2009 à 08:11:36  profilanswer
 

Sachant que l'immo a perdu quasiment 50% à Paris entre 1991 et 1998, je me demande si le prix des matériaux est resté le même pendant la période. :D
 
Le fait que les taux varient alors que l'inflation ne varie pas ne veut pas dire qu'ils sont totalement indépendants. Les taux dépendent de plusieurs facteurs. :jap:
 
Maintenant, rien ne dit que si l'inflation varie, les taux vont être totalement décorrelés de cette variation.


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n°19722914
Hoiniel
Posté le 03-09-2009 à 08:17:12  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Sachant que l'immo a perdu quasiment 50% à Paris entre 1991 et 1998, je me demande si le prix des matériaux est resté le même pendant la période. :D


 
[:huit]
 
Je vais pouvoir revendre ma vieille 206 bien cher, le prix de l'acier a dû bien flamber en 10 ans. [:huit]

n°19723114
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-09-2009 à 09:23:22  profilanswer
 

4000 messages tout rond, féloches Hoiniel. :o :D


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n°19723132
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-09-2009 à 09:27:26  profilanswer
 

chrissud a écrit :

je ne vois pas la raison
 
Tu peux signer une AV, et laisser le contrat se dérouler selon les clauses
et reprendre contacte 10 ans après.
 
 
D'ailleurs je ne vois pas de raison, d'intervenir au milieu du contrat


même le premier versement est taxé se voit prélevé des frais...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19723156
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-09-2009 à 09:30:35  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Tu as tout faux
 
l'immobilier ne peut pas baisser de façon significative, tout simplement que les prix des matériaux ont augmenté, et risque de continuer ainsi avec l'asie, la chine qui vient de passer la 3ème économie mondiale et pourrait devenir la 2ème.


paye tes poncifs
comme si les matériaux avait un impact significatif sur des produits composés à 75% de spéculation
dsl mais c'est toi qui est dans le faux sur ce coup là
mais on est HS ici, je t'invite à continuer cette conversation là : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 

chrissud a écrit :

Les taux d'emprunt ne sont pas lié vraiment avec l'inflation, c'est 5 dernières années le taux immo  à varié entre 3% et 5%, alors que l'inflation était la même toutes ces années.


l'inflation est passée de 2 à 4% dans le même temps...
tu crois vraiment que si l'inflation atteint 10%/an comme dans les 70s, les banques vont continuer à prêter à 5% ?...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 03-09-2009 à 09:45:05

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19723286
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-09-2009 à 09:47:14  profilanswer
 


Une assurance-vie sans frais sur Internet :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°19723390
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 03-09-2009 à 09:58:56  profilanswer
 


Oublie ton banquier et ouvre une AV sans frais sur internet. Puisque j'ai l'impression que tu ne souhaites prendre aucun risque, places tout sur le fond euro.

 

EDIT pour compléter:
- les parts B, comme tu l'a noté toit même la liquidité est aléatoire... Aujourd'hui tout va bien... Mais si demain le CM fait faillite: tout le monde voudra vendre ses parts B, et personne ne voudra les acheter: Tu seras bloquer avec tes parts. De plus il semble qu'en cas de faillite, avec tes parts B, tu es solidaire d'une part de la dette du CM. A vérifier.
- les OPCVMs "à courts termes" : A voir... ton lien ne fonctionne pas. Mais il est probable que ce qu'il te propose est bcp moins bien que ce que tu pourra souscrire dans le cadre d'une bonne assurance vie sans frais.
- Une "bonne" assurance vie pour ce que tu veux faire, c'est 0 frais d'entrée, et un fond euro qui va te rapporter entre 4 et 5% par an sur la durée. Le fond euro n'a strictement aucun risque.


Message édité par sorg le 03-09-2009 à 10:06:55
n°19723436
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-09-2009 à 10:04:05  profilanswer
 


les FCP sont sûrs ? :heink:  
si tu parles des sicav monétaires pures ok, mais le rendement est minable ces temps-ci (<1%)
si tu parles d'autres OPCVM, ni le capital ni le rendement ne sont garantis


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19723602
goldi
Posté le 03-09-2009 à 10:22:14  profilanswer
 

Tu pourras négocier avec ton banquier mais au mieux tu obtiendras une AV qui te coute 2% de + qu'une AV online.
 
De + lorsque tu souscris une AV, ce qui importe c'est l'assureur + que le courtier (online ou pas) et souvent les fonds € de banques physiques ou ceux de banques online sont les mêmes (Generali par exemple)

n°19723667
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-09-2009 à 10:27:54  profilanswer
 

Moi, je ne prendrais pas Generali comme exemple. E-Cie Vie est une filiale de Generali et je ne pense pas que l'actif de E-Cie Vie soit inclus dans celui de Generali, contrairement à Suravenir (et ACMN Vie, je pense?)


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°19723677
goldi
Posté le 03-09-2009 à 10:28:56  profilanswer
 

Oui enfin l'assureur est Generali d'où mon exemple :D

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