Reprise du message précédent :

Attention, cela suppose que tous les trackers sont capables de suivre l'indice de manière identique...
Toujours comparer les net total returns et non les frais.

 
+1
En regardant sur justetf les courbes, on voit clairement pas de différence pour le moment (celui qui a le moins de frais a même l'air moins performant...).
 
Donc pour le moment, je bouge pas. Si la différence devient perceptible, j'aviserai.

 
Considérer les frais n'a aucun intérêt pour comparer les ETF puisqu'ils sont intégrés à la perf. Il faut comparer les perf.

 
C'est ce qu'on appelle l'écart de suivi (Tracking Error). C'est pour cela qu'il fait légèrement mieux que son indice. Mais ça aurait pu être l'inverse.  
 

 
Est-ce que, à ton avis, payer 12€ est la même chose que payer 38€ pour le même service?

Allin actifs en USD https://youtu.be/4yu95h56IP8

 
Bah pour l'instant, on en sait rien si c'est le même service hein...
 
On verra quand le tracker aura assez de bouteille. Parce qu'il est tout à fait possible que son tracking error soit pas top sur le long terme. On verra quand le tracker aura quelques années si ça vaux le coup de changer ou non.

 
Aucun rapport ton exemple, ce n'est pas le même service car ils n'ont pas exactement les mêmes perf.
 
Si tu veux je préfère payer 38€ quelque chose qui va m'en rapporter 138€ plutôt que payer 12€ quelque chose qui me rapportera 111€.

Pour des actifs financiers dans une SC à l'IS, c'est le cas.

Aux US dans certains cas de figure c'est le cas aussi.

Le coup de pouvoir reporter l'impôt ad vitam en ne vendant jamais est clairement régulièrement mis en cause, donc sa question n'est pas stupide. Étant donné l'instabilité fiscale du CTO, c'est ce qui me fait encore hésiter à sortir de mes AV pour etre sur CTO afin d'économiser 0.5% de frais.

Je vais donner des explications sur les questions hedging plus tard.

 
Depuis 2010 : CW8 a été sous son indice de référence : 2010, 2011, 2012, 2014, 2017 et 2018 Je t'invite à regarder la DICI.  
 
Depuis le 16/06/2009 l'indice MSCI a fait 230,77% alors que CW8 n'a fait que 226,56%. Où sont partis les 4.22%?

 
 
Ah oui j'avais vu ça pour les sociétés. C'est violent.

Je reviens sur le topic pour poser une question, on dit souvent qu'en bourse contrairement à l'immo on a pas d'effet de levier. Mais en allant sur le site de Binck pour ouvrir un compte cto j'ai vu parler de SRD, certains d'entre vous ont déjà utiliser des SRD pour investir sur des tracker world ?  
 

 
Ça revient un peu au même car à la vente c'est ajusté à la hausse/baisse par rapport aux déclarations annuelles. Mais payer l'impôt tous les ans erode évidemment la perf.

Topic Bourse, ils aiment les adeptes du SRD

 
J'ai fait un peu de ménage de printemps :
 
 
ASV ING mandat équilibré => arrêt des versements
ASV Wesave => arrêt des versements
ASV Bourso mandat Dynamique => arrêt des versements
 
En automatique :
ASV Bourso mandat Equilibré => arbitré en gestion libre 100% euro exclusif + versement mensuel
PEL que je continue de faire vivre => versement mensuel
 
En manuel :
PEA Bourso => versement ETF world mensuel / trimestriel selon le montant pour optimiser les frais.
ASV Linxea Spirit => versement mensuel 50% ALT2 / 50% Aviva Oblig International
 
Pour un contrat suravenir qui tient la route, vous conseillez où ? Fortuneo ? AV.com ? MPR ? (Linxea je suis déjà client donc pas de prime )!

linxea avenir

Alerte bullsh.. ah non il est TT

En parlant de TT, je trouve Tanguy bien calme depuis son retour

Pourquoi ASV, tu aimes les trigrammes ?
Sinon si tu es déjà client LinXea mais veut ouvrir un autre contrat Suravenir avec prime, je te conseille Mes-Placements Retraite.

ASV ça me fait penser à ce monument de la chanson française :
https://www.youtube.com/watch?v=I_hMTRRH0hM
 

 
Je ne vois toujours pas le rapport et tu t'éloignes de ton erreur initiale    
 
Tu ne peux juste pas dire qu'en prenant tel tracker plutôt qu'un autre ça te fera économiser X € car l'un a des frais plus élevé que l'autre. Ton calcul et la logique derrière étaient faux.  

Moi aux prémices des rencontres sur Internet (Age / Sexe / Ville)

 
On peut faire un versement automatique (prélèvement) sur le fonds opportunités ? (en respectant le % d'UC of course).  
 
Parce que sur Linxea Spirit ALT2 est pas dispo en versement programmés uniquement versement ponctuel du coup c'est relou. C'est une contrainte de l'assureur ou du courtier d'ailleurs ?

C'est le thème de la chanson  

 
La réponse m’intéresse également ! Je suis persuadé que oui si on regarde à long terme, mais je n'aime pas l'idée de m'endetter pour investir dans quelque chose qui est par nature risqué (même si le world sera un des derniers truc en bourse à faire faillite)

 
Oui tu peux programmer des versements périodiques (mensuels, trimestriels, etc.) sur Suravenir Opportunités + UC(s)
En ce moment j'ai passé les miens au semestriel car j'ai du World Hedged dedans et je trouve les marchés trop haut. En parallèle je viens de faire un versement libre d'une louche comme je l'ai indiqué, pour bénéficier des 70/30% (conditions qui étaient valables jusqu'au 30/04) sur Opportunités + Fidelity US High Yield.

Comment vous feriez pour utiliser le SRD sur du World (seules certaines valeurs sont éligibles), et en devant déboucler les positions à la fin du mois ?!?
https://www.abcbourse.com/apprendre [...] _srd1.html

EDIT : Si vous cherchez du levier en Bourse, c'est soit crédit conso / avance sur titres (= nantissement), soit de la marge chez un courtier comme Degiro ou Interactive Brockers. Je réitère --> Topic Bourse.

 
Ils l'ont quand même super mal choisi ce nom. Il donne l'impression que c'est un contrat pour les 60+.

Et "Assurance-Vie" c'est bien choisi ? Si tu poses la question autour de toi, 8 ou 9 personnes sur 10 vont confondre avec une assurance-décès...

c est pourtant le bon terme quand on y pense : c est une assurance contre le risque de vivre, tu payes ( cotises / mets de largent de dans), et comme le risque est constamment réalisé tu as le droit au dédommagement car sinistre : tes sous.

AV.com ou MPR, là où tu as la meilleure prime.

Pitié non, il n'y a rien de pire que le SRD.
Si tu veux du levier sur CTO, ouvre-en un chez Saxo/degiro/IB

Hmm pour des gens jeunes ce n'est sans doute pas un nom très attractif, mais j'imagine que pour des seniors ou ~50 ans c'est accrocheur. C'est peut-être leur cible initiale. Les jeunes sont trop pauvres et n'ont pas de patrimoine, ça ne les intéresse pas  

Clair.

 
Si les deux ETF sont fidèles à leur indice de référence, celui qui a moins de frais courant coutera moins cher. car les frais vient ponctionner les actifs de l'ETF => baisse de la valeur liquidative.
 
Si tu n'est pas d'accord. J'aimerais bien que tu m'expliques comment la société de gestion fais pour gagner sa vie?

 
En théorie, je suis tout à fait d'accord avec toi. Après on verra en pratique parce que si ne prendre que X% de frais à la place de X+Y% fait qu'on arrive moins bien à suivre l'indice, bah c'est pas forcément rentable au final.

Et si tu meures (c'est à dire que le risque ne se réalise pas), le même pognon génère un dédommagement aux bénéficiaires    
 
Enfait, le concept exact des "Assurance-Vie" en France, c'est une assurance décès avec contre assurance en cas de vie.

C'est un peu plus complexe que cela, car le fournisseur gagne également de l'argent sur les prêts de titres et sur l'optimisation de la fiscalité des dividendes qui est parfois légèrement meilleure que l'indice net return.

   
Tu m'étonnes que les gens mettent tout sur le Livret A et sous le matelas

 
Effectivement, peut-être par les optimisations sur la fiscalité. car, à ma connaissance, les prêts de titres ne sont pas très répondu chez en Europe. ça fait plus aux US chez Fidelity qui pousse les frais de gestion vers 0.
 
Honnêtement, je n'aime pas les etfs qui prêtent les titres car cela rajoute du risque.

Quel fournisseur d ETF ne prête t il pas ses titres ? Je pensais qu'ils le faisaient tous.

Enfait quasiment tous les ETFs à réplication physique font du prêt de titres, y compris en Europe chez nos fournisseurs habituels Lyxor et Amundi. Mais la plupart des ETFs discutés sur le topic sont à réplication synthétique (soit parce que c'est l'indice MSCI World qui est plus facile à répliquer en synthétique, soit parce qu'on veut des ETFs logeable en PEA et donc obligatoirement synthétiques pour les zones au-delà de l'UE).