Reprise du message précédent :

Sur le mien les ps sont prélevés chaque année.

"Mais si je gagne plus, je paye plus moi, alors je préfère gagner moins que tout donner aux impôts"
 
Classique, certains doivent l'entendre souvent à leur cantine préférée
 
EDIT: et y'a une solution: Pinel

C'est exact pourtant.

Mon frère a déjà refusé une augmentation, croyant qu'il lui resterait moins d'argent après impôt...

 
Ah ouais quand même  

Déjà dit ici : un oncle a laissé en jachère 2 appartements dans le centre-ville de Lille pendant plusieurs années, car il voulait pas passer sur une tranche supérieure...  

Je suis d'humeur taquine ce matin, je peux enfin souffler niveau boulot mais vous y allez fort depuis hier comême
 
- des PEL sans plafonds et où les PS seraient offerts (et des conditions pas claires sur le site du Gouvernement qui rendent les lurkers, ne lisant pas assez la FP, fou)
- des CGP(i) rémunérés pour faire une allocation full Fonds € car client averse au risque (quand ce n'est pas un empilement de frais avec vantardise auprès des confrères, spéciale dédicace au frer LooKooM et son réseau du 1er décile)
- des Sur-livrets magiques non fiscalisés adaptés à tout le monde (on se demande bien pourquoi les français, en majorité non imposables, préfèrent le Livret A du coup !)
- des PEI (Plan d'Epargne Immobilier, via Corum ou Primonial) pour les frers qui n'ont pas de MENTAL ou de stratégie d'allocation (et parce que "Immomagik", dédicace au frer Finkbrau)
- des augmentation de salaires / TMI qui prennent tout notre argent (et je suis sûr qu'on les retrouve sur Le Grand Débat, "M@cron rend l'argent", "on paie trop d'impôts, j'ai seulement 10 apparts et je me fais saigner chaque année", "je peux pas partir faire le tour du monde chaque année avec ma retraite", etc.)
 
Et je dois en oublier    
 
Je retourne bosser, j'ai hâte de découvrir la suite des discussions (sans animosité aucune ni jugement / condescendance hein, je suis pas méchant) !

En meme temps, y a pas mal d'effets de seuil qui sont mal expliqués et complexes. Beaucoup ont peur de perdre des gratuités/subventions en augmentant leur revenus pour au final y perdre.
 
C'est pas forcement vrai, mais je les blame pas vu la complexité du systeme.

Avant de me pencher sur la question aussi, je pensais aussi que la tranche s'appliquait à l'ensemble du revenu. Je me rappelle autour de moi avoir entendu des gens s'inquiéter de monter de tranche  . C'est super courant, en fait.  
 

À certains niveaux, ce n’est pas aberrant. En tant qu’alternant gagnant 150-200€ net au dessus du SMIC par mois, j’ai perdu les APL de 260€ (compensées par une prime d'activité d'une cinquantaine d'euros), je n’ai pas bénéficié d’une prime logement par mon employeur réservée aux salariés recevant moins que le SMIC (des mi-temps peut-être ?), etc.
 
L’effet de seuil existe tout à fait pour les plus bas salaires. On pourrait probablement rajouter la taxe d’habitation indexée sur le revenu, les bourses pour les enfants, etc.

Sauf que les tranches il n'y en a pas que pour les impots, il y en a également pour les aides et là ça change tout    
 
Si par exemple son collègue est moin de 20755€ de revenus, il touche 467€ par mois d'aide pour la garde d'enfant. Si les intérêts de l'AV le font passer dans la tranche du dessus lorsqu'il les retire, il n'a plus que 294€ d'aide. Ca lui fait perdre quand même plus de 2000€ par an. Pas certain que le fait de placer ses sous sur l'AV lui fasse gagner tant que ça en plus par rapport au livret A

 
merci pour l’exemple
 
#flattax

Ben si vous filtrez mes posts à mon arrivée, je pensais la même chose et j'ai déclenché un flot de "Golden bêtise"
Bien entendu comme la majorité de nos concitoyens j'avais 0 culture financière dans ma famille... ce topic m'a éduqué ^^

Il faut surtaxer les logements non occupés (RS et logements vacants) en zone tendue.
Vraiment.

 
Ah oui ça pour les effets de seuil sur un tas de choses (bourses, subventions, gratuité...) c'est vrai et c'est dommage  
 
Mais pas pour l'IR seul, ce que beaucoup de gens croient.

 
On voit donc des gens refuser de gagner plus d'argent car ils veulent garder la meme enveloppe financiere sans bosser "pour rien"
Ce qui est humain.
 
ca me rassure pas sur le Revenu Universel ...

Pour info, sur l'espace client Bourso :
Cher(e) Client(e), en raison d'une maintenance technique auprès de Generali, nous vous informons que l'accès aux contrats Boursorama Vie sera indisponible du 25 Janvier - 22h00 au 27 Janvier - 12h00. Nous vous remercions de votre compréhension. Cordialement, Boursorama Banque.
 
Miam, ça sent la PB versée d'ici lundi

Le réseau de Lookoom est même 1er centile pour une bonne partie je pense.
 

Merci pour ces illustrations de la réalité de l'effet de seuil, qu'on a tendance à oublier.
 
Celui qui est assez douloureux et va toucher pas mal de monde, c'est la TH...

 
Oui c'est humain et je les comprends. C'est tous ces effets de seuils qui sont terribles et ça peut vite chiffrer si tu as le "malheur" d'être juste de l'autre côté dudit seuil par rapport à quelqu'un qui serait du "bon" côté de pas grand chose aussi.
 
L'exemple qui me vient c'est les frais d'enseignement supérieur, droits d'inscription, frais pour passer les concours, etc... Ma soeur et moi étions boursiers, donc beaucoup d'exonérations. Par contre une famille d'amis de mes parents, situation très proche de la nôtre, avec deux enfants du notre âge, était juste de l'autre côté du seuil et ça faisait une belle différence sur 5 ans.
 
Et encore l'enseignement supérieur n'est pas très cher en France.

 
Nous sommes son "petit peuple"  

 
Les RS c'est déjà le cas dans certaines villes, mais bon, le montant est pas fou si t'as déjà les moyens d'avoir une RS à Paris ou Nice.

 
De toute façon c'est déjà indisponible la plupart du temps  

Ben oui c'est juste.
Manque la partie où tu en gardes plus ...  
 
Mais on sait bien que 99% de la population serait incapable de calculer son IR.

Bah si, acheter progressivement si t'as pas les fonds pour acheter des parts entières.

En fait, il y a deux choses à prendre en compte. Que ça soit quand il faut arbitrer le fait de faire de HS ou non ou le fait de prendre des responsabilité supérieures.
Si on valorise que son temps de travail, on peut conclure que chaque augmentation du temps de travail est de moins en moins rentable.
Si on commence à regarder le temps libre résiduel, c'est encore pire. Supposons qu'on ait 4h de temps libre le soir. La première HS réduit le temps libre de 25% la seconde de 33%, et ainsi de suite.

Quand j'étais à temps partiel en COGIP j'aimais bien me dire que j'étais mieux payé, en net horaire, qu'avant.

Un article (niveau débutant) sympa sur les ETF :
 
https://www.cbanque.com/actu/71906/ [...] entiel-120

 
Réponse de Bourso:
 

J'allais passer à côté de cette offre, merci

C'est pour ça que la flat tax permet de libérer de la croissance : la complexité du système paralyse les gens avec des raisonnements certes débiles mais inévitables quand tu vois que pour comprendre le bofip il faut être fiscaliste. Un système simple et lisible pour tous, ça réduirait massivement ces comportements. Bien plus que des sanctions qui n'ont jamais marchées
 
Pas mal de contenu intéressant dans cet article : https://www.contrepoints.org/2016/0 [...] eux-taux-1

 
merci !

 
C'est surtout une tribune d'un ultra-libéral s'abritant derrière des arguments techniques contestables pour défendre la fin de la progressivité de l'impôt... (et donc préconisant moins de redistribution).

Pardon ?
 
Si tu parles de l'impot qu'il pourrait payer, oui, ce n'est pas grand-chose.

Va falloir que je fasse un rachat partiel sur Bourso pour reverser 3000€ et choper la prime
En plus j'ai versé 4k€ ce mois-ci : date de valeur 09/01

Demande de clôture de LA envoyée, alerte dealabs enclenchée, à moi LA PRIME.

C'est pas parce que tu gagnes plus que tu fais plus d'heures

Le rsa prenait en compte l'épargne. J'imagine que ça doit être la même chose pour la prime d'activité.  

Ce que je voulais dire, dans le cadre de la discussion au-dessus, c'est qu'il faut avoir un certain niveau de salaire pour avoir droit à la prime d'activité.
 
Mais le calcul a l'air bien alambiqué... : https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2882

 
Exactement !
 
Et on sait à qui ça profiterait au final : au 1er centile.
 
Il y a eu un bon reportage sur Arte ces jours-ci : Trump et le coup d'Etat des multinationales. Le titre est un peu trompeur car ils précisent bien que ça a commencé depuis des décennies et que Trump n'en est que la dernière manifestation. Il y a des passages dans plein de coins où on leur a aussi promis depuis des décennies qu'en libérant l'économie, qu'en favorisant les plus riches, ça allait ruisseler Tout a fermé chez eux et ils ont voté Trump (qui ne va pas forcément améliorer les choses non plus...). Après c'est sûr que pour les gens aisés, l'Américain moyen de Lookoom, c'est parfait.    
 
Bref ces gens qui continuent de répandre ça en France, j'ai l'impression qu'ils sont en retard d'un train, comme souvent pour ceux qui veulent copier ce qui vient des pays anglo-saxons. Ces théories (ultra-)libérales ne trompent plus grand monde puisque chacun peut constater où ça a mené le monde occidental. Et je dis ça alors que je suis pour plus de libéralisme (contenu quand même), même si je me rends de plus en plus compte que c'est jouer contre mon camp.  

 
je suppose que tout le monde ne déclarait pas toute son épargne?  

 
Moi qui croyait qu'on était sur un forum épargne et pas politique  

 
C'est pas toi qui as lancé le sujet en donnant le lien d'un article clairement libéral pour défendre la flat tax ? C'était pas très épargne non plus.    
 
Mais sous couvert d'épargne on répand des soi-disant vérités qui en réalité sont des arguments politiques. T'es pas le seul à le faire.