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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55380386
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-12-2018 à 23:00:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Vetocom a écrit :

Salut à tous,
 
Petite boulette de ma part, en voulant faire un virement vers mon PEA BD, j'ai omis de renseigner le numéro de mon PEA.
 
Le virement est bien arrivé mais sur mon CTO.
 
Je me suis dit: faisons machine arrière et go pour un virement dans l'autre sens.  
 
Et bien, cela ne marche pas tout à fait comme cela, il faut laisser un minimum de 60€ dans le compte espèce du CTO. :5
 
Si j'appelle mercredi, pensez vous qu'un effaçage de boulette soit possible ?
 
Quelqu un a déjà eu le cas?


C'est arrivé régulièrement avec le RIB commun... Ils faut que tu les contactes et ils transférerons le montant sur le bon compte, n'y touche pas en attendant.


---------------
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mood
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Posté le 28-12-2018 à 23:00:20  profilanswer
 

n°55380438
tanguy12
Posté le 28-12-2018 à 23:14:41  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

La bonne solution aussi, c'est le pognon de la famille, la liste de naissance et une naissance proche de Noël. Là c'est banco.
 
 [:baelg]  [:lipstock:3]  
 
Je pense qu'on n'a pas payé grand chose en matériel/habillement pour la naissance de la notre du coup. Et comme toutes les mamans (j'imagine), maman n'a pris que les trucs les plus haut de gamme. On a juste fait une entorse sur le lit parapluie, ça a duré quinze jours: ramené pour prendre le plus haut de gamme (et très honnêtement, y'a une énorme différence).
 
Reste la garde. Qui risque de couter un petit smic mensuel, à nos frais cette fois. Mais on n'a pas encore toutes les réponses ...


donc tout ce qui n'est pas hdg n'existerait que pour les pères élevant seuls?

n°55380451
nobuko-san
Posté le 28-12-2018 à 23:17:53  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Hello,  
 
J'ai fais un gros taf sur les siic, check dans l'historique de ce topic et du topic bourse ou j'ai publié les siic qui valaient le coup, selon moi.  
 
Unibail côte de manière complètement absurde. On est sur une décote sur ANR d'environ 35%, rendement de +8%, endettement de mémoire qui ne dépasse pas 40%, et noté A par les agences de notation.  
 
Les derniers résultats semestriels sont meilleurs que l'année dernière.  
C'est pas un "ETF immo parisien " comme le dit frer fink: va voir dans le portfolio sur le site d'urw, ils sont très diversifié géographiquement.  
 
40% de mon CTO foncière est sur unibail, et je t'avoue ne plus comprendre la debacle actuelle.  J'ai un prochain ordre limité à 130 et j'arrêterai après ça.
 
Note : un des dirigeants d'urw vient de vendre un nombre d'action pas négligeable. ( voir le site de l'amf).
 


 
Merci beaucoup ! J'ai vu en diagonale mais je relirai plus attentivement cette semaine.
 
Si l'immobilier commercial se casse la figure pour de bonnes raisons cela ne servira à rien de se cacher derrière son petit doigt : quelque soit la forme juridique, SIIC ou SCPI, les valorisations vont dérouiller. Et la les 10% de frais d'entrée des SCPI, les survalorisations et le manque de liquidité se fera sentir. Les SCPI ont une collecte incroyable ces dernières années, cela maintient les prix à des niveaux exagérés. Si le mouvement s'inverse on fera le voyage retour, parfois à crédit. Ca risque d'être douloureux.
 
J'aime bien la courbe d'unibail car on dirait une courbe de friggit dans un monde sans immobilier magique. La baisse massive c'est en effet très surprenant : ou ils ont grave surpayé Westfield et l'endettement pose problème, ou les mecs ont une info que l'on a pas, ou cela annonce des jours sombres pour l'immobilier commercial.  
 
J'ai vu que le dividende était bien plus faible au début des années 2000. Question théorique : si on devait revenir à ces niveaux de dividendes, cela donnerait un rendement de combien ? Sachant que c'est un scénario catastrophe, cela donne une idée de la marge de sécurité. A 9% de rendement on peut supporter sans problème une division par 2 du dividende ou de la valorisation. Ou un mix des deux. C'est vraiment tentant.
 
Fun fact : plusieurs foncières ont été dégradées par un analyste, AlphaValue. Sur le site on a pas le détail de l'analyse Unibail mais un extrait : "Considering the considerable gap between gross asset values as posted by surveyors and the market view for retail property assets, we have decided to bite the bullet and shave 30% to 50% from the ..." Dit autrement : les valorisations ont tellement baissé que l'on suit le mouvement et que l'on dégrade aussi. C'est ça un travail d'analyste ? Je trouve ça choquant. Et ils sont repris en boucle par la presse.

Message cité 1 fois
Message édité par nobuko-san le 28-12-2018 à 23:19:49
n°55380457
tanguy12
Posté le 28-12-2018 à 23:19:24  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Frer Finkbrau est dans une cabale anti-Unibail pour le moment, il faut bien qu'il change de cible de temps en temps pour éviter les bans :o


comme moi faut savoir être taquin sur les sujets qui ne tiennent pas à coeur des pleureuses...

n°55380476
stephaneF
Posté le 28-12-2018 à 23:25:35  profilanswer
 

darkmoon021 a écrit :

I&E
-33.12% YTD
 
[:deejayboulette:2]


Comme les smalls caps.  :jap:

n°55380483
PsykOoO
Posté le 28-12-2018 à 23:26:58  profilanswer
 

Ce débat sur les scpi.  [:ezekiel-:1]

n°55380501
footeure
Face x 50
Posté le 28-12-2018 à 23:33:15  profilanswer
 

darkmoon021 a écrit :

I&E
-33.12% YTD

 

[:deejayboulette:2]


Pour une fois j'explose mon idole Higgons :o

 

J'ai l'impression d'être sur le topic bourse depuis quelques pages, ce n'est pas pour me déplaire :o

n°55380516
footeure
Face x 50
Posté le 28-12-2018 à 23:36:39  profilanswer
 

Si les SCPI dérouillent sur le marché secondaire, ce n'est pas possible d'en profiter justement ? Les SCPI que l'on peut acheter à crédit ne concernent que le marché primaire ?
Nico tu as acheté comment les tiennent ?

n°55380518
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 28-12-2018 à 23:37:16  profilanswer
 


 
Mouais...Je suis moyennement d'accord.
 
Une fois le bien acheté, à part en cas de défaut de paiement (mais pour ça y a des assurances aussi), l'agence gère tout.
 
Sauf si tu parles de la partie comptabilité, impôts etc... ?


---------------
Nihon, gambare !
n°55380521
leraturbai​n
Posté le 28-12-2018 à 23:37:51  profilanswer
 

darkmoon021 a écrit :

I&E
-33.12% YTD
 
[:deejayboulette:2]


 
La malédiction HFR :o.

mood
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Posté le 28-12-2018 à 23:37:51  profilanswer
 

n°55380672
fingon
Posté le 29-12-2018 à 00:26:14  profilanswer
 

oscar7602 a écrit :

Bonjour à tous,
Etant donnée la politique tarifaire de Boursorama sur le passage des ordres dans le cadre d'un PEA (1.99€ par ordre en-dessous de 500€, 0.60% par ordre au-delà), il est mathématiquement plus intéressant de passer plusieurs ordres pour des montants d'un peu moins de 500€ chacun.
Par exemple, je souhaite acheter des actions pour un total de 1950€, je passe 4 ordres pour un peu moins de 500€ chacun, et les frais de courtage me reviendront ainsi moins cher.
Certains ici font-ils cela?


A longueur de temps.
 
Heureusement, on peut dupliquer un ordre... je me souviens encore en 2016 quand j'ai largué ma ligne Engie (en ne gardant qu'une seule action en nominatif) en dupliquant 18 fois le même ordre...

n°55380696
360no2
I am a free man!
Posté le 29-12-2018 à 00:34:08  profilanswer
 

fingon a écrit :

A longueur de temps.

 

Heureusement, on peut dupliquer un ordre... je me souviens encore en 2016 quand j'ai largué ma ligne Engie (en ne gardant qu'une seule action en nominatif) en dupliquant 18 fois le même ordre...

:jap: Le déclencheur de ma fuite (en cours) chez Binck, c'est ma volonté de larguer ma ligne VW (qui n'a de toute façon rien à foutre en PEA vu la desoptimisation fiscale que ça représente à chaque détachement de dividende) et de la remplacer par un tracker S&P500 (qui, objectivement parlant, n'a pas grand chose à foutre dans un PEA non plus... :D)


Message édité par 360no2 le 29-12-2018 à 00:34:43

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55380797
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 29-12-2018 à 01:47:44  profilanswer
 

footeure a écrit :


Pour une fois j'explose mon idole Higgons :o
 
J'ai l'impression d'être sur le topic bourse depuis quelques pages, ce n'est pas pour me déplaire :o


Sans les psychodrames [:moundir]  
Ce qui n'est pas pour me déplaire non plus  :D


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55380815
renard958
Sacripant
Posté le 29-12-2018 à 02:08:04  profilanswer
 
n°55380818
360no2
I am a free man!
Posté le 29-12-2018 à 02:14:42  profilanswer
 

Pour relancer le débat hedgé/non hedgé [:nekromanttik:5], une analyse perso à la (très) grosse louche en date de ce soir :
 
L'idée est de comparer la perf de 2 ETF émis par le même gestionnaire, l'un hedgé, l'autre non hedgé, à des dates où les parités EUR/USD sont sensiblement identiques.
 
1) les fonds :
- LU1681048804 (AMUNDI S&P 500 UCITS ETF - EUR (C))
- LU1681049109 (AMUNDI S&P 500 UCITS ETF - DAILY HEDGED EUR (C))
- Les deux fonds capitalisent les dividentes.
- Le fonds LU1681049109 est hedgé en euros, pas le fonds LU1681048804.
- Les frais courants du fond hedgé (LU1681049109) sont sensiblement plus élevés (0,28%) que ceux de son fraire non hedgé (LU1681048804) (0,15%).
 
2) la paire euro-dollar proche du facteur de conversion (arbitraire) de 1,1446. Pourquoi ce cours ? parce que c'est le cours de clôture du 20/12/2018 et que... il en fallait bien un. :D
Une recherche rapide ("1,1446" sur la page https://fr.investing.com/currencies [...] rical-data :o) donne 2 dates où la parité EUR/USD a été proche : le 29/06/2017 et le 02/05/2016.
Dans le détail :
20/12/18| ouv:1.1377-clô:1.1446-min:1.1371-max:1.1487|delta_min-max:1,0%
29/06/17| ouv:1.1376-clô:1.1441-min:1.1373-max:1.1446|delta_min-max:0,6%
02/05/16| ouv:1.1447-clô:1.1532-min:1.1446-max:1.1539|delta_min-max:0,8%
delta_min-max_02/05/16-20/12/18:1,5%
 
1+2) disons qu'en combinant frais de gestion et variations intraday de la paire EUR/USD, un écart <2% de la perf de ces deux ETF entre le 02/05/16 et le 20/12/18 aura du mal à être significative : c'est déjà beaucoup, mais ne vous inquiétez pas... (ou plutôt si : si vous avez opté pour l'hedgé :o - voir 3) [:fear])
 
3) Les cours et les perfs des deux ETF depuis le 02 mai 2016 ! [:4lkaline]
(cours de clôtures relevés sur https://www.boursorama.com/bourse/t [...] que/1gA500 et https://www.boursorama.com/bourse/t [...] /1rT500H/)
LU1681048804|02/05/16:30,76-29/06/17:37,11(+20,6%)-20/12/18:39,29(+27,7%)-sans hedge
LU1681049109|02/05/16:53,23-29/06/17:62,20(+16,9%)-20/12/18:62,69(+17,8%)-avec hedge
...
 
Je laisse les données brutes pour vérif tierce parce que je trouve l'ordre de grandeur des écarts absolument... sidérant ! :ouch:  
(à plus forte raison sur une échelle de temps relativement contenue !)
Quelqu'un peut-il m'aiguiller sur ce que j'oublie ? [:cerveau klem]  
Ou le hedge est-il à ce point hors de prix ? [:psywalk]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55380843
Le Matou
Posté le 29-12-2018 à 02:41:08  profilanswer
 

Vetocom a écrit :

Salut à tous,
 
Petite boulette de ma part, en voulant faire un virement vers mon PEA BD, j'ai omis de renseigner le numéro de mon PEA.
 
Le virement est bien arrivé mais sur mon CTO.
 
Je me suis dit: faisons machine arrière et go pour un virement dans l'autre sens.  
 
Et bien, cela ne marche pas tout à fait comme cela, il faut laisser un minimum de 60€ dans le compte espèce du CTO. :5
 
Si j'appelle mercredi, pensez vous qu'un effaçage de boulette soit possible ?
 
Quelqu un a déjà eu le cas?

Shadow666 a écrit :


C'est arrivé régulièrement avec le RIB commun... Ils faut que tu les contactes et ils transférerons le montant sur le bon compte, n'y touche pas en attendant.


+1, ça ne m'est arrivé qu'une fois mais ça a été résolu en moins de 24h en les appelant.
 

n°55380860
arxiviste
HFR CIB
Posté le 29-12-2018 à 03:13:18  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Pour relancer le débat hedgé/non hedgé [:nekromanttik:5], une analyse perso à la (très) grosse louche en date de ce soir :
 
L'idée est de comparer la perf de 2 ETF émis par le même gestionnaire, l'un hedgé, l'autre non hedgé, à des dates où les parités EUR/USD sont sensiblement identiques.
 
1) les fonds :
- LU1681048804 (AMUNDI S&P 500 UCITS ETF - EUR (C))
- LU1681049109 (AMUNDI S&P 500 UCITS ETF - DAILY HEDGED EUR (C))
- Les deux fonds capitalisent les dividentes.
- Le fonds LU1681049109 est hedgé en euros, pas le fonds LU1681048804.
- Les frais courants du fond hedgé (LU1681049109) sont sensiblement plus élevés (0,28%) que ceux de son fraire non hedgé (LU1681048804) (0,15%).
 
2) la paire euro-dollar proche du facteur de conversion (arbitraire) de 1,1446. Pourquoi ce cours ? parce que c'est le cours de clôture du 20/12/2018 et que... il en fallait bien un. :D
Une recherche rapide ("1,1446" sur la page https://fr.investing.com/currencies [...] rical-data :o) donne 2 dates où la parité EUR/USD a été proche : le 29/06/2017 et le 02/05/2016.
Dans le détail :
20/12/18| ouv:1.1377-clô:1.1446-min:1.1371-max:1.1487|delta_min-max:1,0%
29/06/17| ouv:1.1376-clô:1.1441-min:1.1373-max:1.1446|delta_min-max:0,6%
02/05/16| ouv:1.1447-clô:1.1532-min:1.1446-max:1.1539|delta_min-max:0,8%
delta_min-max_02/05/16-20/12/18:1,5%
 
1+2) disons qu'en combinant frais de gestion et variations intraday de la paire EUR/USD, un écart <2% de la perf de ces deux ETF entre le 02/05/16 et le 20/12/18 aura du mal à être significative : c'est déjà beaucoup, mais ne vous inquiétez pas... (ou plutôt si : si vous avez opté pour l'hedgé :o - voir 3) [:fear])
 
3) Les cours et les perfs des deux ETF depuis le 02 mai 2016 ! [:4lkaline]
(cours de clôtures relevés sur https://www.boursorama.com/bourse/t [...] que/1gA500 et https://www.boursorama.com/bourse/t [...] /1rT500H/)
LU1681048804|02/05/16:30,76-29/06/17:37,11(+20,6%)-20/12/18:39,29(+27,7%)-sans hedge
LU1681049109|02/05/16:53,23-29/06/17:62,20(+16,9%)-20/12/18:62,69(+17,8%)-avec hedge
...
 
Je laisse les données brutes pour vérif tierce parce que je trouve l'ordre de grandeur des écarts absolument... sidérant ! :ouch:  
(à plus forte raison sur une échelle de temps relativement contenue !)
Quelqu'un peut-il m'aiguiller sur ce que j'oublie ? [:cerveau klem]  
Ou le hedge est-il à ce point hors de prix ? [:psywalk]


Le hedge USD est très coûteux en ce moment (il faut bien rémunérer la différence de taux entre USD et EUR). Tu pourrais tirer une comparaison intéressante avec des ETF JPY pour lesquels le coût du hedge est en principe plus faible.


Message édité par arxiviste le 29-12-2018 à 03:20:51
n°55380950
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-12-2018 à 05:44:26  profilanswer
 

360no2 a écrit :


Je laisse les données brutes pour vérif tierce parce que je trouve l'ordre de grandeur des écarts absolument... sidérant ! :ouch:  
(à plus forte raison sur une échelle de temps relativement contenue !)
Quelqu'un peut-il m'aiguiller sur ce que j'oublie ? [:cerveau klem]  
Ou le hedge est-il à ce point hors de prix ? [:psywalk]


 
Je ne peux pas regarder les donnees pour s'assurer qu'au cut-off de l'ETF a 16h30/17h le taux EUR/USD etait bien strictement identique, sinon tu peux avoir 0.5% dans la vue dans un sens ou dans l'autre mais fondamentalement j'ai confiance dans ton analyse.
 
Ca fait tres mal effectivement; 2.5 ans, 10% c'est beaucoup, c'est du 4% annualise et ca me semble outrancier.  
Avec une couverture quotidienne comme c'est presente, la difference de taux d'interet moyenne sur la periode est de l'ordre de 2% (1.5% au debut, 2.7+% actuellement)
 
J'ai regarde sur un an glissant du 28/12/17 a la cloture d'aujourd'hui:
-8.5% pour le hedge
-1% pour le non hedge.
5% d'appreciation USD vs. EUR sur la periode.
 
Et la on retrouve ses petits: -8.5 + 5 d'appreciation devise + 2.5 de difference de taux = -1.
 
Il faut tirer cela au clair :jap:

n°55381143
atlantel
Posté le 29-12-2018 à 09:07:41  profilanswer
 

A force de lire sur unibail, je viens de lire la presse à leur sujet, et j'ai regardé les cours sur 5 ans. La variation est cyclique, le patrimoine immobilier est beau. Je l'ajoute dans mes valeurs à suivre pour quand j'aurai compris l'intérêt de la foncière en CTO (sujet à creuser, je suis assez nouvelle en pierre papier et n'ai que de la scpi en av)


Message édité par atlantel le 29-12-2018 à 10:31:14
n°55381263
dwarfy
Posté le 29-12-2018 à 09:42:53  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


donc tout ce qui n'est pas hdg n'existerait que pour les pères élevant seuls?


Exactement.
 
Ou encore bien pire: les pauvres.
 
 :hello: Tanguydudouze. T'avais plus l'internet ?

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 29-12-2018 à 10:06:45
n°55381503
tanguy12
Posté le 29-12-2018 à 10:43:49  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Exactement.
 
Ou encore bien pire: les pauvres.
 
 :hello: Tanguydudouze. T'avais plus l'internet ?


avec le -10% du CAC je me suis roulé en boule le temps que ça passe...

n°55381521
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-12-2018 à 10:47:53  profilanswer
 

C'est pas fini :o


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n°55381616
3ul3r
Posté le 29-12-2018 à 11:08:24  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Pour relancer le débat hedgé/non hedgé [:nekromanttik:5], une analyse perso à la (très) grosse louche en date de ce soir :
 
L'idée est de comparer la perf de 2 ETF émis par le même gestionnaire, l'un hedgé, l'autre non hedgé, à des dates où les parités EUR/USD sont sensiblement identiques.
 
...
 
Je laisse les données brutes pour vérif tierce parce que je trouve l'ordre de grandeur des écarts absolument... sidérant ! :ouch:  
(à plus forte raison sur une échelle de temps relativement contenue !)
Quelqu'un peut-il m'aiguiller sur ce que j'oublie ? [:cerveau klem]  
Ou le hedge est-il à ce point hors de prix ? [:psywalk]


 
Est-ce que ta démonstration est bien correcte ? J'ai l'impression que tu omets complétement le fait que la couverture de change est quotidienne et qu'il y a eu d'importantes variations EUR/USD dans les 2 sens entre les 2 dates. Choisir une date spécifique avec une paire EUR-USD dans le passé identique à maintenant, c'est oublier tout ce qui s'est passé entre les 2 dates et ce contre quoi le hedge quotidien t'a protégé (ce qui justifierai davantage le prix du hedge final).

n°55381655
fylgo
Posté le 29-12-2018 à 11:16:23  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

Ce débat sur les scpi. [:ezekiel-:1]


Je fais pareil car selon moi on a raté le train, là c'est comme acheter du bitcoin il y a 12 mois  :O

 

Mais il faut avouer que la discussion à bien sa place ici

n°55381662
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-12-2018 à 11:18:35  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :


 
Merci beaucoup ! J'ai vu en diagonale mais je relirai plus attentivement cette semaine.
 
Si l'immobilier commercial se casse la figure pour de bonnes raisons cela ne servira à rien de se cacher derrière son petit doigt : quelque soit la forme juridique, SIIC ou SCPI, les valorisations vont dérouiller. Et la les 10% de frais d'entrée des SCPI, les survalorisations et le manque de liquidité se fera sentir. Les SCPI ont une collecte incroyable ces dernières années, cela maintient les prix à des niveaux exagérés. Si le mouvement s'inverse on fera le voyage retour, parfois à crédit. Ca risque d'être douloureux.
 
J'aime bien la courbe d'unibail car on dirait une courbe de friggit dans un monde sans immobilier magique. La baisse massive c'est en effet très surprenant : ou ils ont grave surpayé Westfield et l'endettement pose problème, ou les mecs ont une info que l'on a pas, ou cela annonce des jours sombres pour l'immobilier commercial.  
 
J'ai vu que le dividende était bien plus faible au début des années 2000. Question théorique : si on devait revenir à ces niveaux de dividendes, cela donnerait un rendement de combien ? Sachant que c'est un scénario catastrophe, cela donne une idée de la marge de sécurité. A 9% de rendement on peut supporter sans problème une division par 2 du dividende ou de la valorisation. Ou un mix des deux. C'est vraiment tentant.
 
Fun fact : plusieurs foncières ont été dégradées par un analyste, AlphaValue. Sur le site on a pas le détail de l'analyse Unibail mais un extrait : "Considering the considerable gap between gross asset values as posted by surveyors and the market view for retail property assets, we have decided to bite the bullet and shave 30% to 50% from the ..." Dit autrement : les valorisations ont tellement baissé que l'on suit le mouvement et que l'on dégrade aussi. C'est ça un travail d'analyste ? Je trouve ça choquant. Et ils sont repris en boucle par la presse.


 
 
Oui beaucoup d'analystes travaillent comme ça.
Et ils baissent leurs prévisions au seul motif que le cours baisse  [:clooney24]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55381676
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-12-2018 à 11:20:03  profilanswer
 

footeure a écrit :

Si les SCPI dérouillent sur le marché secondaire, ce n'est pas possible d'en profiter justement ? Les SCPI que l'on peut acheter à crédit ne concernent que le marché primaire ?
Nico tu as acheté comment les tiennent ?


 
 
Je le dis à chaque page :/
A crédit via courtier.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55381717
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 29-12-2018 à 11:28:28  profilanswer
 

footeure a écrit :

Si les SCPI dérouillent sur le marché secondaire, ce n'est pas possible d'en profiter justement ? Les SCPI que l'on peut acheter à crédit ne concernent que le marché primaire ?
Nico tu as acheté comment les tiennent ?


 
A une différence près : les foncières s'endettent toutes, ce qui n'est pas forcément le cas en scpi.  
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je le dis à chaque page :/
A crédit via courtier.


 
Tu peux détailler l'opération stp ? Ta shortlist, ton effort d'épargne... Fais en un post sur adi, ça permettra de renvoyer là et d'éviter le bis repetita

n°55381746
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-12-2018 à 11:32:59  profilanswer
 
n°55381767
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-12-2018 à 11:36:34  profilanswer
 

Suave a écrit :

Cher tous,
 
Monsieur et Madames mes beaux parents souhaite investir.
Age ~55
Bons revenus, impôts en conséquence
 


présentation total des parents cf fp  [:flash23:2]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55381804
glandoll
Posté le 29-12-2018 à 11:45:29  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

 

Est-ce que ta démonstration est bien correcte ? J'ai l'impression que tu omets complétement le fait que la couverture de change est quotidienne et qu'il y a eu d'importantes variations EUR/USD dans les 2 sens entre les 2 dates. Choisir une date spécifique avec une paire EUR-USD dans le passé identique à maintenant, c'est oublier tout ce qui s'est passé entre les 2 dates et ce contre quoi le hedge quotidien t'a protégé (ce qui justifierai davantage le prix du hedge final).


Il y aurait une sorte d'effet bêta slippage sur le hedge ?

n°55381807
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-12-2018 à 11:45:46  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Tu peux détailler l'opération stp ? Ta shortlist, ton effort d'épargne... Fais en un post sur adi, ça permettra de renvoyer là et d'éviter le bis repetita


 
 
Faut que je fasse ça à l'occasion  :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55381825
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-12-2018 à 11:50:19  profilanswer
 

Paf ! Passage de mon prêt perso 0.95% Bourso de 48 à 60 mois pour 30 € de frais one-shot.
Je diminue les mensualités pour augmenter les sommes à allouer en parallèle sur d'autres enveloppes. Pile pour la nouvelle année avec nouvelle échéance modifiée prise en compte fin janvier.

 

Crédit amortissable 0.95% sur 60 mois : meilleur conditions possibles ;)

 

EDIT : Et CEFP clôturé ce jour (demande envoyée le 17/12 mais j'ai demandé durant mon appel pour une question sur les échéances de prêt, et ils ont fait le nécessaire dans la foulée).

Message cité 4 fois
Message édité par Shadow666 le 29-12-2018 à 11:55:49

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n°55381854
artefact7
passenger of the universe
Posté le 29-12-2018 à 11:55:20  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Est-ce que ta démonstration est bien correcte ? J'ai l'impression que tu omets complétement le fait que la couverture de change est quotidienne et qu'il y a eu d'importantes variations EUR/USD dans les 2 sens entre les 2 dates. Choisir une date spécifique avec une paire EUR-USD dans le passé identique à maintenant, c'est oublier tout ce qui s'est passé entre les 2 dates et ce contre quoi le hedge quotidien t'a protégé (ce qui justifierai davantage le prix du hedge final).


Un calcul plus simple avec ESEH:
https://img.0id.org/idc046Rj.png
 
On retrouve des résultats cohérents: performance du S&P 500 Net Total Return, en USD, avec le coût du hedge (~2%) et les frais de l'ETF (~0,15%).

n°55381884
mko
Posté le 29-12-2018 à 12:01:18  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Paf ! Passage de mon prêt perso 0.95% Bourso de 48 à 60 mois pour 30 € de frais one-shot.


Comment as tu réussit ? Car l’offre 0,95% s’arrête à 48mois...


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Voyage et pensées photographiques
n°55381902
harold_fin​ch
Posté le 29-12-2018 à 12:03:56  profilanswer
 

mko a écrit :


Comment as tu réussit ? Car l’offre 0,95% s’arrête à 48mois...


 
 
Apparemment quand on a souscrit au crédit, on peut après modifier l'échéancier moyennant quelques frais.
Certains en parlaient il y a quelques pages, ça peut être sympa.
 


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"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°55382037
Praise
Posté le 29-12-2018 à 12:28:11  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Paf ! Passage de mon prêt perso 0.95% Bourso de 48 à 60 mois pour 30 € de frais one-shot.
Je diminue les mensualités pour augmenter les sommes à allouer en parallèle sur d'autres enveloppes. Pile pour la nouvelle année avec nouvelle échéance modifiée prise en compte fin janvier.

 

Crédit amortissable 0.95% sur 60 mois : meilleur conditions possibles ;)
.


Tu peux détailler ton opération, stp ?
Qu'as tu fais du cash du crédit ?
Pourquoi pas sur 72 mois au lieu de 60 ?
De combien baissent tes mensualités ?
 :jap:

n°55382044
3ul3r
Posté le 29-12-2018 à 12:29:07  profilanswer
 

artefact7 a écrit :


Un calcul plus simple avec ESEH:
https://img.0id.org/idc046Rj.png
 
On retrouve des résultats cohérents: performance du S&P 500 Net Total Return, en USD, avec le coût du hedge (~2%) et les frais de l'ETF (~0,15%).


 
Ok avec ce raisonnement. Ca me parait bien plus cohérent que l'histoire de 360no2, qui pouvait conclure à tort que le hedge à coûté 10 points de pourcentage de la perf.

n°55382080
leamAs
на зарееее
Posté le 29-12-2018 à 12:35:42  profilanswer
 

On m'a piraté la CB je crois.
C'est la que t'es content d'avoir quasiment tout ailleurs que sur le compte courant  [:clooney26]

n°55382094
footeure
Face x 50
Posté le 29-12-2018 à 12:37:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Je le dis à chaque page :/
A crédit via courtier.


La question était liée à ce qu'il y avait au-dessus :o
Ton courtier a acheté sur le marché primaire ou secondaire ?

n°55382111
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 29-12-2018 à 12:39:57  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Paf ! Passage de mon prêt perso 0.95% Bourso de 48 à 60 mois pour 30 € de frais one-shot.
Je diminue les mensualités pour augmenter les sommes à allouer en parallèle sur d'autres enveloppes. Pile pour la nouvelle année avec nouvelle échéance modifiée prise en compte fin janvier.
 
Crédit amortissable 0.95% sur 60 mois : meilleur conditions possibles ;)
 
EDIT : Et CEFP clôturé ce jour (demande envoyée le 17/12 mais j'ai demandé durant mon appel pour une question sur les échéances de prêt, et ils ont fait le nécessaire dans la foulée).


 
super ! Merci pour le tips !  
Pour info mon cto foncière qui a reçu le crédit est à-10% pour le moment.  

n°55382136
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-12-2018 à 12:42:49  profilanswer
 

mko a écrit :


Comment as tu réussit ? Car l’offre 0,95% s’arrête à 48mois...


 

harold_finch a écrit :


Apparemment quand on a souscrit au crédit, on peut après modifier l'échéancier moyennant quelques frais.
Certains en parlaient il y a quelques pages, ça peut être sympa.


 
Il faut avoir le crédit depuis au moins 7 mois, à jour de ses paiements et sans incident. Possibilité de modifier la durée soit à la hausse (= baisse des mensualités, remboursement plus long), soit à la baisse (= hausse des mensualités, remboursement plus court).
A mon avis l'aménagement à la baisse ne sert pas à grand-chose, autant faire des remboursements anticipés qui eux sont gratuits (avec un minimum et d'autres conditions pas trop embêtantes de mémoire).
Opération facturée 30 € dès validation.
 

Praise a écrit :


Tu peux détailler ton opération, stp ?
Qu'as tu fais du cash du crédit ?
Pourquoi pas sur 72 mois au lieu de 60 ?
De combien baissent tes mensualités ?
 :jap:


Réponse ci-après mais qui font référence aussi à mes anciens messages.
- Opération : prêt personnel amortissable de 25 K€, à 0.95% sur 48 mois
- Allocation : répartition sur diverses enveloppes (15 K€ chez Spirica dont 10 K€ sur la SCPI Eurofoncière 2 et 5 K€ sur le F€ ALT2 /// les 10 K€ restants sur autres AV et PEA)
- Conditions : le prêt personnel ne peut dépasser les 60 mois (conditions peut-être différentes pour un autre type de prêt style "Travaux", etc., donc j'ai utilisé la possibilité de 12 mois max offerte par cette option de modification.
- Mensualités : passage de 536 € à 388 € (environ 150 € qui seront répartis ailleurs chaque mois)


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