Reprise du message précédent :

Oui qu'importe, mais oui autant simplifier et n'en garder qu'un seul. Lookoom recommande un peu d'obligations aussi, il me semble que tu as le dpam ?

 
 
Ouaip, merci du conseil !

L'Allianz euro HY est dispo aussi.

La parole de Dieu...

Un peu  
Après plus l'horizon est long ou la marge grande, et plus grande est la certitude.

 
Oui ce n'est pas très flexible...

 
C'est sûr qu'avec Yomoni et mon World, j'ai pas ce souci de diversification
 
Mais par exemple perso chez Yomo, je renforce pas, bien que comme tu le sais, mon World lui continuera à être alimenté pendant quelques mois encore avant de faire un point
 
Mais c'est un choix, et les deux restent dans le même domaine à savoir les actions
 
Pour le reste, je te suis un peu mieux
 
Félicitations pour l'héritière quand même j'avais zappé
 
edit : à noter que Yomo "ment" un peu sur ses perfs, ils indiquent -10 % de perte maximale sur le P10, je suis à -12
 

 
Les messages fusent à vitesse grand V dans ce thread ! Merci d'avoir pris le temps de répondre .
 
Ça confirme ce que je pensais. Primaliance propose cette offre, qui nécessite d'être domicilié chez la banque (banque pop) en question et de prendre son assurance mais je pense que ça reste intéressant.
 
Ok pour le tiers d'effort et la diversification des SCPI, sachant qu'on me propose la liste suivante : AMUNDI, FIDUCIAL, FONCIA, LA FRANCAISE, PAREF, PERIAL, PRIMONIAL, SOFIDY, VOISIN. Je n'ai pas encore pris le temps de les analyser.

 
 
Je connais bien les offres Primaliance
 
Pour le crédit, tu verras ce qu'il est écrit concrètement sur l'offre. Si la domiciliation est stipulée avec contrepartie. Sinon tu pourras domicilier ailleurs.
Idem pour l'assurance, tu pourras partir ailleurs une fois le crédit accepté quand tu veux au cours de la 1ère année. C'est ce que je fais actuellement, je m'en vais justement poster mon courrier de substitution d'assurance emprunteur

Oui mais même, ça justifie pas le stock picking sur tel ou tel titre selon moi.

Tu peux editer et cocher la case supprimer mon message pour effacer  

 
Je me demandais ce que ce smiley insinuait mais tu avais l'air satisfait de leur prestation. Je vois que t'as choisi Linxea au final, je sens qu'ils vont me proposait exactement la même offre. Je regarderai les petites lignes quand j'aurai les contrats mais à moins que Linxea ne fasse en effort particulier en cas d'ouverture d'AV chez eux, je ne vois pas ce qui pourrait distinguer les deux courtiers.
 
Je prends un peu d'avance sur tes conseils, comment as-tu choisi ton nouvel assureur d'emprunt ?

 
 
Je ne me suis pas pris la tête, je suis passé par mon courtier SCPI : Linxea.
J'ai tout fait en ligne. Ce qui est chiant c'est que j'ai 3 SCPI donc 3 crédits donc 3 assurances.
 
5x moins cher que la Caisse d’Épargne : 1 100 € sur 20 ans au lieu de 5 500 €. Pour 100 k€ empruntés.
 
Il existe sans doute des courtiers qui comparent.

Fait bien les choses

 
J'ai actuellement pris (pour une louche à chaque fois) :
- H Performance 18
- H Rendement 37
 
Pour le moment je suis en négatif :

 
On verra déjà en 2019 pour les 1 ans de chaque ligne, et je verrai si je souscris à d'autres produits Gamme H plus tard. Je n'arrive pas encore bien à estimer le risque / rendement

D'ailleurs sur mon ancien contrat AV Hedios Vie en gestion libre, si je veux arbitrer, j'ai le choix entre Le fond € Suravenir rendement, les  fonds H Performance 22 et H Absolu 4....
 
Impossible d'arbitrer sur les anciens fonds inclus dans l'AV au départ...

J ai commencé mon DCA en ETF World et SP500 sur mon PEA il y a 2 semaines, non hedged.
Afin de diversifier je ferai bien 50/50 en H/NH.
Par contre en PEA on trouve chez bourso pour le SP500 le BNP (0.15% de frais) et l'Amundi à 0.28 (selon les DICI). Je trouve le BNP très bien placé vs le 0.15% du DICI de l'Amundi NH .. d'ailleurs ce taux me semble bien bas pour du hedged non ??

Par contre pour le world hedged c'est un peu plus la misère, on trouve que le iShare mais CTO only, il est à 0.55% vs 0.38 pour mon Amundi NH

Vous en pensez quoi ?

edit : marrant je viens de me relire et il y a 1 mois j'aurai rien compris à mon message

Le coût du hedge est caché dans la performance, pas dans les frais

T'es sur ? Si je prends un même gestionnaire de fond les frais du DICI sont chaque fois d'en gros +0.2% entre un même ETF H et NH

Performance de l'indice “S&P 500 (NR)” (en USD) sur 2017: +21,1%
Performance de l'indice “S&P 500 Daily Euro Hedged (NR)” (en EUR) sur 2017: +18,8%

Ok donc en fait c'est directement bouffé dans l'indice de ref je comprend

edit : hmm en fait pas complètement, la diff vient pas justement du taux de change ?

La différence peut venir du taux de change effectivement, mais dans tous les cas le coût du hedge est caché dans la performance. Le coût c'est la différence des taux directeurs il me semble (coût du cash), environ 2.5% par an en ce moment.

D'ailleurs ça se voit bien dans la perf 2017 de l'indice :
 
https://us.spindices.com/indices/equity/sp-500-eur-hdg
 
SP500 NTR : 21.1%
SP500 Hedged NTR : 18.66%

C'est vrai que ça semble intéressant mais j'ai aussi beaucoup de mal a évaluer le risque surtout !
Si certains ont des infos là dessus, ça peut me tenter

Félicitations LooKoom !

Tu as sans doute raison.

Après je ne pratique pas exactement du stock picking au sens strict mais c'est un peu HS sur épargne.

Merci pour toutes les felicitations
dwarfy, je n'aurais pas cru garder contact avec toi depuis 20 ans sur internet, du temps de #compote j'ai des logs de 1998, ca ne nous rajeunit pas

Concernant les questions du jour, c'est un 'blast from the past':
- Le hedging, toujours complique a bien cerner
- Les produits structures
- L'achat de SCPI a credit avant la RP

On a tout couvert par le passe mais HFR n'est pas facilement recherchable... et la FP couvre deja pas mal de sujets mais il en manquera toujours

1/ Le cout du hedging n'est pas un frais car personne ne le met dans sa poche; il provient de la difference de taux d'interet entre les deux devises entre lesquelles c'est hedge. L'indice va donc directement porter cette difference intrinsequement.

Avec la nouvelle hausse de la FED de cette semaine, on est a presque 3% d'ecart entre EUR/USD et c'est monstrueux je dois dire. Il devient progressivement difficile de garder son hedge en place tant le cout devient eleve, surtout actuellement alors que la volatile devise est tres basse. Je garde toujours une part hedgee de mes actions US mais c'est dur psychologiquement je l'admets

2/ Les produits structures ne sont pas toxiques en tant que tels, ce sont les frais et la quantite de 'loups' que tu peux avoir qui les rendent difficilement pratiquables pour l'epargnant moyen.

Chez Hedios et Linxea aussi malheureusement depuis peu, ils sont champions pour baser les SP sur des indices exotiques avec vent de face.

Typiquement le screenshot ici qui montre l'indice Euro 50 5% synthetic est pas facile a cerner: concretement c'est un indice qui va decrementer mecaniquement de 5% par an. Alors que les dividendes sur les titres de references sont autour de 3% actuellement. Bref tu compares les resultats du marche greve de 2% par an ce qui est enorme, c'est 40% de l'esperance de rendement des marches europeens.

Evidemment apres ils compensent avec des barrieres de securite desactivantes, des coupons juteux si les etoiles s'alignent etc... mais bien comprendre que ce genre de produit comporte un risque nettement plus saillant que ce que l'on pourrait apprehender a premiere vue. Et il y a des frais importants. Dans 90% des cas un ETF ferait mieux/moins cher.

3/ Pour la personne qui explore les SCPI a credit sans avoir de RP, j'avoue ne pas bien comprendre le projet: tu greves ta capacite d'emprunt la plus precieuse, a 30 ans, la ou tu peux emprunter a 20/25 ans sans probleme avec une assurance pas chere, pour investir dans de la pierre papier peu liquide ? Je sais que c'est l'avis de nico et d'autres du topic mais je n'arrive pas a y souscrire, je regrette

Je ne connais pas ta configuration personnelle (couple/enfant, etc...) mais si tu te projettes geographiquement a Paris pendant un moment, acheter une petite RP aurait un sens que ce soit IM ou en premiere couronne. Si tu trouves les prix trop chers et que tu as peur que le marche se retourne violemment, alors acheter une SCPI n'a pas plus de sens.

On se fait arnaquer sur les fonds € : https://www.youtube.com/watch?v=0L1LV9-2qAA
 
On en a gros  

 
Le mec en rose c'est malaise tv

C'est mon cas aussi pour une grande partie de mon exposition US. Avec la montée de l'inflation en 2018, je me demande si la BCE a prévu une hausse des taux bientôt.  
 
Cette histoire de hedge/non hedge est vraiment casse-pieds, on lit partout plein d'avis assez contradictoires (ou trop vagues) sur le sujet, donc on se remet toujours en question.

Nico, y'a un nouveau en GP sinon, Nalo, t'en as entendu parler ?

 
Oui c'est pas nouveau que les assureurs font un peu ce qu'ils veulent, surtout par rapport aux banques...c'est 10x moins reglemente.
 
Concretement le fonds euro tu confies ton argent a l'assureur qui en fait ce qu'il veut peu ou prou et qui decide de te reverser une Participation aux Benefices (terme formel) chaque annee.
C'est tres clair: ils prennent une partie pour eux, mettent une partie en reserve pour le futur en cas de mauvais resultats et te reversent le reste.
 
Le taux reellement verse est moins le reflet de leur performance que de leur politique commerciale: veulent-ils avoir une image d'assureur avec un top fonds euro et attirer le chaland ou bien faire du fonds euro un produit d'appel pour placer des UC, voir un mix des deux avec les fonds euro boostes

 
 
Oui...  
 
Pourquoi ?

Ils t'offrent plus que Linxea ?  

C'est un ancien de WeSave de mémoire, il avait lancé son propre produit et vient récemment de lever à nouveau des fonds. Il essayait de se démarquer en proposant de l'investissement responsable (comme certains fonds ISR).

EDIT : Un peu de pub au taulier qui a rédigé un avis : https://avenuedesinvestisseurs.fr/a [...] n-pilotee/

Ca intéresse quelqu'un ma répartition faite par Yomo sur mon P10 en red ?

Intéressant, je ne savais pas que les assureurs divulguent le "Taux de rendement des actifs".
Ça peut être un bon moyen pour sélectionner les assureurs qui en redonnent le plus au client.
Le prochain conseillé qui me propose une av je lui poserais la question histoire de le faire chercher un peu

Quand on parle de la différence de taux d'intérêts pour le hedge, s'agit-il du taux de dépôt ou d'emprunt ?
 
Quelqu'un saurait préciser le mécanisme ?