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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54886049
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2018 à 15:59:34  answer
 

Reprise du message précédent :
 
Ca reste surtout une SSII ... le CDI ne vaut rien dans ce genre de société.

mood
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Posté le 04-11-2018 à 15:59:34  profilanswer
 

n°54886097
rikou86
profil supprimé
Posté le 04-11-2018 à 16:06:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par rikou86 le 04-11-2018 à 16:10:49
n°54886167
benoitgg
Posté le 04-11-2018 à 16:13:03  profilanswer
 


LE CDI ne vaut rien tout court [:babouchka:6]

n°54886187
rokhlan
Posté le 04-11-2018 à 16:16:32  profilanswer
 


Ça peut aller vite en SSII :o  
 
Intercontrat > tu refuses une mission à l'autre bout de la région > t'es viré :o

n°54886281
Jeremie_31
Posté le 04-11-2018 à 16:29:49  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Les plus connus et recommandés par le topic :
 
* SURAVENIR
- LinXea Avenir
- Mes-Placements Retraite
- Puissance Avenir
 
+ en Gestion Pilotée (si vraiment aucune connaissance / envie de gérer) : Yomoni / WeSave / MonFinancier
 
* SPIRICA
- LinXea Spirit
- Mes-Placements Liberté
 
Aucune Gestion Pilotée valable a priori
 
* GENERALI
- Boursorama Vie
 
 
Avec 3 contrats parmi cette liste, tu diversifies et tu as un panel de Fonds € / UC disponibles très larges et beaucoup plus efficaces que des AV dans des banques en dur.


 
Impeccable Shadow merci pour tes conseils. Sur mon placement en AV je vais surement faire 66% avec SURAVENIR (rendement) et 33% avec SPIRICA (ALT + euro classique).  
 
Last question : Pour les AV, quelles sont les avantages/désavantages à passer par des banques ligne (Bourso, Fortuneo) plutôt que par des courtiers ?
 
Désolé, si mes questions sont naïves, mais je suis en train de découvrir la jungle du placement et particulièrement de l'assurance vie. Ce n'est pas toujours simple de trouves des infos relativement objectives (est-ce que ça existe, autre débat), vos aides me sont très utiles!  

n°54886296
arxiviste
HFR CIB
Posté le 04-11-2018 à 16:32:00  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Oui j'ai mis des liens vers un non-HGD et un HGD :jap:
 
Je ne savais pas qu'il y avait des frais en plus par contre.


C'est compliqué les frais de hedge, ça n'est pas constant et ça peut être même négatif (payé pour hedger).
Un document de la BNP sur le sujet.

n°54886318
fylgo
Posté le 04-11-2018 à 16:36:01  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Marry and Reproduce (in peace) soulève un bon point ici. Les dernières recherches en éthologie et anthropologie montrent que la part d'altruisme dans ce qui fait la spécificité de l'homme est bien plus élevée qu'on ne le croyait dans les années 90 (le pic des recherches de biologie évolutive, passionnante au demeurant mais qui a finit par se caricaturer et à aller bcp trop loin dans l'interprétation et sans preuves...). J'ai beaucoup lu sur le sujet et pas mal mis de l'eau dans mon vin (moins compétitif que je ne le pensais même si ça reste une composante primordiale). Lire aussi Lehmann, Wilson, etc.


 :lol: bonne idée de pseudo

 

Je note les références, merci

n°54886323
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 16:36:41  profilanswer
 

Jeremie_31 a écrit :


 
Des exemples de courtiers en ligne sérieux qui propose ce type de produit? Vous recommanderiez qui?


 
 
Tu as lu la FP camarade ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54886325
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 04-11-2018 à 16:36:54  profilanswer
 

Petite question.
 
Je dispose d'une AV dont je peux demander une avance au courtier.
 
Cette avance que j'ai demandé et que je dois "rembourser". Est ce qu'elle est prise en compte dans le taux d'endettement  au cas où je veuille faire une demande de prêt immobilier ?

n°54886328
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 16:37:27  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :

[quotemsg=54871385,236325,1118907]Tu t'es enfin débarrassé de ce boulet.
La leçon fut surement un peu couteuse mais j'espère qu'elle a été apprise :o
Le topic Bourse avait son BBS avec SHLD,
Le topic Epargne avait son Nico avec son Robien à Epinal.
Bizarrement, les 2 se sont associés pour un site sur l'investissement :o
[/quote]
Investissement... alpha qui plus est  :D :o
 
 :hello: Nico, well done!!


 
 
Merci frer  [:clooney7]


---------------
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mood
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Posté le 04-11-2018 à 16:37:27  profilanswer
 

n°54886343
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 16:40:01  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Le premier n'est pas hedgé.
J'ai des parts du deuxième. Comme me l'avait rappelé Lookoom, il ne faut pas oublier les frais du hedge qui viennent en sus de ces 0,15% de fdg. :jap:


 
 
Changement d'avatar en vue ?


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n°54886348
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2018 à 16:40:37  answer
 

benoitgg a écrit :


Ca dépend des SSII.
J'en connais bcp qui restant trop longtemps en intercontrat sont remerciés.


 
Ok. Car j'y suis aussi et je connais pas mal d'ancien en intercontrat mais pas embêter pour l'instant. Bref mp si tu veux en parler :)

n°54886366
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 04-11-2018 à 16:43:16  profilanswer
 

Salut les loulous,
 
Je quitte les topics POGNON pour longtemps.
Vous inquiétez pas, je vais bien. Nico pourra vous donner des nouvelles, c'est un frer POGNON pour moi.
 
Bisous

n°54886374
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2018 à 16:44:06  answer
 


 
C'est pas forcément pire que detre chez un fournisseur qui va mal ou une boîte qui fait pas assé de bénéf. Bref a part fonctionnaires...

n°54886384
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2018 à 16:45:05  answer
 

rikou86 a écrit :


En effet ! Je revois la tête surprise de mon ancien manager en SSII qui m'avait dit l'air déçu "tu nous vois comme une boîte d'intérim en fait ?" [:ofou]


 
Perso j'y suis depuis longtemps. Pas de souci pour avoir des missions.

n°54886386
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 16:45:14  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

Bonjour à tous,
 
Y'a moyen de faire de la SCPI avec e-cie vie chez bourso ? J'ai deux contrats, un avec le fond euros à 90% / 10% sur euro exclusif, et un autre sous mandat de gestion le plus dynamique.
 
Plus généralement, sachant que le premier à plus de 8 ans, et le second un peu plus de 4, quelle amélioration puis-je faire sur la gestion de ces trucs ?
 
Revenus environ 30k annuel, cdi instable car ssii, 36 ans célibataire, locataire (pas de crédit). Epargne totale > 80k.


 
 
Generali c'est pas terrible pour les SCPI.
Mieux vaut Spirica : 100% des loyers reversés et 0,50% de FdG sur UC au lieu de 0,75%.


---------------
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n°54886412
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 16:49:04  profilanswer
 

Jeremie_31 a écrit :


 
Impeccable Shadow merci pour tes conseils. Sur mon placement en AV je vais surement faire 66% avec SURAVENIR (rendement) et 33% avec SPIRICA (ALT + euro classique).  
 
Last question : Pour les AV, quelles sont les avantages/désavantages à passer par des banques ligne (Bourso, Fortuneo) plutôt que par des courtiers ?
 
Désolé, si mes questions sont naïves, mais je suis en train de découvrir la jungle du placement et particulièrement de l'assurance vie. Ce n'est pas toujours simple de trouves des infos relativement objectives (est-ce que ça existe, autre débat), vos aides me sont très utiles!  


 
Je ne vois pas d'avantage autre que l'école CONFORT : avoir tout sur la même interface, banque et placement.
Perso je préfère optimiser : la banque (CC et CB) en banque en ligne + l'épargne en courtiers spécialisés (Linxea, BD, Binck, Assurance-vie.com,...)


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54886426
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 04-11-2018 à 16:51:18  profilanswer
 

Jeremie_31 a écrit :


 
Impeccable Shadow merci pour tes conseils. Sur mon placement en AV je vais surement faire 66% avec SURAVENIR (rendement) et 33% avec SPIRICA (ALT + euro classique).  
 
Last question : Pour les AV, quelles sont les avantages/désavantages à passer par des banques ligne (Bourso, Fortuneo) plutôt que par des courtiers ?
 
Désolé, si mes questions sont naïves, mais je suis en train de découvrir la jungle du placement et particulièrement de l'assurance vie. Ce n'est pas toujours simple de trouves des infos relativement objectives (est-ce que ça existe, autre débat), vos aides me sont très utiles!  


 
Les banques en ligne sont aussi des courtiers pour les AV ;)
Si tu as déjà un compte ça peut apporter un certain confort, mais généralement les frais de gestion sont un peu plus élevés que chez les courtiers d'AV purs. Parfois certains contrats sont collectifs et d'autres individuels, autre différence possible.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54886456
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 16:53:38  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Salut les loulous,
 
Je quitte les topics POGNON pour longtemps.
Vous inquiétez pas, je vais bien. Nico pourra vous donner des nouvelles, c'est un frer POGNON pour moi.
 
Bisous


 
 
 [:macronix:4]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54886501
Jeremie_31
Posté le 04-11-2018 à 16:58:54  profilanswer
 

Ok, merci tout le monde. Je continue mes recherches et vais re-re-relire la première page du topic ;)

n°54886570
Miles_Teg9​1
Posté le 04-11-2018 à 17:10:04  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Salut les loulous,

 

Je quitte les topics POGNON pour longtemps.
Vous inquiétez pas, je vais bien. Nico pourra vous donner des nouvelles, c'est un frer POGNON pour moi.

 

Bisous


Je me sens abandonné


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°54886573
Miles_Teg9​1
Posté le 04-11-2018 à 17:10:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Generali c'est pas terrible pour les SCPI.
Mieux vaut Spirica : 100% des loyers reversés et 0,50% de FdG sur UC au lieu de 0,75%.


+1


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°54886579
Power Nabo​t
Verticalement désavantagé.
Posté le 04-11-2018 à 17:11:04  profilanswer
 

Salut le topic, je suis lurker depuis un bon moment maintenant, merci à tous ceux qui donnent de bons conseils :jap:
 
Je viens avec une question imposition de l'assurance-vie:
J'ai souscris en 2013 à une AV dans une banque en dur (pas bien :non: , je sais, mais je ne connaissais pas le saint topic et me suis désormais rattrapé en BeL :D ).
Ayant en vue un achat immo, pour augmenter mon apport je regarde du côté de ce contrat peu lucratif (5 années ne lui ont pas permis de rattraper les frais sur versement de 2.7%), toutefois je me pose une question:
 
La fiscalité sur les gains s'appliquera t'elle sur le montant brut versé (10000€, donc une perte d'environ 1.1% en 5 ans) ou bien sur le montant net après application des frais sur versement (9730€ et des poussières, donc un gain de 1.7% en 5 ans) ? Où trouver l'info officielle ?
 
Non que cela m'empêchera d'y mettre un terme, mais c'est juste histoire de savoir à quoi m'attendre lorsque j'irais leur dire "Bonjour, je viens de prendre une bonne décision, je vais limiter mes pertes en tuant ce contrat, merci, bisou"
 
 
Merci :jap:


---------------
Encore une victoire de canard !
n°54886589
blinkfan70
Posté le 04-11-2018 à 17:13:56  profilanswer
 

Hello les frères pognon :
 
J’ai une question fondamentale puisque je vais lancer un DCA avec de grosses sommes (enfin pas pour lookom ni scipion ou alki...) : 3000 euros par mois ou comme a dit stephaneceF 1500 euros/15 jours.
 
J’ai lu beaucoup de lookom, j’ai lu la FP, je me suis retapé 1000 pages du topic.
 
Quel le consensus du topic pour le DCA en tracker :
 
-100% world NH
-50/50 hedge/non hedge
-ou 50 NH/30 H/20 émergent/10 small caps  
 
Merci !
 
 [:jean_risitas:10]

Message cité 2 fois
Message édité par blinkfan70 le 04-11-2018 à 17:15:43

---------------
Dura lex, sed lex
n°54886599
stephaneF
Posté le 04-11-2018 à 17:15:46  profilanswer
 

On ne sait pas. On n'a pas de frais sur nos versements.

n°54886607
stephaneF
Posté le 04-11-2018 à 17:16:54  profilanswer
 

Des fonds performants comme MMC.

n°54886613
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-11-2018 à 17:17:45  profilanswer
 
n°54886620
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 17:19:00  profilanswer
 

Power Nabot a écrit :

Salut le topic, je suis lurker depuis un bon moment maintenant, merci à tous ceux qui donnent de bons conseils :jap:
 
Je viens avec une question imposition de l'assurance-vie:
J'ai souscris en 2013 à une AV dans une banque en dur (pas bien :non: , je sais, mais je ne connaissais pas le saint topic et me suis désormais rattrapé en BeL :D ).
Ayant en vue un achat immo, pour augmenter mon apport je regarde du côté de ce contrat peu lucratif (5 années ne lui ont pas permis de rattraper les frais sur versement de 2.7%), toutefois je me pose une question:
 
La fiscalité sur les gains s'appliquera t'elle sur le montant brut versé (10000€, donc une perte d'environ 1.1% en 5 ans) ou bien sur le montant net après application des frais sur versement (9730€ et des poussières, donc un gain de 1.7% en 5 ans) ? Où trouver l'info officielle ?
 
Non que cela m'empêchera d'y mettre un terme, mais c'est juste histoire de savoir à quoi m'attendre lorsque j'irais leur dire "Bonjour, je viens de prendre une bonne décision, je vais limiter mes pertes en tuant ce contrat, merci, bisou"
 
 
Merci :jap:


 
 
Tu as versé 10k€ et tu as 9 730 € de valorisation 5 ans après ?
Selon moi tu es en MV donc 0 impôt. Manquerait plus qu'on te fasse payer l'IR sans tenir compte des frais sur versement, double baise  [:clooney24]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54886627
alkibiades
Posté le 04-11-2018 à 17:19:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'aurais pu aussi ne strictement rien dire et n'évoquer que mes wins comme 95% des gens :o
J'ai déjà dit l'essentiel, je frôle la negative equity, pas envie de plus remuer le couteau dans la plaie, j'en ai pris assez comme ça  [:dovakor:4]  


 
Nous ne sommes pas nombreux à nous qualifier de piètre investisseur.
Bienvenu au club  :hello:  
 
Quand je regarde sur les 10 dernières années ce que j'aurais pu gagner en investissant bêtement dans un tracker monde (ou équivalent de l'époque), on est au delà des 6 chiffres de perdu   :(

n°54886631
blinkfan70
Posté le 04-11-2018 à 17:20:02  profilanswer
 

Sur AV : LinxeAvenir de 2008.
 
Sur PEA : BD de 4 ans d’âge.


---------------
Dura lex, sed lex
n°54886633
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 17:21:03  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
Nous ne sommes pas nombreux à nous qualifier de piètre investisseur.
Bienvenu au club  :hello:  
 
Quand je regarde sur les 10 dernières années ce que j'aurais pu gagner en investissant bêtement dans un tracker monde (ou équivalent de l'époque), on est au delà des 6 chiffres de perdu   :(


 
 
Au moins tu en es conscient et tu sais comment corriger le tir  :jap:  
Alors que 90% des gens ne s'en rendront pas compte par manque de culture financière.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54886649
Miles_Teg9​1
Posté le 04-11-2018 à 17:23:45  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

De mémoire net de frais.


+1


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°54886679
RaKaCHa
Posté le 04-11-2018 à 17:31:08  profilanswer
 

arxiviste a écrit :


C'est compliqué les frais de hedge, ça n'est pas constant et ça peut être même négatif (payé pour hedger).
Un document de la BNP sur le sujet.


Attention papier BNP sur les obligations si je lis bien.
 
Le hedge c'est compliqué :o

n°54886693
RaKaCHa
Posté le 04-11-2018 à 17:35:04  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Tu le vois en mettant les deux indices sur la même courbe par exemple.
 
J'avais découvert le BNP sur le fichier de dje et je comptais en prendre en plus du Lyxord hedgé. Dollar haut ou pas, je vais viser du 50/50. Dès que je serai derrière un ordinateur, je posterai l'allocation que je compte viser de stock-picking  (pour l'instant 85 % des 65 % d'actions de mon patrimoine) / SP500 / Topix / tracker REIT etc.


50/50 SP500 HGD/nonHGD ça me tente bien en fait.
Même si j'ai toujours rien compris à ces histoires de currency :d

n°54886729
arxiviste
HFR CIB
Posté le 04-11-2018 à 17:41:37  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Attention papier BNP sur les obligations si je lis bien.
 
Le hedge c'est compliqué :o


Ils expliquent pourquoi ils considèrent le coût du hedge sur obligation: parce que les rendements obligataires sont plus faibles et les actifs détenus plus longtemps donc le coût du hedge sur le long terme est plus important que si tu noyais tes +/- 2% annuel dans la volatilité d'un ETF NASDAQ 100. Cependant l'analyse reste pertinente si tu gardes la partie de calcul des coûts de hedge.

n°54886736
Cessy
Posté le 04-11-2018 à 17:43:11  profilanswer
 


 
Et ne parlons même pas des montages style "alors à l'issue de la période d'essai, vous êtes embauchés chez le client [:zaib3k]", alors que le "client" est lui-même une SSII  :D. On pouvait taper sur des périodes d'essai démentielles style un an (4 mois renouvelés chez le "prestataire" + 4 mois chez le "client" ). Bref, ça dépend des boîtes, mais il y en a où CDI ne veut rien dire.
 
 
Sinon, pour recentrer POGNON : beaucoup prennent des SCPI en assurance-vie. Et de plus en plus de monde veut des SCPI. Est-ce que les SCPI disponibles en AV ne seraient pas plus à risque? Ticket d'entrée plus faible, plus de monde qui en prend, véhicule plus attractif, donc croissance plus rapide = plus de risque de croissance trop rapide, non?
 
 
Et autre question, plus immo : ça vaut vraiment le coût, ces assurances loyer impayé? Je veux dire, en dehors de tout calcul de rentabilité du bien, est-ce que ça fonctionne bien?  
 

n°54886767
r06
Posté le 04-11-2018 à 17:48:03  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

 

Nous ne sommes pas nombreux à nous qualifier de piètre investisseur.
Bienvenu au club :hello:

 

Quand je regarde sur les 10 dernières années ce que j'aurais pu gagner en investissant bêtement dans un tracker monde (ou équivalent de l'époque), on est au delà des 6 chiffres de perdu :(

 

C'est toujours facile de faire ce constat après coup. Ce qui m'inquiète c'est la possibilité de le refaire dans 10 ans...:D

n°54886814
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 04-11-2018 à 17:53:57  profilanswer
 

Cessy a écrit :


 
 
Et autre question, plus immo : ça vaut vraiment le coût, ces assurances loyer impayé? Je veux dire, en dehors de tout calcul de rentabilité du bien, est-ce que ça fonctionne bien?  
 


 
C'est un risque à calculer.
Il faut aussi bien lire les contrats pour:
- être bien sûr que l'on soit couvert (respect du reste à vivre du locataire, véracité des infos soumises...).
- la plupart des contrats comprennent des délais de carence.
 
Je n'en ai pas pris pour du LMNP loué à une étudiante avec des garants solides, ni pour une location nue suivi par une agence.
J'en prendrai si je faisais une location nue pour une surface importante et à un salarié.
 
Il y a aussi des systèmes de cautionnement publics ou via des mutuelles, mais je n'ai jamais étudié la question.


Message édité par Koolklem le 04-11-2018 à 17:58:38
n°54886820
stephaneF
Posté le 04-11-2018 à 17:54:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Generali c'est pas terrible pour les SCPI.
Mieux vaut Spirica : 100% des loyers reversés et 0,50% de FdG sur UC au lieu de 0,75%.


Frais sur versement ?

n°54886829
R-jac
Posté le 04-11-2018 à 17:56:19  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

Hello les frères pognon :

 

J’ai une question fondamentale puisque je vais lancer un DCA avec de grosses sommes (enfin pas pour lookom ni scipion ou alki...) : 3000 euros par mois ou comme a dit stephaneceF 1500 euros/15 jours.

 

J’ai lu beaucoup de lookom, j’ai lu la FP, je me suis retapé 1000 pages du topic.

 

Quel le consensus du topic pour le DCA en tracker :

 

-100% world NH
-50/50 hedge/non hedge
-ou 50 NH/30 H/20 émergent/10 small caps

 

Merci !

 

[:jean_risitas:10]

 

Ça fait 110%, tu veux prendre du levier ? :o

n°54886871
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 18:06:16  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Frais sur versement ?


 
Ca dépend de la SCPI, pas de l'AV.


---------------
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