Reprise du message précédent :

Le discours a déjà changé entre ce matin et cet après midi ...
J'attends avec impatience quand tu viendras avec des chiffres concrets ... pas une vague idée illusoire après un repas de midi un peu trop aviné.
Et on en reparlera ensuite 3 ans après, quand tu auras un peu plus d'expérience en gestion locative à distance.

Enfin venant de quelqu'un qui voulait vider un PEA pour investir dans le LTC le 13/12/2017 : Certains ici ne croient pas en la crypto mais tant pis, de mon côté j'y crois mais à court/moyen terme.
On voit que tu chasses les investissements de qualité.

Je pensais aussi, il fût un temps, acheter un appartement, afin de préparer une retraite plus sereine, et peut être plus tôt que 2049.
 
Simplement, 350€ mensuel sur 20 ans donne 75-80k, de quoi peut être acheter un petit appartement dans une petite ville, tout au mieux un studio pour étudiant.
 
Certes, 330€ mensuel ne représente pas grand chose, et avec un long prêt, dont une partie des intérêts est déductible d'impôts, on est en droit de se dire que le calcul est à la fin plutôt rentable.
 
Une AV donnera un rendement tant que le capital est posé dessus, à l'inverse de l'immobilier, qui continue de "produire" de l'argent, même une fois le bien remboursée.
 
Seulement entre :
- les coûts de co-propriétées ( facade, partie commune, etc)
- les coûts de maintenance du bien ( peinture, remise à niveau de l'appartement à chaque sortie )
- impôts
- taux de remplissage non connu à l'avance
- les probables ennuis qui coûtent à la fois du temps, des nerfs, et de l'énergie
 
le tout seulement donne une alchimie assez hasardeuse quand à la possibilitée de réaliser une PV.
 
Alors oui, dans 20 ans le bien immobilier sera encore là et pourra être vendu, mais c'est tout de même relativement risqué, et j'espère que tu en as conscience.
 
Enfin, peut être que je sauterais également le pas un jour, mais pas avant d'avoir une meilleure vision sur le coût mensuel pour rembourse la RP, et pas avant d'avoir un certain confort vis à vis de mon capital sur l'AV.

Mais ce chef c'est encore ton chef ? Il a quel âge ?
 
Pourquoi il arrête pas le boulot avec tous ses loyers qui tombent ?

 
Tu es sur un thread de milliers de pages qui remet en question l'immobilier tous les jours ! Ici l'approche est lazy.
Le locatif est un bon moyen de créer un patrimoine mais il a un coût important : le temps. Si tu as les ressources, une capacité d'emprunt, pas peur du risque & du temps, fonce.  
 
Ensuite tu parles d'acheter cash alors qu'un des avantages de l'immo est principalement (uniquement ?) l'effet levier. Si tu ne sais pas quoi faire de ton cash, il y a la FP  
Ecouter les autres c'est bien, écouter ceux qui ont réussi c'est mieux mais être capable de décerner le vrai du faux c'est encore plus intéressant. On met toujours de côté les aspects négatifs lorsque l'on parle de ses accomplissements. Ton boss pareil.
 

A la base la question c'est ça.

On fait tous des erreurs et j'en assume les conséquences, c'était de l'argent dont je n'ai pas besoin pour vivre, j'ai encore les cryptos et ça remontera peut-être un jour.

Rien a changé entre ce matin et cet après-midi, je compte louer ma résidence principale et utiliser ma capacité d'emprunt dans l'immobilier locatif.

Mes économies annuelles me permettront d'acheter cash de immobilier en plus de ceux via l'emprunt.
Mais en attendant d'utiliser mes économies, j'aimerais juste les placer.

Voilà ma vision actuelle.
Je ne dis pas que ca marchera obligatoirement et sans risque mais je préfère ça plutôt que de me dire que c'est impossible, de ne jamais franchir pas et regretter.
J'ai quoi à perdre? de l'argent? Je ne l'emmènerai pas au cimetière et je vis bien aujourd'hui.
J'ai quoi à gagner? de l'argent et peut-être devenir un jour rentier.

Faut peser le pour et le contre.

Il a 46 ans et a commencé à 38 ans.
Il compte arrêter vers ses 50 ans mais s'assure avant une certaine rente.

Merci.

Le délire d'être rentier qui monte à la tête ...
C'est sûr qu'il va falloir quelques apparts avant de le devenir et d'avoir une belle marge de sécurité en prévision d'une procédure d'expulsion pour impayés (par exemple).
Si tu enchaines les investissements aux 4 coins de la France, la gestion risque d'être compliquée.
Si tu enchaines les investissements au même endroit, tu t'exposes à un mouvement de marché limité géographiquement (à la hausse comme à la baisse).
Par contre, croire que tu fous pas grand chose en gestion locative quand tu as 10, 15, 20+ apparts est clairement une erreur (si tu veux réellement être rentier).

En attendant, pour y placer tes liquidités, une AV fonds € fera l'affaire.
Même jeune et imposable (30%) elle performera surement mieux que les placements daubés type LA ou PEL.

Moi, j'étais pour l'immobilier locatif mais la fiscalité devient compliquée notamment avec la remise en cause probable du lmnp. Et aussi avec l'augmentation sensible de la taxe foncière (la suppression de la TH ça va faire mal). Trop d'incertitudes plus la paupérisation de la population française et des lois difficiles pour les propriétaires face aux locataires indélicats

 
En fait les notaires détestent parce qu'ils doivent faire leur travail convenablement avec ce régime: bilan à l'arrivée - bilan au départ et partage de l'enrichissement.  
 
En théorie il faut le faire aussi avec une communauté, sauf qu'en communauté, ils prennent l'ensemble du patrimoine et le divise par 2, sans se préoccuper de la situation à l'origine, ni des créances et récompenses (sauf si on leur met le doigt dessus).
 
 

 
Disons que l'intérêt est de partager l'enrichissement, tout en fonctionnant en séparation (ce qui simplifie certaines choses) pendant le mariage.
 

 
Et effectivement, on peut tout à fait prévoir un partage inégal si on considère que celui qui a apporté plus doit retirer le plus.  
 
On peut aussi prévoir un partage inégal différent en cas de décès si on veut protéger plus le conjoint, en laissant 50 à 100% au survivant.  
 
Un régime matrimonial, ça se customise bien. En revanche attention, avec un régime customisé, il faut bien le maîtriser, et que les conseils qui t'accompagnent le maîtrisent également, car sinon ça peut très vite devenir contre productif.
 

Si des personnes sont intéressés La Banque Postale propose une vente flash:Prêts personnels auto,travaux,projet a 1 %TAEG fixe 5000 € sur 12 mois.
https://www.labanquepostale.fr/part [...] flash.html

Merde y a du vert
J'aurais du loucher ...

La TF peut être délirante dans certaines villes (3+ mois de loyer) et risque pas de descendre avec la suppression de la TH.
Sur le long terme, on peut aussi avoir des blagues comme les prélèvements sociaux qui sont passés de 0 à 17,2% en moins de 25 ans.
Les locataires sont juridiquement surprotégés. Une procédure d'expulsion pour impayés peut durer des années entrecoupées des trêves hivernales.
J'ai constaté une baisse dans le respect du bien par le locataire (entretien général) quelque soit la catégorie socio-professionnelle de celui-ci (quelqu'un au RSA peut vivre dans une propreté absolue pendant qu'un cadre dirigeant se complait dans sa crasse).
Pour les immeubles, les syndics margent grassement, les copropriétaires peuvent voter pour des réparations inutiles et couteuses (ou le contraire, ne pas voter pour des réparations critiques) ainsi que les artisans qui interviennent à prix d'or pour l'entretien.

L'immo papier permet de s'affranchir de tout ça et peut être liquide en 15 secondes (SIIC / REIT).
Les SCPI permettent de profiter du levier du crédit immo même si leur opacité ne plait pas à tout le monde (moi y compris).
Pour le reste, c'est du classique (mutualisation du risque, diversification géographique et sectorielle, ...).

Je m'oriente aussi vers l'immo papier mais il faut que je creuse un peu.
 
Une procédure d'expulsion dure en moyenne de 2 à 3 ans en Île de France. Par mon ancien boulot, j'y étais confrontée. Franchement ça calme.
Pour les charges, c'est bon s'il n'y a pas un copropriétaire avec une ardoise ou une succession compliquée. Le syndic bénévole c'est possible mais que dans les petites copropriétés. Je suis passionnée par l'immobilier et en connais toutes les contraintes.
Je travaille aussi dans la fiscalité et que c'est compliqué et c'est tellement commode de taper sur les propriétaires. L'IFI en est un bel exemple.  
Pour la TF ça va monter encore plus maintenant. 3 mois de loyer c'est énorme. Quant aux indélicats, je suis d'accord. Le dossier c'est une chose... Mais le reste. Les couches pour bébé dans les toilettes donc ne jamais acheter au RDC qui connaissent plus le de dégât des eaux du coup. Bref j'en passe.

 
Zbrah zbrah    
 
Arrêtes de poster stp

Ou à la rigueur, qu'il continue. Mais sur le sujet immo

Velocesuper, on t'a reconnu    
 
"Retourner vivre chez sa mère et épargner 80% de son salaire : une vie de frugaliste"
 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 79639.html

Quand je vois le rendement de mon appart j'ai du mal à croire à des rendements de 12%.
Je ne dis pas que c'est impossible, mais j'en suis tellement loin que je demande à voir les chiffres.

Ou alors il faut imaginer un gros crash immo dans la région, l'appart se dévalue fortement donc le rendement augmente. Mais si c'est au détriment de la rentabilité (investissement total - prix de revente - loyers nets perçus) c'est pas forcément une bonne chose.  

Tout sur livret B   Avec comme but ultime d'acheter des apparts cash pour les louer  

Sur son livret B, un peu plus de 268 000 euros.

Je connaissais même pas ce type de livret  

C'est quand tu n'as pas assez de place sur le LA et LDDS, mais que tu as peur d'un rendement supérieur. Le Livret Bad

 
Merci pour le partage frer, ça m'a fait la journée  

 
 
Mon immeuble est dans une zone peu dynamique.
Prix d'achat: 317k€ (acheté avec une grosse décote)
Loyers Mensuels: 3520€
Charges Mensuelles: 620€
TF: 5720€
 
Sur cela, tu enlèves ma tranche d'IR  (48%) et les PS.
Malgré un rendement brut sur le papier à 10 chiffres,  au final il ne reste pas grand chose.  
Sans parler de la gestion et des emmerdes au quotidien.
 
Je suis en cours de vente, et c'est un vrai soulagement de m'en débarrasser.  

"Je vais voir mon banquier, et je lui dis 'voilà, je souhaite investir dans l'immobilier locatif'." Tout est prévu : Jérémie compte acheter une dizaine d'appartements (en une seule fois) dans la région de Marseille.
 
 

C'est sûr que ce sont des sacrés branleurs incompétents, ces notaires. Encore un peu et ils seront au niveau des CGP.

Faut revoir ton calcul de rendement (et non de rentabilité, qui ne peut être calculé qu'au moment où tu revends). Faire simplement loyer annuel / prix d'achat, c'est juste de la poudre aux yeux.
 
Tu dois faire (loyer annuel - taxe foncière - assurance PNO - charges propriétaires non récupérables - gestion agence - travaux lissés - estimation vacance locative - honoraires remise en location - IR) / prix d'achat.

Il y a beaucoup trop de "-" dans ton calcul, les gens n'y croient pas

Et le mec croît que c'est une solution ultra sécure alors que le risque est gigantesque  
 
I&E en-dessous de 500

 
Et voilà    

 
 
Bha surtout que s'il vit comme un moine, il vit sur ses 500k le reste de sa vie (en plaçant ce qu'il ne lui faudra pas pendant 8 ans en fond eural et voilà)

Ça dépend quels fonds euro, et ça dépend quel investissement immo. Mais il est très facile d'avoir le(s) meilleur(s) fonds euro du marché, alors qu'il est très compliqué de trouver le meilleur investissement immo du marché ... Donc ton argument est très discutable.

Ça dépend quels actions, et ça dépend quel investissement immo. Mais il est très facile d'avoir le rendement du marché action avec un ETF world, alors qu'avec l'immo tu es investis sur un seul bien sans aucune diversification ... Donc ton argument est très discutable.

Pas disponible sur AV, plus de cartouche

Je viens de découvrir les taux du Livret B (avant fiscalité)

https://www.cbanque.com/livret/livret-b-caisse-epargne
Entre 0,10% et 0,20%

J'ai oublié le coût caché du travail et de l'énergie pour gérer tout ça : chercher la bonne affaire, passage chez le notaire, gérer les artisans pour les travaux, les assemblés de copropriétaires chaque année, contrôler la gestion de l'agence, etc.
Ce coût caché est très difficile à quantifier, mais une chose est sûre : c'est terriblement plus chronophage que mettre en place un versement automatique vers fonds euros + ETF World.

Je critique pas la pensée ("FIRE" en anglais) mais bordel son allocation patrimoniale est tellement à chier ... 260k€ sur un CSL de merde fiscalisé à 0,20%
Comment gagner plusieurs k€ en une demi journée de "taf" (le temps de lire la FP et d'ouvrir les AVs ).
 

Tu parles à babysnoopy là.
Un véritable magicien qui est capable de faire disparaitre ton argent sur les marchés boursiers plus vite que si tu brulais des billets dans une cheminée tout en étant persuadé d'être le prochain W. Buffett.

Tu sais qu'en dehors de l'immo il y a autre chose que le PEL ?

Tu as fait de la merde en bourse en stock-picking plutôt que de prendre des trackers et tu en conclues que la bourse est trop risquée et pas rentable. Et puis tu t'es planté aussi avec les cryptos. Et maintenant du stock-picking immo en petites villes de province plein d'avenir à 1200€/m2...

Je fais du locatif et je ne recommande pas non plus les villes sans  dynamisme à 1000 euros du mètre. Certes les rendements sont bons mais tu ne prends aucune valorisation du bien. Or actuellement c'est l'explosion des prix en grande ville qui rend la chose intéressante dans le cadre d'une possession long terme.  
Tu peux faire du cash flow positif dans une grande ville mais il faut bien choisir son projet. Et avec la fiscalité actuelle le LMNP avec travaux permet de bien limiter la casse sur les impôts. Sa remise en cause pourrait modifier ma stratégie à moyen terme.  
 
 

Ouais c'est comme le livret de base de Bourso, j'avais ouvert ce truc le temps de mon transfert de livret A  

Il faut ouvrir un LEP.  

Puisque ça parle immo dans les coins paumés, j'ai vu un monsieur énervé aujourd'hui.
 
Il voulait payer sa taxe foncière mais il pouvait pas payer par chèque parce que ça faisait plus de 1.000€    
 
Il a demandé comment faire parce qu'il avait soi-disant pas internet    ni de carte bancaire bref, pas très dégourdi pour un mec de la quarantaine qui a réussi à créer une SCI avec 2-3 immeubles dans un coin trèèèès paumé, ce qui demande sans doute plus de démarches que de souscrire un prélèvement automatique pour sa TF, mais bref. Il était pas content parce que toujours les mêmes qui payent mais en plus on les laisse pas payer comme ils veulent.
 
On lui dit de faire un prélèvement à l'échéance, mais il veut pas parce que c'est prélevé automatiquement mais des fois les locataires le payent pas    et donc y a pas de sous sur le compte    
 
Donc là il s'énerve parce que la TF a augmenté (c'est vrai mais après vérif, genre 2%   ) alors que lui il augmente pas ses loyers, qu'y a des locataires qui le payent pas et qu'il peut même pas les foutre dehors parce qu'il faut faire plein de démarches et que ça coûte plus cher de les mettre dehors que de les laisser là sans payer    qu'y en a un qui l'a pas payé depuis 2009   et que dans ce pays il vaut mieux être SDF finalement, eux ils sont logés gratos dès qu'il fait froid, ils ont rien à payer, dès qu'ils veulent quelque chose ils l'ont.
 
Je lui ai proposé de racheter ses immeubles pour un euro symbolique afin qu'il n'ait plus à payer de taxe foncière ou d'autres charges ni à gérer de locataire cassos et qu'il puisse rapidement mettre en oeuvre son projet de devenir SDF.
 
Il est parti    
 
Bref, acheter dans les coins paumés... Ca reste risqué. Ce monsieur-là ne fait pas de vidéo youtube, hélas.

Putain le sketch