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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°17778341
austin2410​0
Posté le 11-03-2009 à 08:48:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
salut
 
je vais avoir 500€ en moyenne a placer par mois.
vous me conseiller quoi comme sicav sur bourso?
 
merci :jap:

mood
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Posté le 11-03-2009 à 08:48:59  profilanswer
 

n°17778406
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 11-03-2009 à 09:02:39  profilanswer
 

ca dépend, quel risque tu acceptes de prendre ? :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17778498
austin2410​0
Posté le 11-03-2009 à 09:22:15  profilanswer
 

ça depend je voudrais un truc "pépére" qui rapporte plus que la RCF avec en prise de risque disont 5% de perte maxi
 
je sait pas si ça t'aide
 
mon but étant a horizon 5 ans d'acheter la maison mitoyenne a la mienne (le pel étant pas intérressant a mon avis)

n°17778605
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 11-03-2009 à 09:39:40  profilanswer
 

Regarde peut être du coté de carmignac patrimoine, peut être aussi un peu de Rivoli Long Short Bond Fund. Mais parier que ca rapportera plus que RCF, rien n'est jamais sur avec du non monétaire :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17778620
austin2410​0
Posté le 11-03-2009 à 09:41:23  profilanswer
 

ok merci je vais regarder ça

n°17778710
austin2410​0
Posté le 11-03-2009 à 09:52:33  profilanswer
 

pour carmignac ça a l'air "plutot" pas mal.
et pour rivoli aucune info sur bourso

n°17779249
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 11-03-2009 à 10:44:52  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

excellent [:ddr555]
 
 
des nouvelles de SGAM fund money-market euro A : 2.12% annualisé sur le dernier mois :sweat:


 
Superbe  :sweat:

n°17779258
Hoiniel
Posté le 11-03-2009 à 10:45:46  profilanswer
 

Je crois que je vais re-blinder mon livret A. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Hoiniel le 11-03-2009 à 10:45:56
n°17779342
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 10:51:56  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Je crois que je vais re-blinder mon livret A. :o


et moi mon livret Binck mais pour terminer de vider mes SGAM, c'est trop tard pour cette quinzaine :/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17779528
cairn-ivor​e
Posté le 11-03-2009 à 11:05:58  profilanswer
 

Cela m'embête de tout mettre sur HSBC, donc je vais répartir entre HSBC et un autre placement à déterminer (Peut être sur l'A.V. APIVIE que je suis en train d'ouvrir)

mood
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Posté le 11-03-2009 à 11:05:58  profilanswer
 

n°17779713
Praise
Posté le 11-03-2009 à 11:19:40  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


et moi mon livret Binck mais pour terminer de vider mes SGAM, c'est trop tard pour cette quinzaine :/


Le livret Binck qui vient de passer à 3% ?
http://www.binck.fr/epargne/

n°17779798
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 11:25:13  profilanswer
 

Praise a écrit :


Le livret Binck qui vient de passer à 3% ?
http://www.binck.fr/epargne/


[:blinkgt] on m'aurait menti :heink:  
je vais les contacter pour savoir, je n'ai reçu aucun mail


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17779809
Praise
Posté le 11-03-2009 à 11:25:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


[:blinkgt] on m'aurait menti :heink:  
je vais les contacter pour savoir, je n'ai reçu aucun mail


Moi ça m'intéresse pour en ouvrir un justement...

n°17780046
Praise
Posté le 11-03-2009 à 11:40:31  profilanswer
 

OK donc j'ai contacté Binck pour avoir plus de précisions sur ce nouveau taux à 3%. Il prendra effet le 16 juin 2009. Les clients actuels recevront un mail cet après-midi les informant de cette décision.

n°17780488
ny152
Posté le 11-03-2009 à 12:13:51  profilanswer
 

austin24100 a écrit :

salut
 
je vais avoir 500€ en moyenne a placerperdre] par mois.
vous me conseiller quoi comme sicav sur bourso?
 
merci :jap:


Message édité par ny152 le 11-03-2009 à 12:22:04
n°17780966
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 13:03:51  profilanswer
 

Praise a écrit :

OK donc j'ai contacté Binck pour avoir plus de précisions sur ce nouveau taux à 3%. Il prendra effet le 16 juin 2009. Les clients actuels recevront un mail cet après-midi les informant de cette décision.


je confirme :jap:  
 

Citation :

Cher sdB,
 
Par cet e-mail, nous vous informons que le taux reste a 4% jusqu'a 15 Juin prochain.
 
Si vous avez d’autres questions, n’hésitez pas à contacter le Service Clients du lundi au vendredi de 8h à 22h au 01 70 36 70 80 ou par e-mail à l’adresse :
clients@binck.fr
 
Cordialement,
 
 
L’équipe BinckBank
110, rue Victor Hugo
92300 Levallois-Perret
T 01 70 36 70 80
F 01 70 36 70 60


reste à voir le taux du livret A à partir du 1er mai
j'imagine qu'il sera, au mieux, à 2% donc le livret Binck restera plus intéressant :)


Message édité par sire de Botcor le 11-03-2009 à 13:05:42

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17781030
Praise
Posté le 11-03-2009 à 13:10:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


reste à voir le taux du livret A à partir du 1er mai
j'imagine qu'il sera, au mieux, à 2% donc le livret Binck restera plus intéressant :)


En effet, ça m'a pas empêché de faire une demande ce jour pour une ouverture de compte chez eux. D'ici le 15 juin, je pourrais quand même bénéficier des 4%. Par contre c'est chiant l'ouverture de compte, ils envoient tout par la poste, faut remplir les papiers et leur renvoyer... Un dossier en ligne aurait été bien plus simple quand même...

n°17781145
cairn-ivor​e
Posté le 11-03-2009 à 13:20:44  profilanswer
 

Faut pas trop leur en demander, ils m'ont envoyé mon dossier à une adresse délirante :o
 
Sinon, les fameuses SICAV (RCF, Palatine abolument, etc.) ne sont guère brillantes en ce début d'année :/

n°17781222
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 13:27:11  profilanswer
 

Praise a écrit :


En effet, ça m'a pas empêché de faire une demande ce jour pour une ouverture de compte chez eux. D'ici le 15 juin, je pourrais quand même bénéficier des 4%. Par contre c'est chiant l'ouverture de compte, ils envoient tout par la poste, faut remplir les papiers et leur renvoyer... Un dossier en ligne aurait été bien plus simple quand même...


tu as un parrain ? :whistle:
 

cairn-ivore a écrit :

Sinon, les fameuses SICAV (RCF, Palatine abolument, etc.) ne sont guère brillantes en ce début d'année :/


palatine absolument, j'ai l'impression qu'ils sont en vacances
la VL n'a quasi pas bougé depuis que je l'ai :/

Message cité 5 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-03-2009 à 13:28:20

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17781263
cairn-ivor​e
Posté le 11-03-2009 à 13:30:40  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


palatine absolument, j'ai l'impression qu'ils sont en vacances
la VL n'a quasi pas bougé depuis que je l'ai :/


 
Ah. Euh...Non rien, ça doit pas avoir de rapport  [:ddr555]

n°17781344
Praise
Posté le 11-03-2009 à 13:36:44  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu as un parrain ? :whistle:

 


 

Je ne savais pas qu'il y avait un système de parrainage la-dessus. OK pour un parrainage, mais uniquement avec toi (pas de MP les autres, merci).


Message édité par Praise le 11-03-2009 à 13:36:53
n°17781351
Praise
Posté le 11-03-2009 à 13:37:31  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


palatine absolument, j'ai l'impression qu'ils sont en vacances
la VL n'a quasi pas bougé depuis que je l'ai :/

 

VITE, faut que je vende... :sweat:


Message édité par Praise le 11-03-2009 à 13:37:48
n°17781498
Hoiniel
Posté le 11-03-2009 à 13:47:38  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

Faut pas trop leur en demander, ils m'ont envoyé mon dossier à une adresse délirante :o
 
Sinon, les fameuses SICAV (RCF, Palatine abolument, etc.) ne sont guère brillantes en ce début d'année :/


 
RCF, c'était bien quand le smonétaires étaient à 4% vu que c'est quasiment ça avec un petit bonus. (et c'est pour ça que j'avais pris le risque de prendre une dynamique mais avec une courbe très proche d'une monétaire pure :o)
 
Maintenant, ca risque de faire comme le livret A voire un peu moins. Je vais transférer vers mon livret A ma dernière part de Trésorerie Jour qui doit avoir un rendement minable actuellement. :o

n°17781667
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 11-03-2009 à 13:59:20  profilanswer
 

austin24100 a écrit :

pour carmignac ça a l'air "plutot" pas mal.
et pour rivoli aucune info sur bourso


http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] e=MP-73130 ;)


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n°17781676
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 11-03-2009 à 14:00:16  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
RCF, c'était bien quand le smonétaires étaient à 4% vu que c'est quasiment ça avec un petit bonus. (et c'est pour ça que j'avais pris le risque de prendre une dynamique mais avec une courbe très proche d'une monétaire pure :o)
 
Maintenant, ca risque de faire comme le livret A voire un peu moins. Je vais transférer vers mon livret A ma dernière part de Trésorerie Jour qui doit avoir un rendement minable actuellement. :o


 
Bah ouais mais le livret va baisser aussi non ?

n°17781690
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 11-03-2009 à 14:01:25  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


palatine absolument, j'ai l'impression qu'ils sont en vacances
la VL n'a quasi pas bougé depuis que je l'ai :/


En même temps en ses temps chahuté, c'est pas forcement évident de dégager de la performance. C'est déjà pas mal que ca baisse pas trop :D


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n°17781702
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 11-03-2009 à 14:02:32  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
RCF, c'était bien quand le smonétaires étaient à 4% vu que c'est quasiment ça avec un petit bonus. (et c'est pour ça que j'avais pris le risque de prendre une dynamique mais avec une courbe très proche d'une monétaire pure :o)
 
Maintenant, ca risque de faire comme le livret A voire un peu moins. Je vais transférer vers mon livret A ma dernière part de Trésorerie Jour qui doit avoir un rendement minable actuellement. :o


RCF a pas forcement la forme également parce que le reste des produits rivolis sont pas forcement de la super perf en ce moment (même si ca limite largement la casse)


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17782316
Hoiniel
Posté le 11-03-2009 à 14:40:05  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :


 
Bah ouais mais le livret va baisser aussi non ?


 
Actuellement Trésorerie Jour est nettement au dessous du Livret A. Donc, si le livret A baisse un peu (il y aura probablement un coup de pouce pour qu'il ne baisse pas trop), il sera plus performant quand même, amha.
 
Et, je vais transférer une petite somme sur le compte euros de mon AV 0%, là au moins le rendement sera sympa vu le contexte. :o

n°17782673
austin2410​0
Posté le 11-03-2009 à 15:03:27  profilanswer
 
n°17782846
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 15:13:59  profilanswer
 

austin24100 a écrit :

la mise mini c'est 10000 :pt1cable:


c'est signe d'un monétaire de qualité, cf AGF tresodyn [:julm3]  


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17784858
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 11-03-2009 à 17:33:48  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Actuellement Trésorerie Jour est nettement au dessous du Livret A. Donc, si le livret A baisse un peu (il y aura probablement un coup de pouce pour qu'il ne baisse pas trop), il sera plus performant quand même, amha.
 
Et, je vais transférer une petite somme sur le compte euros de mon AV 0%, là au moins le rendement sera sympa vu le contexte. :o


 
Faut juste faire gaffe a pas perdre une quinzaine, car du coup àa change au final le taux sur quelques mois....
 
L'avantage des sicavs c'est que ya pas ces saloperies de qunizaines  :fou:

n°17785295
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 11-03-2009 à 18:06:48  profilanswer
 

austin24100 a écrit :


 
la mise mini c'est 10000 :pt1cable:


:non: Souscription min. initiale                :                1 part


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17785315
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 18:07:48  profilanswer
 

joce a écrit :


:non: Souscription min. initiale                :                1 part


ça a changé, je t'assure que tout à l'heure c'était marqué "10 000 EUR" :??:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17785381
Praise
Posté le 11-03-2009 à 18:11:14  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça a changé, je t'assure que tout à l'heure c'était marqué "10 000 EUR" :??:


+1
ça m'avait étonné aussi, parce que j'en ai en portefeuille.


Message édité par Praise le 11-03-2009 à 18:11:30
n°17785405
Praise
Posté le 11-03-2009 à 18:12:24  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Et, je vais transférer une petite somme sur le compte euros de mon AV 0%, là au moins le rendement sera sympa vu le contexte. :o


+1, les fonds euros des AV se portent bien en ce moment. Même avec l'imposition avant les 4 ans + PS, ça reste globalement plus ou aussi performant que le LA.

n°17786365
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 19:28:06  profilanswer
 


ouch [:delarue5]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17786661
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 11-03-2009 à 20:01:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


bon anniversaire [:austin_powaaah]  


 
merki  :D  
 
L'offre ING de parrainage est assez intéressante :
 
5.5% jusqu'à fin juin 2009 (mini 1000€) pour le filleul.
 
:o


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17791498
Master_Jul
Posté le 12-03-2009 à 09:42:31  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

 

merki  :D

 

L'offre ING de parrainage est assez intéressante :

 

5.5% jusqu'à fin juin 2009 (mini 1000€) pour le filleul.

 

:o

 

C'est quoi l'offre de base ? Pour avoir les conditions générales. Epargne Orange ? C'est ce qu'il reste de mieux en ce moment donc ?

Message cité 1 fois
Message édité par Master_Jul le 12-03-2009 à 09:48:36

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°17792577
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 12-03-2009 à 11:24:00  profilanswer
 

http://www.economist.com/finance/d [...] d=13061713
 

Citation :

Pousses-toi, Subprime
 
Aujourd’hui, des américains plus aisés sont en défaut de paiement sur leurs prêts.
 
L’époque où ce qui empêchait les banquiers de dormir était les hypothèques subprimes est depuis longtemps révolue – uniquement à cause des explosions en chaine à tous les niveaux dans la finance. En termes de toxicité, cependant, les subprimes n’ont eu aucun équivalent. Jusqu'à aujourd’hui, peut-être. Même si les marchés de crédits, particulièrement les marchés de crédit d’entreprise (corporate-debt), montrent quelques signes d’amélioration, la situation des prêts hypothécaires consentis aux Américains supposés plus aisés se dégrade à un rythme effroyable.
Particulièrement inquiétants sont les prêts hypothécaires “Alt-A”, proposés aux emprunteurs coincés entre le grade subprime et prime. Ce marché à été présenté comme un moyen d’étendre l’accès à la propriété à ceux qui, comme les travailleurs indépendants, ont une bonne solvabilité mais des revenus fluctuants. Ses fournisseurs se sont spécialisés dans des offres de prêts accompagnés de minces brochures et de pratiques exotiques comme les hypothèques à amortissement négatif, qui permet aux emprunteurs de payer moins que les intérêts, la différence étant ajoutée au capital restant dû.
 
Que les Alt-A aient des problèmes n’est certes pas une surprise. L’été dernier, par exemple, ils ont participé à mettre à bas IndyMac, une banque californienne. Mais la vitesse à laquelle ces prêts se sont dégradés ces derniers mois, et la réaction des agences de notations, furent saisissantes. Les impayés ont explosé dans les derniers mois de 2008. Ils ont même augmenté fortement pour les prêts contractés en 2005, avant même que la dégradation des notes devienne aussi fréquente (voir graphique).
 
 
 
Les agences de notation courent pour tenter de rattraper cette réalité morose. Moody’s, qui l’été dernier à publié une étude très optimiste sur les Alt-A, a récemment quadruplé ses projections de pertes sur les titres adossés sur te tels prêts. Un flot continu de dégradation de cotations qui est devenu une véritable inondation ces dernières semaines, avec des milliers de tranches Alt-A buvant la tasse. Les chutes ont été inhabituellement brutales : sur les 59 milliards de $ de sécurités notées AAA entre le 29 Janvier et le 2 Février dernier, un surprenant 91% d’entre eux ont été directement changés en « Junk », d’après Laurie Goodman de Amherst Securities. En termes de notations, Alt-A fait pire que les subprimes.
 
Pour Moody, c’est “sans précédent”. Ce qui a le mérite d’être clair. L’agence s’attend maintenant à des pertes pour les titrisations Alt-A 2006-07 de l’ordre de 20%, comparé à une moyenne historique nettement en dessous des 1%. Comme un affreux écho du fiasco sur les CDOs (collateralised-debt obligations), les créanciers du bas de la structure peuvent s’attendre à des dépréciations totales de ces actifs, tandis que la vaste majorité des créanciers prioritaires (senior holders) ne sera pas à l’abri de substantielles pertes.
 
Les sommes en jeu sont désespérément importantes. Dans le pire des cas, les pertes portant sur les 600 milliards de $ de dettes Alt-A titrisées encore à payer pourraient s’élever à 150 milliards de $, admet David Watts de CreditSights, une entreprise de recherche. Des analystes de Goldman Sachs estiment possible des pertes sur les 1.3 trillions du marché total des dettes Alt-A – incluant les crédits titrisés aussi bien que non-titrisés – de l’ordre de 600 milliards, presque autant que les pertes attendues sur le marché des subprimes. Ajoutez à cela les option-ARM, un genre particulièrement virulent de prêt a taux variables, beaucoup d’entre eux étant de même essence que les Alt-A, et le chiffre potentiel atteint les 1 trillion.
 
Une part du problème provient du fait que les Alt-A sont apparus a la toute fin du boom du crédit fin 2006 et début 2007. A l’époque, les subprime avaient déjà mauvaise réputation. C’est alors que Wall-Street a mis au point une combine : il prit des emprunteurs qui auraient dû en temps normal être subprime et les a maquillés en «mid-prime ». Beaucoup de ces prêts étaient condamnés d’avance. D’après la Bank for International Settlements, un incroyable 40% des prêts hypothécaires contractés au cours du premier trimestre 2007 étaient des prêts «interest-only» ou à amortissement négatif.
 
En théorie, la baisse des taux d’intérêts durant l’année passée devrait amortir le « choc de remboursement » subi par les emprunteurs dont les prêts furent réajustés de taux d’appel bas à des taux plus élevés. Mais le prix de l’immobilier a chuté si abruptement que peut-être la moitié de tous les emprunteurs Alt-A sont en negative-equity ; pour beaucoup d’entre eux, abandonner leur bien semble être la meilleure option. De plus, les emprunteurs option-ARM qui ne s’attendaient pas à devoir repayer le principal avant 2015 ou plus tard pourraient maintenant être contraints à le faire dès cette année, car ils atteignent des plafonds qui déclenchent le remboursement prématurément. Les efforts du gouvernement pour contenir les saisies devraient aider ces malheureux, bien qu’ils devraient faire bien peu pour les détenteurs de bons adossés à des hypothèques, qui eux pourraient faire face à des pertes plus importante du fait des « cramdowns », c'est-à-dire quand les cours spécialisées dans les faillites imposent une réduction du capital restant dû.
 
Alt-Aaaaaargh
 
La douleur sera ressentie par toute l’industrie de la finance. Les sociétés d’assurance, qui ont absorbé un important mais inconnu nombre de créances remplies de Alt-A, seront désormais poussées à vendre dans la mesure où elles n’ont pas le droit de détenir des titres notés en dessous de « investment grade ». Les banques ont déjà vendu une part importante de leurs actions Alt-A aux hedges funds et autres compagnies d’asset-management, souvent avec d’importantes décotes. L’exposition de UBS à baissé de 26.6 milliards de $ à tout juste 2.3 milliards, par exemple. Mais d’autres banques européennes n’ont pas été aussi zélées. ING, une banque hollandaise, détient toujours 27.7 milliards d’euros de dette Alt-A. Les banques américaines sont assises sur peut-être 800 milliards de $ de ces titres.
 
Alors que la valeur des titres hypothécaires a chuté, les banques ont du vendre leurs avoirs, subissant des pertes « non-réalisées » qui ont érodé le montant de leur capital. De nouvelles vagues de dépréciations augmenteraient d’autant la pression à la baisse sur les prix. Ces dépréciations attaquent le capital également d’une autre manière, car les dettes de niveau « junk » portent une lourde pénalité de risque ; les banques doivent en effet mettre de coté cinq fois plus de capital qu’elles devraient le faire pour d’excellentes valeurs. Dégrader les notes affecte également les prévisions de bénéfices, en poussant les banques à admettre que les pertes classifiées comme temporaires sont désormais permanentes.
 
Les plus fragiles d’entre elles pourraient désormais avoir besoin de lever des capitaux frais (note de WI : HSBC ?). Si elles ont de la chance, les banques pourront transférer une part du risque aux gouvernements par des garanties d’actifs ou des « bad banks » qui assumeraient ces actifs nocifs. Le gouvernement hollandais a accepté d’assumer le risque de la plupart des valeurs Alt-A de ING, et l’exposition de 11.4 milliards de $ de Citigroup aux bonds Alt-A tombe sous la garantie qui est partie intégrante du plan de sauvetage de Novembre dernier.
 
Ce que le contribuable obtiendra en retour est loin d’être clair. Les officiels sont encore en pleine lutte pour savoir comment évaluer les hypothèques dépréciées. Estimer la valeur des prêts Alt-A peut être particulièrement difficile car ils sont terriblement hétérogènes, à cause d’un large assortiment d’options de remboursement. Les banques les moins rigoureuses détiennent certains actifs à environ 60 cents par dollar. Ceux de Morgan Stanley sont cotés à la moitié de ce montant. Son cours a rebondi récemment, en partie dans l’espoir que le groupe sera dans la mesure de comptabiliser (write-up) ces actifs une fois que le gouvernement aura dévoilé son plan de sauvetage.
 
Les plus grands perdants dans cette affaire de Alt-A sont les agences gouvernementales d’hypothèques, Fannie Mae et Freddie Mac. Ils ont se sont aventurés sur le marché en 2006-2007, flairant les bonnes affaires dans les états les plus enfiévrés d’immobilier comme la Californie et l’Arizona, confortés par des versement d’acomptes de 20%. Lorsque la baisse des prix de l’immobilier à dépassé ce montant, ils se sont retrouvés à détenir les premières pertes, les emprunteurs ayant emprunté avec un tel acompte n’ayant pas besoin de contracter une assurance hypothécaire.
 
Aussi gangrenés que les Alt-A paraissent, le pire est peut-être encore à venir. Alors que le chômage aux Etats-Unis se dirige vers les 8%, même les prêts les plus garantis se dégraderont. Les banquiers deviennent de plus en plus anxieux au sujet des 1.1 trillions de $ de prêts hypotécaires et valeurs « prime », dont ils détiennent personnellement la majeure partie, assumant qu’ils sont à l’épreuve des flammes.
 
Ceux-ci sont estimés dans leurs comptes à une valeur « beaucoup plus optimiste » que les hypothèques moins bien notés, d’après l’un d’entre eux. Quelques 70% des valeurs « prime » finiront tôt ou tard par voir leur note dégradée, d’après un « downgrade-o-meter » publié par JPMorgan Chase. Ainsi que l’explique Guy Cecala de la newsletter Inside Mortgage Finance : « La première vague de la tempête des hypothèques étaient les subprime. Maintenant nous sommes frappés par les Alt-A. Mais une plus grosse vague se profile à l’horizon, et elle englobe tous les types de prêts.»

n°17794400
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 12-03-2009 à 14:10:04  profilanswer
 
n°17796676
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 12-03-2009 à 16:59:44  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :


 
C'est quoi l'offre de base ? Pour avoir les conditions générales. Epargne Orange ? C'est ce qu'il reste de mieux en ce moment donc ?


 
http://www.ingdirect.fr/epargne-orange/index.jsp
 
Le filleul gagne 0.5% de rendement par rapport à l'offre de base.


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D3/Hots/Hs Doc#2847
mood
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Posté le   profilanswer
 

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