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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54421598
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 12-09-2018 à 14:22:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 12-09-2018 à 15:37:35
mood
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Posté le 12-09-2018 à 14:22:41  profilanswer
 

n°54421616
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-09-2018 à 14:23:40  profilanswer
 
n°54421661
Mitch2Pain
Posté le 12-09-2018 à 14:26:10  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Perso , je ne comprends pas les primes dans mon calcul de TRI


 
Il faut bien la compter qq part  [:zedlefou:1]  
 
Si tu verses 1000€ sur un produit + 100€ de prime, tu as 1100€ sur ce produit. T'es bien obligé de l'écrire.
Tu as 1100€ avec seulement 1000€ versés. soit 10% de PV à J0.
 
Si tu ne l'écris pas:
Comment différencier la perf du produit par rapport à un autre qui n'a pas versé de prime ?
Comment justifier ces 100€ supplémentaires qui ne sont pas présents dans la colonne versement ?
 

stephaneF a écrit :

Se fera jamais.


 
+1 trop compliqué.

n°54421695
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-09-2018 à 14:27:57  profilanswer
 

chefs, ca ne peut pas être plus compliqué que les transferts de PEA CTO.
au pire ils demanderont que les fonds passent temporairement sur une UC spéciale pour traiter les départs/Arrivés des fonds euros...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54422060
R-jac
Posté le 12-09-2018 à 14:52:50  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Celui avec (D) doit distribuer les dividendes, le premier doit les capitaliser (mieux a priori).

 

Pas forcément, (D) peut aussi vouloir dire que le tracker est à réplication physique

n°54422085
Velocesupe​r
Posté le 12-09-2018 à 14:54:35  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Nico qui devra dire stop aux 3/4 de ses primes de parrainage [:zyzz]


Chez Hello Bank, il y a bien du parrainage pour transférer son compte courant BNP  [:faman]

n°54422134
3ul3r
Posté le 12-09-2018 à 14:57:17  profilanswer
 

 

Si tu utilises Excel en Français, les noms de fonction ne sont pas les mêmes. XIRR (en anglais) correspond à TRI.PAIEMENTS (en français)

 

Edit : grilled


Message édité par 3ul3r le 12-09-2018 à 14:57:47
n°54422136
Figa
Posté le 12-09-2018 à 14:57:17  profilanswer
 


Bonjour à tous,
 
Je viens également profiter de nouveau de l’expertise HFR qui m’a déjà servi par le passé, dont j’ai pu récolter quelques fruits au bout de 10ans.
 
J’ai 34 ans, célibataire, sans effet. RP en cours d’achat (offre de crédit signée).
 
Capacité d’épargne environ de 300 euros, j’ai encore besoin de voir comment va évoluer mon train de vie.
 
J’ai déjà un LA, avec mes 3 mois de salaire, un LDD, un pel que je casse pour l’achat, 2 av (linxea avenir et boursorama en gestion pilotée), 2 PEE de mes anciennes boites également vidées pour l’apport (je ne pouvais plus faire de versement de toute manière).
 
Ma question concerne l’opportunité ou non de déboucler un vieux CTO 0% qui traine avec 800 euros de PV avec l’année blanche sur l’IR.
 
je pourrais éventuellement ouvrir un PEA avec cet argent ou gonfler mon AV pilotée.  
 
Je pensais consolider ainsi sur du moyen/long terme. (J’ai une copine depuis 6 mois, sauf aléas de la vie, pas d’enfant d’ici 3/4 ans)
 
 
Qu’en pensez vous ?

n°54422172
Mitch2Pain
Posté le 12-09-2018 à 14:59:54  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

chefs, ca ne peut pas être plus compliqué que les transferts de PEA CTO.
au pire ils demanderont que les fonds passent temporairement sur une UC spéciale pour traiter les départs/Arrivés des fonds euros...


 
Si t'as des fonds à formule maison avec effet cliquet sur des parts sociales de la BED ça va vraiment pas être facile à transférer ... ou alors ça risque d'être très pénalisant pour l'épargnant qui va se prendre des sanctions pour avoir vendu avant la date prévue.
 
Tout ça pour quoi ? Ouvrir un contrat d'AV complètement différent avec un autre courtier et un autre assureur (ce qui est déjà possible), mais conserver l'antériorité fiscale. Ce qui change tout on est bien d'accord. Mais il y aurait moyen de faire tellement plus simple, comme par exemple considérer que tous les contrats d'AV sont fiscalement traités comme s'ils avaient plus de 8 ans.

n°54422189
stephaneF
Posté le 12-09-2018 à 15:00:54  profilanswer
 

200 euros offerts pour l'ouverture d'une AV bforbank :  
 
https://www.bforbank.com/assurance-vie.html
 
 [:implosion du tibia]

mood
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Posté le 12-09-2018 à 15:00:54  profilanswer
 

n°54422195
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 12-09-2018 à 15:01:19  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 12-09-2018 à 15:06:17
n°54422219
Lagoon57
Posté le 12-09-2018 à 15:02:32  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

200 euros offerts pour l'ouverture d'une AV bforbank :  
 
https://www.bforbank.com/assurance-vie.html
 
 [:implosion du tibia]


Jolie prime. Je vais ptet ouvrir pour gratter les 200 balles.

n°54422258
RaKaCHa
Posté le 12-09-2018 à 15:06:01  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Au final je vois pas ce que ça apporte de connaître le TRI
https://reho.st/self/cb403bbebfacae [...] 4b8e73.png
Pour info sur le PEA je suis quasiment full CW8 qui a fait en 2017 8,25%


lol wtf

n°54422282
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2018 à 15:07:37  answer
 

mouillotte a écrit :

Au final je vois pas ce que ça apporte de connaître le TRI
https://reho.st/self/cb403bbebfacae [...] 4b8e73.png
Pour info sur le PEA je suis quasiment full CW8 qui a fait en 2017 8,25%
 
En 2017 je passe de (6297€+7225€ de versement) 13522€ à 14118€ soit 4.22% d’intérêts.


Tu as une date cheloue en avant-dernière position.

n°54422322
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 12-09-2018 à 15:10:12  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 12-09-2018 à 15:13:10
n°54422361
RaKaCHa
Posté le 12-09-2018 à 15:12:43  profilanswer
 

Mais ça calcule quoi alors le TRI ?
Parce que 6,12 vs 8,24 …
En fait 7,44% en 2017.
Ou alors tu fais tes louches au plus haut tous les mois :d

Message cité 3 fois
Message édité par RaKaCHa le 12-09-2018 à 15:15:26
n°54422396
Mitch2Pain
Posté le 12-09-2018 à 15:15:43  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

200 euros offerts pour l'ouverture d'une AV bforbank :  
 
https://www.bforbank.com/assurance-vie.html
 
 [:implosion du tibia]


 
ALT2 accessible avec seulement 25% des versements en UC   [:dr_doak]  
 
0,70% de frais de gestion annuels sur le Fonds Euro Allocation Long Terme2
0,85% de frais de gestion annuels sur les unités de compte  [:joemoomoot]

n°54422407
RaKaCHa
Posté le 12-09-2018 à 15:16:23  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

0,85% de frais de gestion annuels sur les unités de compte  [:joemoomoot]


Comme ça tu sais quoi faire avec tes 200€ :o
+ "large choix d'OPCVM" avec 41 fonds, 10 pierre-papier et 0 ETF.


Message édité par RaKaCHa le 12-09-2018 à 15:18:27
n°54422427
stephaneF
Posté le 12-09-2018 à 15:17:36  profilanswer
 

Ah oui c'est moche.

n°54422430
Lagoon57
Posté le 12-09-2018 à 15:17:53  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
ALT2 accessible avec seulement 25% des versements en UC   [:dr_doak]  


Non.
 
Si tu lis le (2) toooouuutttt en bas de page, c'est bien précisé 50% max et 50k€ max.

n°54422434
Mitch2Pain
Posté le 12-09-2018 à 15:17:59  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Mais ça calcule quoi alors le TRI ?

 

C'est le rendement annualisé.

 

En gros hein ...

 

il prend en compte tous les flux (achats, ventes, revenus, frais, fiscalité...) et ramène tout sur un rendement annuel.

 

https://www.journaldunet.fr/busines [...] raduction/


Message édité par Mitch2Pain le 12-09-2018 à 15:24:49
n°54422460
Mitch2Pain
Posté le 12-09-2018 à 15:19:43  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non.
 
Si tu lis le (2) toooouuutttt en bas de page, c'est bien précisé 50% max et 50k€ max.


 
Ha oui. C'est encore plus moche  [:bastian:5]  
 
Allez poubelle !  [:protect_you:3]  
 
Du coup pour ALT2 le top reste encore et toujours MesPlacementsLibertés ou LinxeaSpirit.


Message édité par Mitch2Pain le 12-09-2018 à 15:21:21
n°54422480
stephaneF
Posté le 12-09-2018 à 15:20:38  profilanswer
 

Désole du dérangement.

n°54422523
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 12-09-2018 à 15:24:19  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Mais ça calcule quoi alors le TRI ?
Parce que 6,12 vs 8,24 …
En fait 7,44% en 2017.
Ou alors tu fais tes louches au plus haut tous les mois :d


Bonne question...

 

Les frais d'ordres ça doit jouer sur la PV (environ 0.7% sur les 12 ordres d'achat passé).
Puis j'imagine que faire du DCA ça baisse la perf (MV ou PV).

 

Merci en tout cas Ashkaran, encore un truc à ajouter à mon fichier de suivi de thune ^^


Message édité par mouillotte le 12-09-2018 à 15:35:56
n°54422745
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 12-09-2018 à 15:41:43  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Ca dépend....
 
Quelqu'un veut se palucher le patrimoine des Ministres (dispo chez la HATPV)


 
Ah oui, je me rappelle de ce site.
C'est là où des gens qui gagnent 10000 euros par mois depuis 20 ans déclarent moins de 200k de patrimoine en moyenne.
Go topic "comment économiser des thunes".
 [:creeping_death:3]  
 


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°54422753
ronique ma​nou
En transit
Posté le 12-09-2018 à 15:42:21  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Désole du dérangement.


 
Je suis en train d'ouvrir les comptes d'épargne pour ma femme qui est chez BforBank. J'hésitais à souscrire à l'AV chez eux pour lui éviter d'avoir à retenir un mot de passe en plus. Dilemme: accepter les 0.85% de frais sur UC de BfB ou bien 0.50% avec le risque élevé qu'elle n'ouvre jamais son espace Linxea/Mes Placements?

n°54422773
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 12-09-2018 à 15:44:14  profilanswer
 

R-jac a écrit :


 
Pas forcément, (D) peut aussi vouloir dire que le tracker est à réplication physique


 
Nonnnnnn. Tu confonds avec "DR" qui ne veut pas dire direct return mais direct replication.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°54422791
RaKaCHa
Posté le 12-09-2018 à 15:45:37  profilanswer
 


sebastien0123 a écrit :

 

Ah oui, je me rappelle de ce site.
C'est là où des gens qui gagnent 10000 euros par mois depuis 20 ans déclarent moins de 200k de patrimoine en moyenne.
Go topic "comment économiser des thunes".

 



Pantouflage à 6 chiffres garanti et/ou multiples retraites élevées garanties et/ou notes de frais mensuelles à 6k€, aucun intérêt à avoir du fric de côté en même temps :d

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 12-09-2018 à 15:46:17
n°54422832
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2018 à 15:48:35  answer
 

mouillotte a écrit :


Donc ça correspond à ma PV réel en prenant en compte l'étagement des versements ?


Exactement : https://support.google.com/docs/answer/3093266?hl=fr

n°54422843
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 12-09-2018 à 15:49:21  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Pantouflage à 6 chiffres garanti et/ou multiples retraites élevées garanties et/ou notes de frais mensuelles à 6k€, aucun intérêt à avoir du fric de côté en même temps :d


 
Évidemment mais où passe le pognon du coup ?
Vu que les enfants de Fillon remboursent même l'argent prêté par papa par exemple.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°54422880
RaKaCHa
Posté le 12-09-2018 à 15:51:04  profilanswer
 

Ben ils se font pas rembourser leurs vacances ou la nouvelle télé quand même, ils ont des dépenses comme toi et moi.

n°54422985
3ul3r
Posté le 12-09-2018 à 15:57:42  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


Ah oui, je me rappelle de ce site.
C'est là où des gens qui gagnent 10000 euros par mois depuis 20 ans déclarent moins de 200k de patrimoine en moyenne.
Go topic "comment économiser des thunes".
 [:creeping_death:3]

sebastien0123 a écrit :

Évidemment mais où passe le pognon du coup ?
Vu que les enfants de Fillon remboursent même l'argent prêté par papa par exemple.

 

Sans vouloir être méchant, c'est plutôt toi qui devrait go topic "naïveté".
Il n'y a aucune sanction prévue par la HATPV en cas de fausse déclaration. Sachant cela, à ton avis, les déclarations sont-elles justes ?

 

Edit : A creuser, cela a peut-être changé depuis la première version initiale de la loi. Mais je crois comprendre qu'il y a plein d'exception aux sanctions (qui semblent bien exister à ce jour).

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 12-09-2018 à 16:03:22
n°54423055
koko707
Truc07
Posté le 12-09-2018 à 16:01:44  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
ALT2 accessible avec seulement 25% des versements en UC   [:dr_doak]  
 
0,70% de frais de gestion annuels sur le Fonds Euro Allocation Long Terme2
0,85% de frais de gestion annuels sur les unités de compte  [:joemoomoot]


 
Sur 25% (750€) que tu vas mettre en UC, le différentiel de fdg avec Spirit/MPL va te faire perdre 2,62€ par an. 20 balles sur 8 ans. Dont une partie que tu récupères indirectement car je crois que Dolcea Vie (le fonds € classique de BFB vie) a je crois une meilleure perf que les fonds € de Spirit/MPL.
 
Bref, je conseille pas d'y mettre 70k mais si c'est juste pour gratter la prime, faudra garder l'AV 80 ans avant qu'elle bouffe les 200€ en fdg  :o


---------------
Koko part en vacances
n°54423145
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-09-2018 à 16:10:04  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Nico qui devra dire stop aux 3/4 de ses primes de parrainage [:zyzz]

 


Oh avec un transfert ça marche aussi, regarde le transfert PEA Fortu :)


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54423151
ronique ma​nou
En transit
Posté le 12-09-2018 à 16:10:31  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Sur 25% (750€) que tu vas mettre en UC, le différentiel de fdg avec Spirit/MPL va te faire perdre 2,62€ par an. 20 balles sur 8 ans. Dont une partie que tu récupères indirectement car je crois que Dolcea Vie (le fonds € classique de BFB vie) a je crois une meilleure perf que les fonds € de Spirit/MPL.
 
Bref, je conseille pas d'y mettre 70k mais si c'est juste pour gratter la prime, faudra garder l'AV 80 ans avant qu'elle bouffe les 200€ en fdg  :o


 
Vu comme ça, c'est sûr faut pas s'embêter! Après, si on ouvre une AV, a priori c'est pour mettre des sous dessus, pas pour la laisser au minimum et laisser vivre. Dans le cas de ma femme ce sera son contrat principal, et probablement l'unique, donc la question d'aller gratter les moindres frais ailleurs reste posée.

n°54423156
erØl
Posté le 12-09-2018 à 16:11:00  profilanswer
 


 
 
Les perf ci-dessous :
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/3/1536761444-cac.png

n°54423181
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-09-2018 à 16:13:40  profilanswer
 

Figa a écrit :


Bonjour à tous,

 

Je viens également profiter de nouveau de l’expertise HFR qui m’a déjà servi par le passé, dont j’ai pu récolter quelques fruits au bout de 10ans.

 

J’ai 34 ans, célibataire, sans effet. RP en cours d’achat (offre de crédit signée).

 

Capacité d’épargne environ de 300 euros, j’ai encore besoin de voir comment va évoluer mon train de vie.

 

J’ai déjà un LA, avec mes 3 mois de salaire, un LDD, un pel que je casse pour l’achat, 2 av (linxea avenir et boursorama en gestion pilotée), 2 PEE de mes anciennes boites également vidées pour l’apport (je ne pouvais plus faire de versement de toute manière).

 

Ma question concerne l’opportunité ou non de déboucler un vieux CTO 0% qui traine avec 800 euros de PV avec l’année blanche sur l’IR.

 

je pourrais éventuellement ouvrir un PEA avec cet argent ou gonfler mon AV pilotée.

 

Je pensais consolider ainsi sur du moyen/long terme. (J’ai une copine depuis 6 mois, sauf aléas de la vie, pas d’enfant d’ici 3/4 ans)

 


Qu’en pensez vous ?

 


Je pense que si tu vends et matérialises ta PV sur CTO, même en 2018 année blanche, tu seras imposé car "revenu exceptionnel" hors champ de la blancheur immaculée.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54423196
RaKaCHa
Posté le 12-09-2018 à 16:15:31  profilanswer
 


Dividendes inclus ?
Ca vient de quel site ?

 

Parce que moi j'ai ça [:ddr555]
https://reho.st/self/a3bb095e1e7c3c26759d8447831ccfefaff10e4a.png

 

Donc même avec une échelle différente j'explique pas l'écart.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 12-09-2018 à 16:20:03
n°54423349
erØl
Posté le 12-09-2018 à 16:26:32  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Dividendes inclus ?
Ca vient de quel site ?

 

Parce que moi j'ai ça [:ddr555]
https://reho.st/self/a3bb095e1e7c3c [...] f10e4a.png

 

Donc même avec une échelle différente j'explique pas l'écart.

 

Ca ne vient d'aucun site (j'utilise mes outils du travail donc sourcing pro).
Graph sur une fréquence hebdo, devise EUR, avec rebasage en date de début (date de ref - 10 ans), calcul en absolu.
Quant à la question sur les dividendes, tu as la réponse dans les libellés en légende. (D/Dis avec dividendes distribué, Cap = capi, donc réinvesti)

 

Cdt


Message édité par erØl le 12-09-2018 à 16:29:46
n°54423421
RaKaCHa
Posté le 12-09-2018 à 16:31:56  profilanswer
 

Tu peux faire une courbe d'un ETF distributif avec ou sans les dividendes, c'est ma question.
Forcément si les dividendes distribués ne sont pas réinvesti la performance n'a rien à voir.


Message édité par RaKaCHa le 12-09-2018 à 16:32:57
n°54423440
leamAs
на зарееее
Posté le 12-09-2018 à 16:33:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oh avec un transfert ça marche aussi, regarde le transfert PEA Fortu :)


Je sais, mais il y aurait moins d’intérêt à ouvrir 4 AV pour chopper le gagnant de demain :D

mood
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