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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54176137
stephaneF
Posté le 15-08-2018 à 15:14:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
 
Attendre que l’ascenseur pris remonte d'un étage pour ne pas perdre la face.
Ou sortir et prendre l’ascenseur à côté qui va monter de 3 étages  :jap:  
 


 :jap:

mood
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Posté le 15-08-2018 à 15:14:08  profilanswer
 

n°54176139
Pomme-abri​cot
Posté le 15-08-2018 à 15:14:12  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Ma seule ligne qui performe (largement) mieux est un pari sur CGG (boite qui va très très mal avec une action qui est tombée).


Moi c'est les IPO 2CRSI et SMCP qui vont bien :)
À l'inverse de theranexus, air marine et advicenne :jap: (méritent pas de majuscule pour la peine)

n°54176141
Requiem
Posté le 15-08-2018 à 15:14:48  profilanswer
 

ce fameux tracker world ou un moment où je passe l'ordre est à 0,56 % en négatif, et 1 minute après à 0,66 %
 
:D
 
Mais on s'en fout, c'est du long terme, et j'ai quand même mis mes 500 boules du mois d'août.
 
Un tracker ne se vend pratiquement jamais, si je suis ce que dit Nico, tu m'arrêtes hein si je me trompe poto ? :D

n°54176145
fylgo
Posté le 15-08-2018 à 15:16:01  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


C'est la plus grosse erreur que celle d'attendre le vert pour vendre. Que d'argent perdu pendant ce temps là !


 
oui j'entends bien l'idée

n°54176146
harold_fin​ch
Posté le 15-08-2018 à 15:16:17  profilanswer
 

J'ai un Lyxor ETF MSCI World sur mon AV Bourso, c'est de la merde ou pas :o ? (Pris au feeling il y a 5 ans)
 
Vous parlez souvent de MSCI World, mais pas sur les mêmes produits j'imagine. Je suppose que je dois avoir des frais en ayant un tracker sur une AV, mais bon à mon niveau...  
 


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°54176154
stephaneF
Posté le 15-08-2018 à 15:17:14  profilanswer
 

fylgo a écrit :


 
oui j'entends bien l'idée


 
J'étais pareil... il y a 15 ans.  :o

n°54176155
Pomme-abri​cot
Posté le 15-08-2018 à 15:17:17  profilanswer
 

Sur 1an, pas gênant, sur 20 si.
À voir si buy and hold ou pas

n°54176158
Requiem
Posté le 15-08-2018 à 15:17:56  profilanswer
 

harold_finch a écrit :

J'ai un Lyxor ETF MSCI World sur mon AV Bourso, c'est de la merde ou pas :o ? (Pris au feeling il y a 5 ans)
 
Vous parlez souvent de MSCI World, mais pas sur les mêmes produits j'imagine. Je suppose que je dois avoir des frais en ayant un tracker sur une AV, mais bon à mon niveau...  
 


 
C'est celui que j'ai, c'est dommage pour les frais cela dit...
 
Mais faut le conserver yes si j'ai bien tout compris.

n°54176160
fylgo
Posté le 15-08-2018 à 15:18:30  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
J'étais pareil... il y a 15 ans.  :o


a mon age donc  :o  
 
dans le lot il y a Europa machin, ce truc stagne depuis 6 mois et ne me parle absolument pas
celui là il dégage ASAP


Message édité par fylgo le 15-08-2018 à 15:18:59
n°54176181
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 15-08-2018 à 15:21:54  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Il faut avoir la foi, demain c'est l'assomption de marie , la verge et le bitcoin vont monter au ciel mais n'oubliez pas de verser au tron et de prier votre icon ce soir  [:ethnik:3] ( tout ça pour que ça bouge pas d'un iota demain ... )


 

Pomme-abricot a écrit :

Elle doit être bonne ta tisane :D


 
sans rire j'ai pris le tracker ETH  SE0010296582  ce matin   :D  avec le low cost Degiro , je suis en légère PV  :lol:


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
mood
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Posté le 15-08-2018 à 15:21:54  profilanswer
 

n°54176186
harold_fin​ch
Posté le 15-08-2018 à 15:22:35  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
C'est celui que j'ai, c'est dommage pour les frais cela dit...
 
Mais faut le conserver yes si j'ai bien tout compris.


 
Super merci :jap:
J'ai peu d'épargne, ça m'embête d'ouvrir des comptes partout pour des miettes, je me contente d'ING+Bourso pour tous mes produits :)
 
Je reconsidérerai la chose quand je serai plus aisé si ça arrive un jour :o
 
Edit: au top, merci Nico aussi pour les précisions :jap:


Message édité par harold_finch le 15-08-2018 à 15:31:41

---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°54176193
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2018 à 15:24:33  profilanswer
 

Requiem a écrit :

ce fameux tracker world ou un moment où je passe l'ordre est à 0,56 % en négatif, et 1 minute après à 0,66 %
 
:D
 
Mais on s'en fout, c'est du long terme, et j'ai quand même mis mes 500 boules du mois d'août.
 
Un tracker ne se vend pratiquement jamais, si je suis ce que dit Nico, tu m'arrêtes hein si je me trompe poto ? :D


 
 
Oui camarade, en buy and hold, investissement long terme, tu ne vends quasi jamais  :jap:  
Au pire tu renforces / allèges.
C'est particulièrement vrai pour les trackers. Pour les fonds actifs et les actions, il faut généralement + surveiller et être + actif.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54176204
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2018 à 15:26:20  profilanswer
 

harold_finch a écrit :

J'ai un Lyxor ETF MSCI World sur mon AV Bourso, c'est de la merde ou pas :o ? (Pris au feeling il y a 5 ans)
 
Vous parlez souvent de MSCI World, mais pas sur les mêmes produits j'imagine. Je suppose que je dois avoir des frais en ayant un tracker sur une AV, mais bon à mon niveau...  
 


 
 
Le produit tracker est bon.
 
Ce qui est moins bon c'est l'enveloppe AV Bourso.  
Sur Linxea Spirit (ou autre AV Spirica) ce serait mieux niveau frais. (0,50% par an au lieu de 0,75%).  
Et sur PEA sans droit de garde encore mieux : 0%.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54176213
g@lfior
Posté le 15-08-2018 à 15:27:16  profilanswer
 

Mon message est passé inaperçu :(
 
Quelqu'un pour me conseiller dans le choix des SCPI pour l'ouverture de mon AV linxea spirit? (je compte faire du all in avec 5000€, j'ai assez de sous en fonds €).
 
Ma deuxième question, est ce important de faire du DCA, de placer une partie de son épargne tout les mois en SCPI comme avec les UC / trackers world?
J'ai l'impression que non en regardant l'évolution du prix des parts de pas mal de SCPI

Message cité 1 fois
Message édité par g@lfior le 15-08-2018 à 15:33:44
n°54176238
g@lfior
Posté le 15-08-2018 à 15:31:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ben, ça me surprend pas outre mesure. Avec 500€ de loyer, il te reste que ~200€ de mensualités pour arriver au fatidique 1/3 des revenus mensuels, ça fait du coup 18 mois à 24 mois pour rembourser la somme, eux ça doit pas les intéresser...


 
Moi qui pensait naïvement que la règle des 33% ne s'appliquait que pour les crédits immo...
Enfin bon cetelem a quand même accepté.

n°54176267
Miles_Teg9​1
Posté le 15-08-2018 à 15:37:43  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Quadrige Rendement -15% chez moi :'(
EM Latin America et GemEquity -8%
Axa small caps et Tocqueville Ulysse D -5%
KerenEssentiels et H2O ME -4%
H2O Mem et H2O MS -3%
 
Montants anecdotiques, juste pour le frisson de la volatilité.
Aucune stratégie, critique de l'allocation non demandée :o


 
C'est rien ça comme frisson  :love:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°54176276
bibi50
Posté le 15-08-2018 à 15:39:34  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je dispose d'un PEL 2.5% rempli à moitié qui a 6 ans et un PEE.
Ma capacité d'épargne actuelle est d'environ 700€/mois. Pour l'instant, j'envoie grosso-modo 100€ sur le PEE (abondé à 100%) et le reste sur le PEL.
J'ai ouvert deux AV (Linxea Avenir et Boursorama) ainsi qu'un PEA (Fortuneo), pour prise de date pour le moment.
Ma situation : pacsé, locataire et projet d'achat probablement dans 4-5 ans.
 
Je souhaite introduire une part de risque à hauteur de 25%. Je pensais pour cela envoyer un peu de pognon sur l'AV Linxea Avenir. Vu le taux de mon PEL (2.07 net d'impôt), je me dis qu'il ne doit pas être utile de prendre des fonds euro et donc j'utiliserais bien l'AV avec 100% d'UC (donc avec des versements mensuels à hauteur de 25% de ma capacité d'épargne).
 
Ensuite, sur le choix des UC : je débute totalement. Si j'ai bien compris, un tracker World serait bien adapté à mon cas ? Ou alors carrément une gestion pilotée ?
 
Je vous remercie vous vos conseils. :)

n°54176288
bkhk
Posté le 15-08-2018 à 15:42:41  profilanswer
 

bibi50 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je dispose d'un PEL 2.5% rempli à moitié qui a 6 ans et un PEE.
Ma capacité d'épargne actuelle est d'environ 700€/mois. Pour l'instant, j'envoie grosso-modo 100€ sur le PEE (abondé à 100%) et le reste sur le PEL.
J'ai ouvert deux AV (Linxea Avenir et Boursorama) ainsi qu'un PEA (Fortuneo), pour prise de date pour le moment.
Ma situation : pacsé, locataire et projet d'achat probablement dans 4-5 ans.
 
Je souhaite introduire une part de risque à hauteur de 25%. Je pensais pour cela envoyer un peu de pognon sur l'AV Linxea Avenir. Vu le taux de mon PEL (2.07 net d'impôt), je me dis qu'il ne doit pas être utile de prendre des fonds euro et donc j'utiliserais bien l'AV avec 100% d'UC (donc avec des versements mensuels à hauteur de 25% de ma capacité d'épargne).
 
Ensuite, sur le choix des UC : je débute totalement. Si j'ai bien compris, un tracker World serait bien adapté à mon cas ? Ou alors carrément une gestion pilotée ?
 
Je vous remercie vous vos conseils. :)


Si c’est pour faire une AV 100% UC, il vaut mieux prendre un tracker directement sur PEA, tu gagneras les frais de gestion de l’AV.

n°54176310
bkhk
Posté le 15-08-2018 à 15:46:38  profilanswer
 

g@lfior a écrit :

Mon message est passé inaperçu :(
 
Quelqu'un pour me conseiller dans le choix des SCPI pour l'ouverture de mon AV linxea spirit? (je compte faire du all in avec 5000€, j'ai assez de sous en fonds €).
 
Ma deuxième question, est ce important de faire du DCA, de placer une partie de son épargne tout les mois en SCPI comme avec les UC / trackers world?
J'ai l'impression que non en regardant l'évolution du prix des parts de pas mal de SCPI


A mon humble avis, il n’y a pas d’intérêt à faire de DCA pour les SCPI si tu disposes déjà d’une “grosse” somme à investir dessus. Au plus vite tu investis, au plus vite tu touches les loyers et fait courir le délai des 3 ans.  
Il y aurait plus d’intérêt à le faire pour des REITS/SIIC sur CTO éventuellement.

n°54176314
Requiem
Posté le 15-08-2018 à 15:47:01  profilanswer
 

bkhk a écrit :


Si c’est pour faire une AV 100% UC, il vaut mieux prendre un tracker directement sur PEA, tu gagneras les frais de gestion de l’AV.


 
+1 et en plus il est déjà ouvert, je peux t'aiguiller si tu veux.
 
Après si tu veux aussi une AV en GP, Yomoni est sympa :)
 
EDIT : Sur un tracker, on est bien d'accord que c'est cool de le prendre au marché et pas nécessairement en limité ? :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Requiem le 15-08-2018 à 15:48:22
n°54176328
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2018 à 15:50:18  answer
 

bkhk a écrit :


Si c’est pour faire une AV 100% UC, il vaut mieux prendre un tracker directement sur PEA, tu gagneras les frais de gestion de l’AV.


Et tu mettrais quo dans l'AV à part le fonds € ?

n°54176363
Pomme-abri​cot
Posté le 15-08-2018 à 15:57:27  profilanswer
 

g@lfior a écrit :


 
Moi qui pensait naïvement que la règle des 33% ne s'appliquait que pour les crédits immo...
Enfin bon cetelem a quand même accepté.


 [:d4buff]

n°54176371
Pomme-abri​cot
Posté le 15-08-2018 à 15:58:57  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
C'est rien ça comme frisson  :love:  


Certes, c'est l'objet de ma démarche mais le but n'est pas encore (du tout !) atteint ; on en reparlera à -40% ;)

n°54176408
Pomme-abri​cot
Posté le 15-08-2018 à 16:04:58  profilanswer
 

bibi50 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je dispose d'un PEL 2.5% rempli à moitié qui a 6 ans et un PEE.
Ma capacité d'épargne actuelle est d'environ 700€/mois. Pour l'instant, j'envoie grosso-modo 100€ sur le PEE (abondé à 100%) et le reste sur le PEL.
J'ai ouvert deux AV (Linxea Avenir et Boursorama) ainsi qu'un PEA (Fortuneo), pour prise de date pour le moment.
Ma situation : pacsé, locataire et projet d'achat probablement dans 4-5 ans.
 
Je souhaite introduire une part de risque à hauteur de 25%. Je pensais pour cela envoyer un peu de pognon sur l'AV Linxea Avenir. Vu le taux de mon PEL (2.07 net d'impôt), je me dis qu'il ne doit pas être utile de prendre des fonds euro et donc j'utiliserais bien l'AV avec 100% d'UC (donc avec des versements mensuels à hauteur de 25% de ma capacité d'épargne).
 
Ensuite, sur le choix des UC : je débute totalement. Si j'ai bien compris, un tracker World serait bien adapté à mon cas ? Ou alors carrément une gestion pilotée ?
 
Je vous remercie vous vos conseils. :)


 
Abondement PEE 100% : charge au max de l'abondement annuel, argent gratuit  :love:  
PEL vs fonds€ : au-delà de la perf, réfléchir à l'horizon : PEL retrait = clôture, AV rachat n'importe quand sans impact autre que fiscal.
Tracker world très bien, pour du long terme privilégier PEA que AV (même problématique/horizon que ci-dessus).
 

Requiem a écrit :


 
+1 et en plus il est déjà ouvert, je peux t'aiguiller si tu veux.
 
Après si tu veux aussi une AV en GP, Yomoni est sympa :)
 
EDIT : Sur un tracker, on est bien d'accord que c'est cool de le prendre au marché et pas nécessairement en limité ? :jap:


Au marché tu ne maîtrises pas le prix exact,
En limité tu ne maîtrises pas la quantité (ton ordre peut passer en 2 fois).
Choisir au marché amhà.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 15-08-2018 à 16:07:27
n°54176478
Requiem
Posté le 15-08-2018 à 16:17:23  profilanswer
 

Ouais, j'ai acheté au marché dtal à -0,56%, j'me suis dit bon "il va faire -1 % je devrais attendre"
 
et paf, ça a pas loupé -1 %, mais j'ai quand même acheté à 0.56 %. Bon tu me diras j'ai que 1K sur mon PEA, donc ca va, mais bon.

n°54176590
3ul3r
Posté le 15-08-2018 à 16:39:14  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Je comprends pas ? quand ça baisse tu vends ?


 
Quand ça baisse, il faut soit acheter soit vendre. Mais jamais attendre (sauf si pas de liquidité à investir).
 
Une baisse d'un bon actif devrait te rendre heureux de pouvoir en acheter davantage pour un prix plus faible. Si tu n'es pas heureux de la baisse, ça veut dire que tu n'as pas confiance dans la remontée du prix, et donc qu'il faut vendre dès maintenant.

n°54176598
bkhk
Posté le 15-08-2018 à 16:39:52  profilanswer
 


 
Des UC, mais pas forcément des trackers (ou UC PEA 0%). Pour faire du 100% UC type tracker World (ce qu’il mentionne dans son post initial si je me trompe pas), je ne vois pas l’interêt de le faire en AV tant que le PEA n’est pas au plafond.  
En AV, je prends des UC uniquement pour avoir accès aux fonds euros boostés, mais il ne veut pas forcément de fonds euros sur son AV.

n°54176646
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2018 à 16:48:11  answer
 

3ul3r a écrit :

 

Quand ça baisse, il faut soit acheter soit vendre. Mais jamais attendre (sauf si pas de liquidité à investir).

 

Une baisse d'un bon actif devrait te rendre heureux de pouvoir en acheter davantage pour un prix plus faible. Si tu n'es pas heureux de la baisse, ça veut dire que tu n'as pas confiance dans la remontée du prix, et donc qu'il faut vendre dès maintenant.


Sell red buy green  :love:

n°54176757
bibi50
Posté le 15-08-2018 à 17:09:12  profilanswer
 

Merci à tous pour vos réponses !
 

Pomme-abricot a écrit :


 
Abondement PEE 100% : charge au max de l'abondement annuel, argent gratuit  :love:  
PEL vs fonds€ : au-delà de la perf, réfléchir à l'horizon : PEL retrait = clôture, AV rachat n'importe quand sans impact autre que fiscal.
Tracker world très bien, pour du long terme privilégier PEA que AV (même problématique/horizon que ci-dessus).
 


Oui je suis déjà au max sur le PEE  :).
Je pense que la cloture n'est pas un pb vu que le gros de mon épargne servira sûrement à un achat immo d'ici 4-5 ans.
Ok pour le PEA. Du coup avec Fortuneo pour environ 200€/mois en optimisant les frais ça donnerait environ 5 versements de 499€ par an, ou vous conseillez de lisser encore plus (quitte à avoir plus de frais) ?

n°54176789
stephaneF
Posté le 15-08-2018 à 17:18:43  profilanswer
 

Le CAC repasse négatif sur 2018 !  :o

n°54176797
g@lfior
Posté le 15-08-2018 à 17:19:59  profilanswer
 

bkhk a écrit :


A mon humble avis, il n’y a pas d’intérêt à faire de DCA pour les SCPI si tu disposes déjà d’une “grosse” somme à investir dessus. Au plus vite tu investis, au plus vite tu touches les loyers et fait courir le délai des 3 ans.  
Il y aurait plus d’intérêt à le faire pour des REITS/SIIC sur CTO éventuellement.


 
 :jap:  
 


 
 :jap:

n°54176801
kikou2419
Posté le 15-08-2018 à 17:20:43  profilanswer
 

bkhk a écrit :

 

Des UC, mais pas forcément des trackers (ou UC PEA 0%). Pour faire du 100% UC type tracker World (ce qu’il mentionne dans son post initial si je me trompe pas), je ne vois pas l’interêt de le faire en AV tant que le PEA n’est pas au plafond.
En AV, je prends des UC uniquement pour avoir accès aux fonds euros boostés, mais il ne veut pas forcément de fonds euros sur son AV.

 

Le problème étant, comme toujours, que PEA et av n'ont pas la même souplesse en utilisation.
En av tu louches de x euros précisément mais avec le PEA tu dois jongler avec le prix des parts.
En av tu peux retirer tes billes sans avoir à clôturer et tu peux ensuite continuer de verser, contrairement au PEA en fonction de son âge.

 

Bref, différences qui ne concerne que le pauvre que je suis, mais ce n'est pas négligeable :o

 

Du coup je suis en 60% fonds opportunités et 40 trackers world sur mes versement linxea avenir.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°54176859
3ul3r
Posté le 15-08-2018 à 17:32:47  profilanswer
 


 
C'est l'inverse frere. Si tu as confiance dans l'actif, il faut buy red et sell green. Si tu n'as pas confiance, autant vendre tout de suite et couper court au stress qui fera, tôt ou tard, prendre de mauvaises décisions.

n°54176913
kikou2419
Posté le 15-08-2018 à 17:43:40  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

 

C'est l'inverse frere. Si tu as confiance dans l'actif, il faut buy red et sell green. Si tu n'as pas confiance, autant vendre tout de suite et couper court au stress qui fera, tôt ou tard, prendre de mauvaises décisions.


 [:salade man:5]


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°54176931
Deathvalle​y
Posté le 15-08-2018 à 17:48:12  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Le CAC repasse négatif sur 2018 !  :o


Faux, pas avec les dividendes [:creeping_death:6]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°54177008
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2018 à 18:03:36  answer
 

Pour continuer la discussion sur le fist de cette année avec les UC, voici ce que j'ai avec l'allocation que j'avais pris lors de l'ouverture de MPL (il y a environ 4 mois) :
 

  • Amundi EURO STOXX 50 UCITS ETF-C EUR : -1,5%
  • Amundi Index MSCI Japan ETF-C EUR : -1,7%
  • Amundi S&P 500 UCITS : +6,6%
  • Comgest Growth Eurp Opportunities EUR Cap : +3,5%

et là accrochez vous [:moonbloood:2] :

  • Id France Smidcaps C : -6%
  • Keren Essentiels C : -5,5%
  • Quadrige Rendement C : -7,8%  


n°54177014
PsykOoO
Posté le 15-08-2018 à 18:06:07  profilanswer
 

LYXOR ETF ESTOXX50 : - 8.78%  :o

n°54177052
stephaneF
Posté le 15-08-2018 à 18:11:12  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


Faux, pas avec les dividendes [:creeping_death:6]


Le CAC est sans dividende.

n°54177056
stephaneF
Posté le 15-08-2018 à 18:11:54  profilanswer
 


Normal les petites valeurs ont bien baissé.

n°54177073
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2018 à 18:13:48  answer
 

PsykOoO a écrit :

LYXOR ETF ESTOXX50 : - 8.78%  :o


On m'avait dit achète des ETF c'est mieux [:somberlain111:2]

n°54177111
leamAs
на зарееее
Posté le 15-08-2018 à 18:20:03  profilanswer
 


Tu n'as pas lu la bible frère

 

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