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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54131114
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 14:54:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


Citation :

C'est possible de laisser et de réinvestir constamment?
Corum le permet. Tes dividendes sont réinvestis en achat de parts. Je crois que ce sont les seuls.


 
 
Réinvestis à 100% ? sinon, à combien ?


Tu choisis : de 0 à 100% !  [:stephanef]

mood
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Posté le 09-08-2018 à 14:54:14  profilanswer
 

n°54131124
Luckan
Not superscalar
Posté le 09-08-2018 à 14:55:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Citation :

C'est possible de laisser et de réinvestir constamment?
Corum le permet. Tes dividendes sont réinvestis en achat de parts. Je crois que ce sont les seuls.

 


Réinvestis à 100% ? sinon, à combien ?

 

Tu peux réinvestir jusqu'à 100% mais la fiscalité des loyers s'applique donc PS déduits et impôts à payer malgré tout, ce n'est pas comparable à des dividendes par actions.

Message cité 2 fois
Message édité par Luckan le 09-08-2018 à 14:55:57
n°54131133
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 14:56:42  profilanswer
 

kangoorico a écrit :


Ca parlait SCPI il y a peu, j'en profite pour faire un petit bilan pour mes achats :


 [:stephanef]  
 
Ca ressemble à mes courbes.

n°54131152
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 14:58:06  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Tu peux réinvestir jusqu'à 100% mais la fiscalité des loyers s'applique donc PS déduits et impôts à payer malgré tout, ce n'est pas comparable à des dividendes par actions.


Si t'as pas besoin d'argent, tu t'en fous.  
 
Sinon tu réinvestis seulement 70 ou 80% pour tenir compte de la fiscalité.

n°54131178
kangoorico
Posté le 09-08-2018 à 15:00:21  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 [:stephanef]  
 
Ca ressemble à mes courbes.


j'ai juste considéré que les frais sont payé à l'achat pour voir la rentabilité du truc.
J'atteins le point d'équilibre en 4 ans pour Corum.
Il est prévu 3 ans pour Corum XL et 5-6 ans pour APD.

n°54131181
absot77
Posté le 09-08-2018 à 15:00:34  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Non, car ils sont payés à la sortie, donc il te reste 100 000.

 
Citation :

Sur 1 an, j'aurais 5% de rendement soit 4 500€ que je toucherais tous les trimestres?


Non, tu toucheras 5000.

 
Citation :

Soit 1 125€ tous les 3 mois?


5000/4 tous les 3 mois. Mais certaines SCPI payent tous les mois. Comme Corum.

 
Citation :

Est-ce que je suis obligé de "retirer" l'argent?


Tu reçois un virement.

 
Citation :

C'est possible de laisser et de réinvestir constamment?


Corum le permet. Tes dividendes sont réinvestis en achat de parts. Je crois que ce sont les seuls.

 


Citation :

J'imagine aussi que l'on touche un loyer uniquement quand les murs sont occupés?


Oui, mais c'est transparent pour toi. Certains bien sont vides, d'autres les locataires ne payent plus. C'est le gestionnaire qui gère ces problèmes.
Ca impacte le rendement à la baisse et à la hausse bien sûr.

 

Mais du coup, 5% est "peu" si on veut utiliser les SCPI avec un crédit immobilier pour qu'il se rembourse tout seul vu que j'aurais besoin tous les mois de rembourser une mensualité et si je prends un crédit sur 20 ans, je paierais peut-être une partie de ma poche, il faudrait un crédit sur 25 ans à ce moment-là pour diminuer les mensualités.

 

Du coup, il n'y a que l'immobilier locatif (en prenant en compte tous les inconvénients possibles, loyers impayés, dégradations, vacances locatives) qui permet qu'un crédit se rembourse tout seul.

Message cité 1 fois
Message édité par absot77 le 09-08-2018 à 15:03:25
n°54131184
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 15:01:06  profilanswer
 

kangoorico a écrit :


j'ai juste considéré que les frais sont payé à l'achat pour voir la rentabilité du truc.


Idem !
Et dans mon patrimoine aussi, j'enlève ces frais, sinon c'est de la triche.

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 09-08-2018 à 15:01:47
n°54131196
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 15:02:40  profilanswer
 

kangoorico a écrit :

Je rentre de vacance et vient de me manger 100 pages d'un coup.

 

Ca parlait SCPI il y a peu, j'en profite pour faire un petit bilan pour mes achats :

 

Achat en octobre 2014 de 50 parts d'Atout Pierre Diversification (APD) et Corum à crédit (Taux à 3,50% [:lothiek:5] )
Début des loyers au bout de 5 (Corum) et 6 mois (APD).
En mars 2017, j'ai mis en place le réinvestissement des dividendes chez Corum (Achat automatique de nouvelles parts avec le dividendes qui ne m'est donc plus versé)
En Août et Septembre 2017, les deux lignes de crédit ont été renégociées à 1,85% et 1,65% pour une durée identique (la mensualité passe de 486€ à 433€)
En Janvier 2018, j'ai pris 50 parts de Corum XL en Nue Propriété pendant 5 ans.
Aujourd'hui j'ai 37,77 parts de Corum.

 

Pour l'instant, je n'ai pas d'impôts à cause des intérêts, assurance du prêts et frais de dossier. Ca commence cette année (d'après le prélèvement à la source 14€/mois pour le foncier)

 

voici le graphique récapitulatif (fin d'année 2018 extrapolée à partir de l'historique) :
https://reho.st/self/3232ad613df076 [...] 4c0681.jpg

 

On y voit bien les revalorisation de Corum (06/2015,06/2016 et 06/2018), celle de Corum XL (04/2018) et APD est passé en capital variable, ce qui équivaut à une revalorisation de 2,17% (07/2018).
On voit également le passage au dividende mensuel de Corum (01/2016)

 


Tu as acheté Corum via courtier ou en contactant directement Corum ?

 

Comment tu as fait pour renégocier le crédit ? Banque contactée ?


---------------
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n°54131200
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 15:03:05  profilanswer
 

absot77 a écrit :


 
Mais du coup, 5% est "peu" si on veut utiliser les SCPI avec un crédit immobilier pour qu'il se rembourse tout seul vu que j'aurais besoin tous les mois de rembourser une mensualité et si je prends un crédit sur 20 ans, je paierais peut-être une partie de ma poche, il faudrait un crédit sur 25 ans à ce moment-là pour diminuer les mensualités.


Ca ne paye pas la totalité du crédit, mais ça reste intéressant.

n°54131223
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 15:05:30  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ca ne paye pas la totalité du crédit, mais ça reste intéressant.

 

Toi tu as acheté cash, pas d'emprunt ?


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mood
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Posté le 09-08-2018 à 15:05:30  profilanswer
 

n°54131238
kangoorico
Posté le 09-08-2018 à 15:07:17  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Idem !  
Et dans mon patrimoine aussi, j'enlève ces frais, sinon c'est de la triche.


Pareil, forcément ...
 
voici la projection à long terme (même dividendes qu'aujourd'hui, même revalo pour Corum, aucune pour les deux autres):
https://reho.st/self/27aec77bf0a9da6298219c57771e19592484093a.jpg

n°54131257
kangoorico
Posté le 09-08-2018 à 15:08:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as acheté Corum via courtier ou en contactant directement Corum ?
 
Comment tu as fait pour renégocier le crédit ? Banque contactée ?


Via Prim@li@nce ;) le crédit est au Crédit F0ncier.
Pour renégocier le prêt, envoi d'un email indiquant que les taux avait baissé et demandé ce qu'ils pouvaient faire.

n°54131266
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 15:09:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Toi tu as acheté cash, pas d'emprunt ?


Les CORUM ?
 
31800 € cash en décembre 2017.
Puis 68 688 € à crédit en juin 2018, juste avant la revalo de part (+1,4%).
 
Valeur totale = 109 650 € (dont 12% de frais à déduire).  

n°54131271
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 15:10:18  profilanswer
 

kangoorico a écrit :


Via Prim@li@nce ;) le crédit est au Crédit F0ncier.
Pour renégocier le prêt, envoi d'un email indiquant que les taux avait baissé et demandé ce qu'ils pouvaient faire.

 

:jap:


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n°54131280
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 15:11:00  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Les CORUM ?

 

31800 € cash en décembre 2017.
Puis 68 688 € à crédit en juin 2018, juste avant la revalo de part (+1,4%).

 

Valeur totale = 109 650 € (dont 12% de frais à déduire).

 

:jap:
Je parle de ton portif SCPI.


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n°54131345
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 15:17:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

:jap:
Je parle de ton portif SCPI.

 

Pour les autres SCPI :

 

Pierre 48 :
23 140 à crédit in fine en mars 2007
Puis j'ai réinvesti toutes la distribution de PV + fais des versements complémentaires de 10 k€ de temps en temps.
Valeur aujourd'hui = 73 755 € (monte de 1% tous les trimestres)

 

Novapierre :
39 390 à crédit en mars 2007
Valeur aujourd'hui = 45 760  €  

 

Novapierre Allemagne :
30 090 cash  [:flots]  en janvier 2017
Valeur aujourd'hui = 30 090  €  

 

Valeur totale = 231 509 € frais de vente (=frais d'achat) déduits.

 

reste à rembourser = 102 711 € soir 44% de la valeur.

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 09-08-2018 à 15:19:59
n°54131398
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 15:23:23  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu choisis : de 0 à 100% !  [:stephanef]


 

Luckan a écrit :


 
Tu peux réinvestir jusqu'à 100% mais la fiscalité des loyers s'applique donc PS déduits et impôts à payer malgré tout, ce n'est pas comparable à des dividendes par actions.


 
c'était cela la question. Les PS sont donc payés/prelévés dès le versement et pas lors de la vente des parts
donc c'est réinvestis à 83% maximum en gros voire moins si impôts en plus donc 70% ou c'est PS + IR et pas flat tax ?

n°54131415
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 15:24:23  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

 

Pour les autres SCPI :

 

Pierre 48 :
23 140 à crédit in fine en mars 2007
Puis j'ai réinvesti toutes la distribution de PV + fais des versements complémentaires de 10 k€ de temps en temps.
Valeur aujourd'hui = 73 755 € (monte de 1% tous les trimestres)

 

Novapierre :
39 390 à crédit en mars 2007
Valeur aujourd'hui = 45 760 €

 

Novapierre Allemagne :
30 090 cash [:flots] en janvier 2017
Valeur aujourd'hui = 30 090 €

 

Valeur totale = 231 509 € frais de vente (=frais d'achat) déduits.

 

reste à rembourser = 102 711 € soir 44% de la valeur.

 


En fait la valeur de vente, c'est la valeur de retrait ?
(valeur de retrait qui tient compte des frais d'achat de 6-12%).


---------------
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n°54131427
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 15:25:21  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

c'était cela la question. Les PS sont donc payés/prelévés dès le versement et pas lors de la vente des parts
donc c'est réinvestis à 83% maximum en gros voire moins si impôts en plus donc 70% ou c'est PS + IR et pas flat tax ?

 


Pas de flat tax sur les revenus fonciers.
Tmi+PS.
En frais réels on retire les intérêts d'emprunt pour calculer l'assiette taxable.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 09-08-2018 à 15:25:56

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n°54131470
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 15:29:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
En fait la valeur de vente, c'est la valeur de retrait ?
(valeur de retrait qui tient compte des frais d'achat de 6-12%).


Oui, c'est ça.
 
Enfin si il y a plus de demandes d'achat que de vente. Sinon chez Paref par exemple, il y a un fonds de remboursement, qui te rachète les parts moins cher !  :o  
C'est le cas sur P48 en ce moment !
 
 

Si les souscriptions excèdent les retraits, la société rembourse et annule
les parts. Le prix de retrait ne peut être effectué à un prix supérieur au prix
de souscription en vigueur, diminué de la commission de souscription.
 
Si les retraits excèdent les souscriptions, la société de gestion donne
la possibilité à l’associé de faire racheter ses parts sur le fonds de
remboursement, voté par l’assemblée générale du 14/05/2008, dans la
limite des fonds disponibles. L’Assemblée Générale du 17 mai 2017 a porté
la dotation maximale du fonds de remboursement à 8 M1.
 
Le prix de retrait
par le fonds était de 1 040 1 au 1er janvier 2017, inchangé au 1er janvier 2018.
Ce prix se situe entre la valeur de réalisation en vigueur et celle-ci diminuée
de 10 %.


 
C'est 13% de moins le remboursement par le fonds de remboursement !!!

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 09-08-2018 à 15:35:27
n°54131509
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 15:34:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pas de flat tax sur les revenus fonciers.
Tmi+PS.
En frais réels on retire les intérêts d'emprunt pour calculer l'assiette taxable.


 
ok donc ca représente pas mal des dividendes au moins au début j'imagine, enfin 100k€ 1.5k d'intérèts, 5k de dividendes donc 30% à déclarer en moins, ouais c'est pas énorme.
ca fait mal TMI +PS quand même, ca donne du 47% ou du 62% pour les riches  :sweat:  
(c'est bien 45% la tranche après 30% ou je suis à l'ouest?)

n°54131540
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2018 à 15:36:58  answer
 

A propos de Sure Dividend, aujourd'hui ils ont envoyé une newsletter avec une liste d'actions avec dividende >= 5% si ça vous intéresse.
Par contre c'est que de l'USD.
 
Voici le lien pour vous les frers  (le téléchargement est safe  :jap: )   [:jean-michel platini:3]  
 
 
https://ufile.io/oq1at

n°54131545
Mitch2Pain
Posté le 09-08-2018 à 15:37:54  profilanswer
 

glandoll a écrit :

(c'est bien 45% la tranche après 30% ou je suis à l'ouest?)

 

0
14
30
41
45

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 09-08-2018 à 15:39:51
n°54131566
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 15:39:49  profilanswer
 


 
ah voilà c'est 41  :D

n°54131599
absot77
Posté le 09-08-2018 à 15:43:22  profilanswer
 

Si vous vouliez investir un crédit immobilier, vous l'investireriez en SCPI, en immobiliser locatif ou un peu des 2?

 

Pour qu'il se rembourse tout seul du mieux possible.

Message cité 2 fois
Message édité par absot77 le 09-08-2018 à 15:43:45
n°54131619
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 15:45:10  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Oui, c'est ça.

 

Enfin si il y a plus de demandes d'achat que de vente. Sinon chez Paref par exemple, il y a un fonds de remboursement, qui te rachète les parts moins cher ! :o
C'est le cas sur P48 en ce moment !

 


Si les souscriptions excèdent les retraits, la société rembourse et annule
les parts. Le prix de retrait ne peut être effectué à un prix supérieur au prix
de souscription en vigueur, diminué de la commission de souscription.

 

Si les retraits excèdent les souscriptions, la société de gestion donne
la possibilité à l’associé de faire racheter ses parts sur le fonds de
remboursement, voté par l’assemblée générale du 14/05/2008, dans la
limite des fonds disponibles. L’Assemblée Générale du 17 mai 2017 a porté
la dotation maximale du fonds de remboursement à 8 M1.

 

Le prix de retrait
par le fonds était de 1 040 1 au 1er janvier 2017, inchangé au 1er janvier 2018.
Ce prix se situe entre la valeur de réalisation en vigueur et celle-ci diminuée
de 10 %.

 

C'est 13% de moins le remboursement par le fonds de remboursement !!!

 


Le mieux reste de faire du buy and hold.


---------------
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n°54131627
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 15:46:26  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

ok donc ca représente pas mal des dividendes au moins au début j'imagine, enfin 100k€ 1.5k d'intérèts, 5k de dividendes donc 30% à déclarer en moins, ouais c'est pas énorme.
ca fait mal TMI +PS quand même, ca donne du 47% ou du 62% pour les riches :sweat:
(c'est bien 45% la tranche après 30% ou je suis à l'ouest?)

 


30%
41%
45%

 

Mon taux est de 2,10%, dur d'avoir mieux pour des SCPI.
Curieux de voir la renégo du camarade kangourou à 1,65%.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 09-08-2018 à 15:47:17

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54131702
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 15:53:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
30%
41%
45%
 
Mon taux est de 2,10%, dur d'avoir mieux pour des SCPI.
Curieux de voir la renégo du camarade kangourou à 1,65%.


 
 :jap: mais ca fait toujours une belle proportion qui reste fiscalisée (60% au début et vers 100% à la fin).

n°54131750
3ul3r
Posté le 09-08-2018 à 16:00:10  profilanswer
 

alxmuse a écrit :

150/200 par mois, c'est ce que me rapporte mes panneaux photovoltaiques, pour une mise au départ de 7 ke
bon, c'était il y a quelques années déjà, mais clairement, c'était un sacré bon placement pour ceux qui ont fait une installation.


 
Donc rendement annuel = (175 * 12) / 7000 = 30% ?
 
Il va falloir que tu expliques camarade. Tout le topic est intéressé  [:cerveau nico54]

n°54131770
Mitch2Pain
Posté le 09-08-2018 à 16:01:10  profilanswer
 

absot77 a écrit :

Si vous vouliez investir un crédit immobilier, vous l'investireriez en SCPI, en immobiliser locatif ou un peu des 2?

 

Le locatif physique te donne accès au régime micro-foncier (abattement de 30% des loyers si ceux-cis sont inférieurs 15k€/an)

 

Perso j'ai commencé par le physique et je suis passé au micro-foncier.
Pblm: j'y suis bloqué pour au moins 3 ans.

 

Donc maintenant:

  • Soit j'attend 3 ans pour pouvoir passer au régime réel et faire un crédit immo pour acheter des parts de SCPI et ainsi déduire les intérêts. Et éventuellement faire des travaux dans l'appartement pour optimiser.
  • Soit je n'attend pas car les taux pourraient remonter et, en fonction de la somme empruntée, les intérêts déductibles pourraient être inférieurs à l'abattement de 30%


Dans les 2 cas: calculer que la somme des loyers reste sous 15k€/an (avec une marge) puis repasser au micro-crédit.

 


absot77 a écrit :

Pour qu'il se rembourse tout seul du mieux possible.

 

Sans apport ou super bonne affaire + lourds travaux réalisés toi-même ça me semble très difficile.

 

Par exemple tu veux 100 parts de Corum, t'empruntes donc 107 500€.
Loyers 6% soit 6450€/an soit 537.5€/mois.
J'ai fais qq simulations (pas poussées au max, à prendre avec des pincettes) et je n'atteins jamais l'auto-financement.

 

Par contre si tu prend qq parts cash à côté tu peux atteindre un cash-flow positif, mais ça reviens à acheter avec apport.

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 09-08-2018 à 16:14:36
n°54131789
kangoorico
Posté le 09-08-2018 à 16:02:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
30%
41%
45%
 
Mon taux est de 2,10%, dur d'avoir mieux pour des SCPI.
Curieux de voir la renégo du camarade kangourou à 1,65%.


Spoiler :

Madame, Monsieur,  
 
J'ai souscrit deux crédits (******* et ******)d’un montant de "beaucoup trop" € et "suffisamment" € respectivement auprès de votre établissement.  
J'ai depuis observé que plusieurs établissements de crédit acceptaient d'instruire des demandes de renégociation, en raison de l'écart existant entre les taux d'intérêt actuels et ceux en vigueur à cette époque.  
 
Je souhaiterais donc savoir quelle est la politique de votre établissement en la matière. Je vous remercie donc par avance de m’informer sur la démarche à entreprendre et de me mettre en relation avec le service en charge de ce type de dossiers.  
 
Je vous prie d’agréer, Madame, Monsieur, l’expression de ma considération distinguée.  
 
Kangoo Rico


Envoyé en Mars 2016 sans succès
Envoyé en Mai 2016, pris en compte uniquement pour Corum (à 1,65%) renvoyé dans la foulée pour ADP (passé le mois d'après à 1,85%)

n°54131814
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 16:04:56  profilanswer
 

kangoorico a écrit :


Spoiler :

Madame, Monsieur,

 

J'ai souscrit deux crédits (******* et ******)d’un montant de "beaucoup trop" € et "suffisamment" € respectivement auprès de votre établissement.
J'ai depuis observé que plusieurs établissements de crédit acceptaient d'instruire des demandes de renégociation, en raison de l'écart existant entre les taux d'intérêt actuels et ceux en vigueur à cette époque.

 

Je souhaiterais donc savoir quelle est la politique de votre établissement en la matière. Je vous remercie donc par avance de m’informer sur la démarche à entreprendre et de me mettre en relation avec le service en charge de ce type de dossiers.

 

Je vous prie d’agréer, Madame, Monsieur, l’expression de ma considération distinguée.

 

Kangoo Rico


Envoyé en Mars 2016 sans succès
Envoyé en Mai 2016, pris en compte uniquement pour Corum (à 1,65%) renvoyé dans la foulée pour ADP (passé le mois d'après à 1,85%)

 

:jap:
Je voulais dire : curieux de voir que la renégo est si facile et avec des taux si bas.


---------------
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n°54131828
Shriv
Posté le 09-08-2018 à 16:06:48  profilanswer
 

absot77 a écrit :

Si vous vouliez investir un crédit immobilier, vous l'investireriez en SCPI, en immobiliser locatif ou un peu des 2?

 

Pour qu'il se rembourse tout seul du mieux possible.

 

En locatif mais c'est plus de boulot et de potentiels soucis à gérer.

n°54131836
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2018 à 16:07:36  answer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Le locatif physique te donne accès au régime micro-foncier (abattement de 30% des loyers si ceux-cis sont inférieurs 15k€/an)
 
Perso j'ai commencé par le physique et je suis passé au micro-foncier.
Pblm: j'y suis bloqué pour au moins 3 ans.
 
Donc maintenant:

  • Soit j'attend 3 ans pour pouvoir passer au régime réel et faire un crédit immo pour acheter des parts de SCPI et ainsi déduire les intérêts. Et éventuellement faire des travaux dans l'appartement pour optimiser.
  • Soit je n'attend pas car les taux pourraient remonter et, en fonction de la somme empruntée, les intérêts déductibles pourraient être inférieurs à l'abattement de 30%


Dans les 2 cas: calculer que la somme des loyers reste sous 15k€/an (avec une marge) puis repasser au micro-crédit.
 
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
Sans apport ou super bonne affaire + lourds travaux réalisés toi-même ça me semble très difficile.


 
T'as investi où frer ? Pourquoi tu t'es pas mis en LMNP au réel ?
 
 
 

n°54131950
Mitch2Pain
Posté le 09-08-2018 à 16:18:54  profilanswer
 


 
Sur la colline de Jolimont  [:sardinelorano:9]  
 
J'ai trouvé un locataire avant de commencer à chercher (un voisin nous a entendu parler de déménagement), on a déménagé un peu en catastrophe avec enfant en bas âge dans les pattes, j'ai sauté sur l'occasion et j'ai signé le bail.
LMNP ça veut dire beaucoup de turn-over, donc être présent à l'appart régulièrement ... là ça ne me prend pas du tout de temps.
Mais j'y penserai quand le locataire partira.  ;)  

n°54131987
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2018 à 16:23:38  answer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Sur la colline de Jolimont [:sardinelorano:9]

 

J'ai trouvé un locataire avant de commencer à chercher (un voisin nous a entendu parler de déménagement), on a déménagé un peu en catastrophe avec enfant en bas âge dans les pattes, j'ai sauté sur l'occasion et j'ai signé le bail.
LMNP ça veut dire beaucoup de turn-over, donc être présent à l'appart régulièrement ... là ça ne me prend pas du tout de temps.
Mais j'y penserai quand le locataire partira. ;)


Et dans le centre de Toulouse comme ça il doit pas y avoir une grosse rentabilité non?

n°54132121
absot77
Posté le 09-08-2018 à 16:38:48  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Le locatif physique te donne accès au régime micro-foncier (abattement de 30% des loyers si ceux-cis sont inférieurs 15k€/an)
 
Perso j'ai commencé par le physique et je suis passé au micro-foncier.
Pblm: j'y suis bloqué pour au moins 3 ans.
 
Donc maintenant:

  • Soit j'attend 3 ans pour pouvoir passer au régime réel et faire un crédit immo pour acheter des parts de SCPI et ainsi déduire les intérêts. Et éventuellement faire des travaux dans l'appartement pour optimiser.
  • Soit je n'attend pas car les taux pourraient remonter et, en fonction de la somme empruntée, les intérêts déductibles pourraient être inférieurs à l'abattement de 30%


Dans les 2 cas: calculer que la somme des loyers reste sous 15k€/an (avec une marge) puis repasser au micro-crédit.
 
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
Sans apport ou super bonne affaire + lourds travaux réalisés toi-même ça me semble très difficile.
 
Par exemple tu veux 100 parts de Corum, t'empruntes donc 107 500€.
Loyers 6% soit 6450€/an soit 537.5€/mois.
J'ai fais qq simulations (pas poussées au max, à prendre avec des pincettes) et je n'atteins jamais l'auto-financement.
 
Par contre si tu prend qq parts cash à côté tu peux atteindre un cash-flow positif, mais ça reviens à acheter avec apport.


 
En gros pour faire simple, j'ai actuellement un appartement avec crédit mais je vais bientôt déménager et revendre mon appartement parce que si je suis en banlieue parisienne donc mauvais placement pour du locatif, je mettrais à peu près 250€ de ma poche tous les mois.
 
Je vais partir travailler à Genève et j'aurais donc un contrat Suisse avec le salaire qui va avec.
 
Si je passe la période d'essai (3 mois), je pourrais utiliser mon crédit immobilier (mon appartement sera revendu) qui devrait être aux alentours de 500 000€ (je ne sais pas comment on calcule la capacité d'emprunt vu qu'en Suisse, il y a déjà le prélèvement à la source) et j'aimerais donc l'investir pour qu'il se rentabilise tout seul.
 
J'ai un de mes chefs qui a investi en bourse et immobilier locatif et apparemment, il se fait des couilles en diamant grâce au locatif, il a passé énormément de temps à sélectionner les bons secteurs en France, il négocie très bas les offres et arrive à gagner 1% net par mois apparemment.
 
Quand je lui ai parlé des SCPI, il m'a regardé comme ça : [:la chancla:1]
 
Du coup, je suis hésitant à tenter du locatif sauf que je ne suis pas lui, je m'y connais beaucoup moins.

n°54132135
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 16:41:13  profilanswer
 

absot77 a écrit :


 
En gros pour faire simple, j'ai actuellement un appartement avec crédit mais je vais bientôt déménager et revendre mon appartement parce que si je suis en banlieue parisienne donc mauvais placement pour du locatif, je mettrais à peu près 250€ de ma poche tous les mois.
 
Je vais partir travailler à Genève et j'aurais donc un contrat Suisse avec le salaire qui va avec.
 
Si je passe la période d'essai (3 mois), je pourrais utiliser mon crédit immobilier (mon appartement sera revendu) qui devrait être aux alentours de 500 000€ (je ne sais pas comment on calcule la capacité d'emprunt vu qu'en Suisse, il y a déjà le prélèvement à la source) et j'aimerais donc l'investir pour qu'il se rentabilise tout seul.
 
J'ai un de mes chefs qui a investi en bourse et immobilier locatif et apparemment, il se fait des couilles en diamant grâce au locatif, il a passé énormément de temps à sélectionner les bons secteurs en France, il négocie très bas les offres et arrive à gagner 1% net par mois apparemment.
 
Quand je lui ai parlé des SCPI, il m'a regardé comme ça : [:la chancla:1]
 
Du coup, je suis hésitant à tenter du locatif sauf que je ne suis pas lui, je m'y connais beaucoup moins.


 
pour faire simple
 
SCPI = facile, clé en main
 
locatif qui rapporte = pas clé en main du tout, faut passer du temps à chercher, à visiter, à faire des offres.... et une fois un bien "très rentable" acheté faut gérer mais limite ca prend moins de temps que la première étape.
 
Il a quel age ton chef ? il a acheté il y a combien de temps ?

n°54132147
Mitch2Pain
Posté le 09-08-2018 à 16:42:45  profilanswer
 

 

Loyers: 8100€

 

Prix d'achat (neuf): 230K€ + FDN + Coût du crédit
Valeur du bien estimée à l'arrache avec un calculateur sur un site d'immo: entre 170 et 210K€

 

Donc non, c'est à chier.

 

Mais à la base je l'avais acheté pour y vivre: j'étais bien dedans tout seul avec mes ordis  [:hades113]
Pas loin du taff, quartier sympa, proximité métro et donc des bars en ville  [:cerveau picole]
8 ans plus tard, avec femme et enfant qui commence à courir partout, on s'est sentis à l'étroit. On a trouvé une maison en loc à Jambonville avec un bout de jardin et c'est bien mieux.

 

Mais le rendement est faible et la rentabilité dégueulasse. Du coup j'hésite à vendre ... J'ai fini de payer les crédits le mois dernier.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 09-08-2018 à 16:47:37
n°54132158
fafa75000
Posté le 09-08-2018 à 16:44:27  profilanswer
 

absot77 a écrit :


 
En gros pour faire simple, j'ai actuellement un appartement avec crédit mais je vais bientôt déménager et revendre mon appartement parce que si je suis en banlieue parisienne donc mauvais placement pour du locatif, je mettrais à peu près 250€ de ma poche tous les mois.
 
Je vais partir travailler à Genève et j'aurais donc un contrat Suisse avec le salaire qui va avec.
 
Si je passe la période d'essai (3 mois), je pourrais utiliser mon crédit immobilier (mon appartement sera revendu) qui devrait être aux alentours de 500 000€ (je ne sais pas comment on calcule la capacité d'emprunt vu qu'en Suisse, il y a déjà le prélèvement à la source) et j'aimerais donc l'investir pour qu'il se rentabilise tout seul.
 
J'ai un de mes chefs qui a investi en bourse et immobilier locatif et apparemment, il se fait des couilles en diamant grâce au locatif, il a passé énormément de temps à sélectionner les bons secteurs en France, il négocie très bas les offres et arrive à gagner 1% net par mois apparemment.
 
Quand je lui ai parlé des SCPI, il m'a regardé comme ça : [:la chancla:1]
 
Du coup, je suis hésitant à tenter du locatif sauf que je ne suis pas lui, je m'y connais beaucoup moins.


 
Ton credit immobilier etant affecté, tu vas devoir le rembourser une fois le bien vendu.
Normalement le notaire notifie l'organisme préteur sauf erreur.
 
Perso, j'ai mis en loc mon ancienne RP située en RP en allongeant au max la durée d'emprunt et ca s'autofinance tant qu'il n'y aura pas de gros travaux (1400€ de loyer brut vs 860€ de crédit+assurance, TF de 1400€, pas de charge de copropriété)

n°54132232
dwarfy
Posté le 09-08-2018 à 16:53:10  profilanswer
 

fafa75000 a écrit :


Normalement le notaire notifie l'organisme préteur sauf erreur.


Pas forcément.
 
Je viens de vendre, mon notaire n'a jamais réussi à contacter les deux banques (SG pour le CI et HB pour une part PTZ).
 
Le notaire a versé les fonds directement sur mon compte (et certes le lendemain, la SG lui répondait, mais trop tard ... HB, le notaire attend encore ...).
 
Donc l'organisme prêteur a certes été notifié, mais ce n'est manifestement pas une obligation puisque devant l'absence de réponse, j'ai eu le cash directement sur mon compte.
 

fafa75000 a écrit :

Ton credit immobilier etant affecté, tu vas devoir le rembourser une fois le bien vendu.


Mais du coup, ayant la même notion que toi (sans savoir si c'est vrai ou une légende urbaine pour le CI ? Pour le PTZ c'est une certitude en revanche), j'ai viré moi même le CRD sur le compte SG correspondant et sur le compte HB correspondant pour demander moi même le remboursement des deux prêts.

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 09-08-2018 à 16:56:15
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