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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54127815
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-08-2018 à 10:17:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est dommage Realty Income a refait son site.
 
La précédente version c'était 2 BB qui ouvraient la boite aux lettres et trouvaient un chèque
[:nunurs mega power:3]

mood
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Posté le 09-08-2018 à 10:17:56  profilanswer
 

n°54127849
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 10:21:32  profilanswer
 

J'ai vendu mes REITS il y a environ 1 an.
Marre de la fisca tordue.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54127853
Esska
Posté le 09-08-2018 à 10:22:03  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


La plupart des courtiers le déclarent: Bourso, Saxo, Binck...
A faire soit même pour Degiro et IB a priori.


 
'ci :jap:
 
Realty Income et Simon Property group sont toujours considérées comme "must have" ? :o

n°54127912
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2018 à 10:26:31  answer
 

Esska a écrit :

 

'ci :jap:

 

Realty Income et Simon Property group sont toujours considérées comme "must have" ? :o


D'après ce que j'avais vu, je dirais que oui.
J'en avais notées d'autres, j'avais trouvé des analyses faites par des gus sur IH qui passent pas mal de temps à fouiller dans les bilans etc (un truc que j'ai pas du tout envie de faire  :bounce:), ce soir quand je reviens je prend les notes dans mon pc et je vous dis ça.

n°54127961
leamAs
на зарееее
Posté le 09-08-2018 à 10:29:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J'ai vendu mes REITS il y a environ 1 an.
Marre de la fisca tordue.


Et t'achètes de la SCPI qui investit à l'étranger ? :o

n°54127976
Esska
Posté le 09-08-2018 à 10:30:45  profilanswer
 

Ce qui est dommage c'est la parité euro/dollar qui s'est dégradée, il fallait en prendre en janvier:o


Message édité par Esska le 09-08-2018 à 10:30:57
n°54128047
raukoras
Posté le 09-08-2018 à 10:36:27  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Après une brève recherche Riocan m'a l'air solide :o


En CAD j'ai :  
RioCan
H&R Appartments
Allied Properties
 
J'avais du Canadian Appartment, que j'ai vendu au profit du traceur VRE.
 
Si ça peut faciliter les recherches des frers ....

n°54128162
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2018 à 10:43:46  answer
 

raukoras a écrit :


En CAD j'ai :
RioCan
H&R Appartments
Allied Properties

 

J'avais du Canadian Appartment, que j'ai vendu au profit du traceur VRE.

 

Si ça peut faciliter les recherches des frers ....


Merci pour le partage frer  :jap:

n°54128912
absot77
Posté le 09-08-2018 à 11:32:30  profilanswer
 

Comment peut-on utiliser un prêt bancaire?
 
Un prêt bancaire est uniquement pour de l'immobilier (à part un crédit à la consommation)?
 
Du coup, il peut être utilisé pour:
- une résidence principale
- une résidence secondaire
- SCPI?
- SIIC?
- autre chose?
 
Il ne me semble pas avoir lu la réponse en FP et sur avenuedesinvestisseurs. :)

n°54128938
Pomme-abri​cot
Posté le 09-08-2018 à 11:34:32  profilanswer
 

Monter sa boîte ?

mood
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Posté le 09-08-2018 à 11:34:32  profilanswer
 

n°54129017
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 11:40:15  profilanswer
 

absot77 a écrit :

Comment peut-on utiliser un prêt bancaire?

 

Un prêt bancaire est uniquement pour de l'immobilier (à part un crédit à la consommation)?

 

Du coup, il peut être utilisé pour:
- une résidence principale
- une résidence secondaire
- SCPI?
- SIIC?
- autre chose?

 

Il ne me semble pas avoir lu la réponse en FP et sur avenuedesinvestisseurs. :)

 


- crédit consommation
- crédit auto
- crédit immo
- crédit étudiant
- crédit pro


---------------
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n°54129041
leamAs
на зарееее
Posté le 09-08-2018 à 11:41:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


- crédit consommation
- crédit auto
- crédit immo
- crédit étudiant
- crédit pro


- crédit lombard

n°54129150
leamAs
на зарееее
Posté le 09-08-2018 à 11:48:36  profilanswer
 

J'ai demandé à Bourso s'ils comptaient prochainement proposer le lyxor core world dans leur contrat d'assurance vie.
Si on peut gagner quelques piecettes en frais (0,20 le ishares contre 0,12 le Lyxor), vu ce qu'ils prennent déjà.. :o

n°54129296
absot77
Posté le 09-08-2018 à 11:59:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
- crédit consommation
- crédit auto
- crédit immo
- crédit étudiant
- crédit pro


 
On peut prendre un crédit immobilier pour investir dans des SCPI et SIIC ou c'est uniquement via un crédit à la consommation?

n°54129309
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-08-2018 à 12:00:25  profilanswer
 

Crédit immobilier pour SCPI oui, et tu peux déduire les intérêts.
 
Pas pour SIICs.

n°54129444
3ul3r
Posté le 09-08-2018 à 12:11:23  profilanswer
 

Bien faire la différence entre crédit bancaire affecté et non affecté.

 

Lorsque le crédit est affecté pour un achat spécifique (y compris certains crédit conso), il est uniquement possible de payer le bien en question.
Lorsque le crédit est non affecté (y compris certains crédit étudiant très libres, voire certains crédit auto qui sont en réalité des facilités de trésorerie, etc), il est possible de dépenser l'argent n'importe où. Y compris en faisant des investissement en bourse/SCPI/bitcoin/whatever.

 

Les crédit immo sont toujours des crédits affectés.

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 09-08-2018 à 12:12:13
n°54129514
dobermann7​8
Demqin
Posté le 09-08-2018 à 12:18:50  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Les crédit immo sont toujours des crédits affectés.


certaines banques proposent de le transférer maintenant. :)


---------------
Demqin
n°54129523
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 12:19:52  profilanswer
 

absot77 a écrit :

 

On peut prendre un crédit immobilier pour investir dans des SCPI et SIIC ou c'est uniquement via un crédit à la consommation?

 


SCPI en direct par crédit immo.
SCPI en AV éventuellement par crédit conso.

 

SIIC éventuellement par crédit conso.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54129539
leamAs
на зарееее
Posté le 09-08-2018 à 12:21:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


SCPI en direct par crédit immo.
SCPI en AV éventuellement par crédit conso.

 

SIIC éventuellement par crédit conso.


D'ailleurs si on pouvait avoir un repost des développements du frer qui avait évoqué le SRD sur des SIIC  :jap:


Message édité par leamAs le 09-08-2018 à 12:21:26
n°54129771
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2018 à 12:50:17  answer
 

drap
 
bientôt y a plus de pétrole, vous allez tout perdre

n°54129960
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-08-2018 à 13:12:07  profilanswer
 

Mais sérieusement allez y mollo sur le crédit / SRD sur les SIIC et Reits  :sweat:

n°54129967
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-08-2018 à 13:12:48  profilanswer
 

Aucun risque c'est de L'IMMO  [:patrick57s:6]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54130040
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 13:21:32  profilanswer
 

absot77 a écrit :

Comment peut-on utiliser un prêt bancaire?
 
Un prêt bancaire est uniquement pour de l'immobilier (à part un crédit à la consommation)?
 
Du coup, il peut être utilisé pour:
- une résidence principale
- une résidence secondaire
- SCPI?
- SIIC?
- autre chose?
 
Il ne me semble pas avoir lu la réponse en FP et sur avenuedesinvestisseurs. :)


Crédit à la consommation. Bagnole, etc...
 
Avec des AV bien garnies, tu peux utiliser les avances comme des prêts aussi. C'est plus simple, rapide, rien à justifier. Par contre c'est 3 ans max.
J'ai fait ça pour ma Prius.

n°54130627
360style
Posté le 09-08-2018 à 14:11:44  profilanswer
 

Merci pour vos réponses  :jap:  
 

LooKooM a écrit :

Tu vises 150/200 EUR par mois avec 50k en capital.
 
C'est 3.6 - 4.8% net d'impot. C'est trop sans devoir prendre de risques.
Par ailleurs les impots sont optimises SI tu ne retires pas, or tu veux justement ce complement de revenu qui tombe tous les mois.
 
1/ Actions en PEA, les dividendes tu ne vas pas pouvoir les extraire, c'est donc en CTO uniquement donc 30% de flat tax. Les actions/ETFs qui versent des dividendes elevees peuvent etre une pistes si tu ignores leur cours et touche simplement le dividende quand il tombe. Pourquoi pas, c'est une approche mais sauras-tu ignorer le cours des ETF/Actions? Ces revenus vont varier avec le temps et peuvent etre coupes en cas de grosse crise.
Point positif, c'est liquide et tu peux vendre a tout moment.
 
2/ Obligations High Yield au format fond distribuant en CTO: ca paye environ ce que tu vises, et comme les actions, ignorer la valeur du fonds lui meme. Ces revenus vont varier avec le temps et peuvent etre coupes en cas de grosse crise, mais moins que les actions. C'est egalement liquide comme 1/
 
3/ SCPI, objectivement ce qui ressemble le plus a ce que tu cherches, avec en contrepartie de la stabilite des revenus complementaires une illiquidite plus prononcee, des frais eleves qui te mangent une a deux annees de revenus nets d'impots.
 
4/ Se satisfaire du fonds euro, tres peu de risque, liquide, mais tu vises 60/80 euros par mois net d'impots. Ou un mix de fonds euro et des solutions plus haut evidemment.


 
 
Ok c'est bien ce que j'imaginais, je crois que je vais pas trop me casser la tête et me contenter du fonds euro en majorité et essayer de diversifier un peu quand même [:transparency]  
 
J'ai lu à un moment sur la première page "5 fonds AV dans 5 AV différentes" mais j'ai vu sur le site de boursorama qu'il y a une sécurité sur le capital hors frais de gestion du coup qu'est ce qui m'empêche de mettre 90% sur le fonds euro de Bourso et 10% sur leur truc de gestion pilotée à moins que ce soit de la merde la gestion pilotée ? :D
 
Cela dit j'imagine qu'il faut diversifier car les fonds euros performent différemment et la gestion pilotée ça pue probablement le caca
 
Ou alors je fais :
 
- 22,5% fonds euros bourso
- 22,5% fonds euros x
- 22,5% fonds euros y
- 22,5% fonds euros z
- 10% gestion pilotée OU portefeuille d'actions et/ou obligations high yield sélectionnées par les experts HFR  [:clooney3]  
 
C'est stupide ou c'est à peu près comme ça que je dois faire ?
 
 
 
 
Merci pour l'accueil [:ge haussmann:1]  
 
Realty Income j'ai regardé le site ça a l'air sympa ce machin  [:transparency] ça tombe vraiment tous les mois ? Quels sont les avantages et les inconvénients ? C'est comme une SCPI en fait ? [:transparency]  
 
Je vais jeter un coup d'oeil à Sure Dividend et au crowdfunding

n°54130700
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-08-2018 à 14:17:02  profilanswer
 

360style a écrit :


 
Merci pour l'accueil [:ge haussmann:1]  
 
Realty Income j'ai regardé le site ça a l'air sympa ce machin  [:transparency] ça tombe vraiment tous les mois ? Quels sont les avantages et les inconvénients ? C'est comme une SCPI en fait ? [:transparency]  


 
C'est une action, rien à voir avec une SCPI, et c'est coté aux Etats-Unis.
Il y a un cours qui fluctue.  
La fiscalité est aussi particulière.
 
Mais le dividende tombe bien tous les mois.

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 09-08-2018 à 14:17:42
n°54130711
absot77
Posté le 09-08-2018 à 14:18:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
SCPI en direct par crédit immo.
SCPI en AV éventuellement par crédit conso.
 
SIIC éventuellement par crédit conso.


 
Ok donc je peux utiliser le crédit immobilier pour de la SCPI en plus de l'immobilier locatif, merci. :)

n°54130741
alxmuse
Posté le 09-08-2018 à 14:20:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Tu vises 150/200 EUR par mois avec 50k en capital.
C'est 3.6 - 4.8% net d'impot. C'est trop sans devoir prendre de risques.
Par ailleurs les impots sont optimises SI tu ne retires pas, or tu veux justement ce complement de revenu qui tombe tous les mois.


 
150/200 par mois, c'est ce que me rapporte mes panneaux photovoltaiques, pour une mise au départ de 7 ke
bon, c'était il y a quelques années déjà, mais clairement, c'était un sacré bon placement pour ceux qui ont fait une installation.

n°54130752
starlette2​7
Posté le 09-08-2018 à 14:21:50  profilanswer
 


 

360style a écrit :


 
- 10% gestion pilotée OU portefeuille d'actions et/ou obligations high yield sélectionnées par les experts HFR  [:clooney3]  
 


 
Celles qui reviennent souvent ici :
 
- Fidelity European High Yld A-Acc-EUR LU0251130802  
- Robeco High Yield Bonds DH EUR (C) LU0085136942
 

n°54130756
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 14:22:10  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Bien faire la différence entre crédit bancaire affecté et non affecté.
 
Lorsque le crédit est affecté pour un achat spécifique (y compris certains crédit conso), il est uniquement possible de payer le bien en question.
Lorsque le crédit est non affecté (y compris certains crédit étudiant très libres, voire certains crédit auto qui sont en réalité des facilités de trésorerie, etc), il est possible de dépenser l'argent n'importe où. Y compris en faisant des investissement en bourse/SCPI/bitcoin/whatever.
 
Les crédit immo sont toujours des crédits affectés.


 
mais en pratique le taux est plus élevé alors ? aucun justif à donner ?

n°54130762
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 14:22:37  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Mais sérieusement allez y mollo sur le crédit / SRD sur les SIIC et Reits  :sweat:


 
+1
 
ou au moins ayez des liquidités derrière (fonds euro ou autres par exemple).

n°54130772
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 14:23:34  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
C'est une action, rien à voir avec une SCPI, et c'est coté aux Etats-Unis.
Il y a un cours qui fluctue.  
La fiscalité est aussi particulière.
 
Mais le dividende tombe bien tous les mois.


 
oui et non
 
en fait, dans le fond, c'est la même chose, juste que c'est pas structuré/vendu de la même facon mais les actifs derrière sont identiques (ou peuvent l'être).

n°54130815
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-08-2018 à 14:27:10  profilanswer
 

[:pierroclastic:5]
 
Oui et non en effet  :o  
 
Mais je n'étais pas prêt à voir passer le topic du full fonds euros et GP défensive à levier sur Reits #YOLO
[:ballast:7]

n°54130845
leamAs
на зарееее
Posté le 09-08-2018 à 14:29:36  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

[:pierroclastic:5]

 

Oui et non en effet :o

 

Mais je n'étais pas prêt à voir passer le topic du full fonds euros et GP défensive à levier sur Reits #YOLO
[:ballast:7]


Je posais la question par curiosité :jap:
Et puis les habitués du topic ont du se renouveler un peu :D

n°54130859
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 14:30:46  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

[:pierroclastic:5]
 
Oui et non en effet  :o  
 
Mais je n'étais pas prêt à voir passer le topic du full fonds euros et GP défensive à levier sur Reits #YOLO
[:ballast:7]


 
ils sont surtout SCPI en ce moment

n°54130935
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2018 à 14:38:59  profilanswer
 

360style a écrit :

Merci pour vos réponses :jap:

 


 
360style a écrit :

 


Ok c'est bien ce que j'imaginais, je crois que je vais pas trop me casser la tête et me contenter du fonds euro en majorité et essayer de diversifier un peu quand même [:transparency]

 

J'ai lu à un moment sur la première page "5 fonds AV dans 5 AV différentes" mais j'ai vu sur le site de boursorama qu'il y a une sécurité sur le capital hors frais de gestion du coup qu'est ce qui m'empêche de mettre 90% sur le fonds euro de Bourso et 10% sur leur truc de gestion pilotée à moins que ce soit de la merde la gestion pilotée ? :D

 

Cela dit j'imagine qu'il faut diversifier car les fonds euros performent différemment et la gestion pilotée ça pue probablement le caca

 

Ou alors je fais :

 

- 22,5% fonds euros bourso
- 22,5% fonds euros x
- 22,5% fonds euros y
- 22,5% fonds euros z
- 10% gestion pilotée OU portefeuille d'actions et/ou obligations high yield sélectionnées par les experts HFR [:clooney3]

 

C'est stupide ou c'est à peu près comme ça que je dois faire ?

 



 
360style a écrit :

 

Merci pour l'accueil [:ge haussmann:1]

 

Realty Income j'ai regardé le site ça a l'air sympa ce machin [:transparency] ça tombe vraiment tous les mois ? Quels sont les avantages et les inconvénients ? C'est comme une SCPI en fait ? [:transparency]

 

Je vais jeter un coup d'oeil à Sure Dividend et au crowdfunding

 


Ou 3 AV d'assureurs différents pour le fonds € + PEA trackers.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54130986
absot77
Posté le 09-08-2018 à 14:43:37  profilanswer
 

Nouvelle question sur les SCPI. :o
 
Prenons un exemple avec des chiffres simples et ronds pour les calculs.
Crédit immobilier : 100 000€
Frais d'acquisitions : 10%
Rendement: 5%
 
Si j'ai bien compris, le rendement est net mais après il y a la partie fiscalisation (déclaration auprès des impôts).
 
Après les frais d'acquisitions, il me reste 90 000€ (100 000 - 10 000).
Sur 1 an, j'aurais 5% de rendement soit 4 500€ que je toucherais tous les trimestres?
Soit 1 125€ tous les 3 mois?
Est-ce que je suis obligé de "retirer" l'argent?
C'est possible de laisser et de réinvestir constamment?
Ou alors je suis obligé de "retirer" et de racheter en prenant en compte les frais d'acquisition?
 
J'imagine aussi que l'on touche un loyer uniquement quand les murs sont occupés?

n°54131042
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 14:48:49  profilanswer
 

absot77 a écrit :


Après les frais d'acquisitions, il me reste 90 000€ (100 000 - 10 000).


Non, car ils sont payés à la sortie, donc il te reste 100 000.
 

Citation :

Sur 1 an, j'aurais 5% de rendement soit 4 500€ que je toucherais tous les trimestres?


Non, tu toucheras 5000.
 

Citation :

Soit 1 125€ tous les 3 mois?


5000/4 tous les 3 mois. Mais certaines SCPI payent tous les mois. Comme Corum.
 

Citation :

Est-ce que je suis obligé de "retirer" l'argent?


Tu reçois un virement.
 

Citation :

C'est possible de laisser et de réinvestir constamment?


Corum le permet. Tes dividendes sont réinvestis en achat de parts. Je crois que ce sont les seuls.
 
 

Citation :

J'imagine aussi que l'on touche un loyer uniquement quand les murs sont occupés?


Oui, mais c'est transparent pour toi. Certains bien sont vides, d'autres les locataires ne payent plus. C'est le gestionnaire qui gère ces problèmes.
Ca impacte le rendement à la baisse et à la hausse bien sûr.

n°54131048
kangoorico
Posté le 09-08-2018 à 14:49:12  profilanswer
 

Je rentre de vacance et vient de me manger 100 pages d'un coup.
 
Ca parlait SCPI il y a peu, j'en profite pour faire un petit bilan pour mes achats :
 
Achat en octobre 2014 de 50 parts d'Atout Pierre Diversification (APD) et Corum à crédit (Taux à 3,50%  [:lothiek:5] )
Début des loyers au bout de 5 (Corum) et 6 mois (APD).
En mars 2017, j'ai mis en place le réinvestissement des dividendes chez Corum (Achat automatique de nouvelles parts avec le dividendes qui ne m'est donc plus versé)
En Août et Septembre 2017, les deux lignes de crédit ont été renégociées à 1,85% et 1,65% pour une durée identique (la mensualité passe de 486€ à 433€)
En Janvier 2018, j'ai pris 50 parts de Corum XL en Nue Propriété pendant 5 ans.
Aujourd'hui j'ai 37,77 parts de Corum.
 
Pour l'instant, je n'ai pas d'impôts à cause des intérêts, assurance du prêts et frais de dossier. Ca commence cette année (d'après le prélèvement à la source 14€/mois pour le foncier)
 
voici le graphique récapitulatif (fin d'année 2018 extrapolée à partir de l'historique) :
https://reho.st/self/3232ad613df076a68db6867349d0c4c5574c0681.jpg
 
On y voit bien les revalorisation de Corum (06/2015,06/2016 et 06/2018), celle de Corum XL (04/2018) et APD est passé en capital variable, ce qui équivaut à une revalorisation de 2,17% (07/2018).
On voit également le passage au dividende mensuel de Corum (01/2016)

n°54131063
glandoll
Posté le 09-08-2018 à 14:50:08  profilanswer
 


Citation :

C'est possible de laisser et de réinvestir constamment?
Corum le permet. Tes dividendes sont réinvestis en achat de parts. Je crois que ce sont les seuls.


 
 
Réinvestis à 100% ? sinon, à combien ?

n°54131075
kangoorico
Posté le 09-08-2018 à 14:51:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Citation :

C'est possible de laisser et de réinvestir constamment?
Corum le permet. Tes dividendes sont réinvestis en achat de parts. Je crois que ce sont les seuls.


 
 
Réinvestis à 100% ? sinon, à combien ?


Tu choisis entre 0% et 100% par pas de 1%

n°54131114
stephaneF
Posté le 09-08-2018 à 14:54:14  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Citation :

C'est possible de laisser et de réinvestir constamment?
Corum le permet. Tes dividendes sont réinvestis en achat de parts. Je crois que ce sont les seuls.


 
 
Réinvestis à 100% ? sinon, à combien ?


Tu choisis : de 0 à 100% !  [:stephanef]

mood
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