Reprise du message précédent :
Zone interdite sur M6 ce soir : un couple qui achète une RP au Portugal sans visite l'intérieur. 220 k€.  

Avec la piscine au bord de la route et les clôtures de 80cm de haut, le rêve

Haïssez !
 
   

Qui disais déja que les fonds € allaient surement reprendre du poil de la bete cette année?
 
Article du 08/08/2018 sur "Capital": https://www.capital.fr/votre-argent [...] 302226?amp

Ah la pertinence des moyennes...

Moi.  

La villa à 100 M€ sur France 2 a quand même un peu plus de gueule.

Avec les millions que t'as, achète toi une vie. Une vraie.

Non plus. Je dis ce que je pense...
Mais tu as raison, je suis certainement trop direct et autoritaire
L'armée, ça déforme un peu

Même à vingt contre lui, je trouve qu'il s'en sort bien
La gloire... À quoi bon ? On réglera nos comptes lors des bilans annuels

Je vois aussi que tu ne connais pas la signification du redface

Quand tu démarres dans la vie active avec rien, tu épargnes par nécessité... Constituer l'épargne de précaution.
Puis, vivre chichement peu devenir un plaisir, car beaucoup n'en sont pas capables
Chacun ses plaisirs, mais les meilleurs - à mon avis - ne s'achètent pas

On t'a mal accueilli ?
L'ambiance, ça va ça vient au fil des différents sujets.
L'immobilier a tendance à créer des tensions
Pour mon jugement, j'avais mis les redfaces de bon aloi

 
je ne sais pas si c'est l'été, le fait que tu sois proprio, ta femme qui s'est ouvert à toi ou autre chose mais je te trouve plus détendu et limite sympa et marrant    
à croire que je suis allergique au chiffre 75    
vu que c'est Paris, pas impossible (pour y vivre)  

C'est très gentil de ta part et ça me fait plaisir de lire ce genre de commentaire  

Je fais des efforts pour être sympathique. Que ce soit ici ou dans la vraie vie. Il y a encore du boulot pour que mes actes/paroles/écrits reflètent ma réelle et sincère sympathie.

Quant au 75, il ne faut pas s'y fier, je n'y habite pas

Bonjour/bonsoir les pros du pognon

J'ai 50k€ qui dorment sur les livrets classiques (A, LDD...), enfin un peu plus mais disons que j'ai envie de garder quelques milliers d'euros en filet de sécurité/pour bouger etc. Donc voilà, partons sur 50k qui "dorment" et que j'aimerais bien investir pour générer des petits bébés euros chaque mois (même si ça tombe trimestriellement ou annuellement osef). Idéalement si j'arrive à sortir 200€ nets d'impôts par mois je suis content. Mais ça me semble un peu beaucoup peut-être ? Avec les impôts etc, même 150 européens ce serait cool

Infos :

J'ai 27 ans

Je suis célibataire

Je ne travaille pas en ce moment. Enfin je veux dire que je travaille pas pour un patron dans un job "traditionnel" mais je travaille sur des projets persos que je mets en place et que je vais essayer de développer. Mon premier objectif c'est d'essayer d'être ramen profitable ( http://www.paulgraham.com/ramenprofitable.html ) assez rapidement. J'ai conscience que le choix de la sécurité serait que je travaille en CDI (j'en avais un d'ailleurs) mais je peux pas travailler 40 ans pour quelqu'un sans avoir tenté ma chance à fond et entreprendre surtout que j'ai toujours voulu le faire depuis que je suis jeune. Je suis passionné de business    

Je suis en France pour l'instant mais je vais probablement être amené à bouger à l'étranger dès que je commence à générer un peu de sous et que c'est raisonnable de le faire pour conjuguer ma passion du voyage à tout ça. Bon vous l'aurez compris je veux pas ouvrir un restaurant ou un garage, la majorité de mes idées sont location independant

Concernant le risque, disons que je suis un peu frileux mais j'ai conscience que pour gagner un peu d'argent faut prendre un peu de risque. Tant que ça reste raisonnable ça va. De toute façon je vais être obligé de bien diversifier j'imagine

Je me suis un peu renseigné un peu partout, n'hésitez pas à me dire si je dis de la merde. De ce que j'ai compris, ce qui est envisageable  :

- SCPI (dans une AV ou pas, j'ai lu beaucoup de choses mais c'est un peu flou) :

Problèmes/risques : frais d'entrée qui seront élevés j'imagine, la fiscalité qui va m'assommer car je vais pas prendre de crédit pour acheter les parts

- Actions qui versent des dividendes (dans un PEA il me semble) :

Problèmes/risques : volatilité de l'action, dividendes non garantis

Donc voilà ça reste un peu flou malgré tout. Est ce que c'est envisageable de dégager un petit 150/200€ par mois ou c'est peu probable/compliqué ? Si c'est possible, comment vous investiriez les 50k ?

PS : j'ai mon compte courant et mes livrets chez Boursorama si ça change quelque chose
PS2 : si je deviens riche les gens qui m'ont aidé je vous mp et je vous paye une piscine dans votre résidence principale    

Merci pour votre aide

Tu vises 150/200 EUR par mois avec 50k en capital.
 
C'est 3.6 - 4.8% net d'impot. C'est trop sans devoir prendre de risques.
Par ailleurs les impots sont optimises SI tu ne retires pas, or tu veux justement ce complement de revenu qui tombe tous les mois.
 
1/ Actions en PEA, les dividendes tu ne vas pas pouvoir les extraire, c'est donc en CTO uniquement donc 30% de flat tax. Les actions/ETFs qui versent des dividendes elevees peuvent etre une pistes si tu ignores leur cours et touche simplement le dividende quand il tombe. Pourquoi pas, c'est une approche mais sauras-tu ignorer le cours des ETF/Actions? Ces revenus vont varier avec le temps et peuvent etre coupes en cas de grosse crise.
Point positif, c'est liquide et tu peux vendre a tout moment.
 
2/ Obligations High Yield au format fond distribuant en CTO: ca paye environ ce que tu vises, et comme les actions, ignorer la valeur du fonds lui meme. Ces revenus vont varier avec le temps et peuvent etre coupes en cas de grosse crise, mais moins que les actions. C'est egalement liquide comme 1/
 
3/ SCPI, objectivement ce qui ressemble le plus a ce que tu cherches, avec en contrepartie de la stabilite des revenus complementaires une illiquidite plus prononcee, des frais eleves qui te mangent une a deux annees de revenus nets d'impots.
 
4/ Se satisfaire du fonds euro, tres peu de risque, liquide, mais tu vises 60/80 euros par mois net d'impots. Ou un mix de fonds euro et des solutions plus haut evidemment.

Bonjour et bienvenue frer

Tu évoques un sujet intéressant selon moi

En plus de l'excellente réponse de Lookoom, je te dis également ce que j'ai prévu de mon côté :
- ouvrir une bonne AV car au bout de quelques années tu pourras effectuer des rachats partiels quand t'as besoin de revenus complémentaires sans te faire sodomiser par le fisc non plus

- un peu de scpi, sans faire all in non plus car c'est un peu flou et pas trop liquide.

- des actions (sur "c'est Theo" donc) qui versent un dividende mensuel ou trimestriel. J'évite celles qui versent un dividende annuel pour garder une bonne flexibilité. Je parle notamment des REIT, mais il y en a aussi qui ont rien à voir avec l'immo. Ce qui est chiant c'est qu'il faut faire un peu de stock picking, mais en regardant un peu à droite et à gauche on trouve assez d'informations pour se constituer un portif de 5-6 lignes et c'est bon. Juste un conseil : ne sois pas attiré par les titres qui versent un dividende avec un gros gain, genre 12%. J'avais entendu plusieurs experts affirmer que ce modèle économique n'est pas soutenable à long terme
Si tu veux il y a le site Sure Dividend qui te permet de télécharger des listes intéressantes comme liste des titres avec dividende mensuel en saisissant juste ton adresse mail (j'ai jamais souscrit leur truc premium et je pense pas que ça soit nécessaire).

Une autre piste ça serait le crowdfunding mais je n'ai pas prévu d'y mettre du POGNON. Trop risqué même si le rendement est intéressant. Mais selon ton aversion au risque tu pourrais y mettre un petit % de ces 50k.

 
Merci  

Je vois vraiment pas pourquoi privilégier des actions qui versent des dividendes par rapport à d'autres qui en versent pas. Vu que la fiscalité est la même maintenant (flat tax), ça n'a aucun intérêt non ?
 
Si on a besoin d'argent, il suffit de vendre x% de sa position régulièrement.
 
Le seul intérêt des dividendes c'est si vous optez pour le taux progressif au lieu de la flat tax (si vous payez pas beaucoup d'impôts). A part ça, je vois pas.

Et si ton action a fait +0,1% tu fais quoi frer ?

Soit t'as un bon plan qui progresse comme le Bitcoin à une époque et là d'accord, sinon la plupart du temps tu finis par presque tout racheter.

Puis les dividendes ça empêche pas de les réinvestir tant que t'en as pas besoin.

 
Ca ne change absolument rien !
 
Si ton action ne performe pas, elle aura beau verser des dividendes, ton action baissera de x% pour compenser !
 
Ce qui compte, c'est de bien choisir ses actions. Pas qu'elles versent des dividendes ou non...

Tu économises les frais de transaction.

 
Si on en paye pas du tout en fait. Parce que dès la première tranche (TMI 14) la flat tax est plus intéressante.

Sur le fait qu'il faut bien choisir ses actions je suis d'accord, mais un grand avantage du dividende c'est le CONFORT de faire du B&H et percevoir des revenus complémentaires. Au final comme ce qu'on cherche avec les SCPI ou même L'IMMO locatif très vénéré.

En revanche, ce que tu dis nécessite un peu de gestion de portif et un MENTAL plus fort car tu regardes plus souvent les perfs de tes actions.

T'as quoi comme bonne Siic française/européenne qui verse ses dividendes mensuellement ?

bon sang, ici en 2013 on me tombait dessus quand j'évoquais la possibilité de peut être mettre éventuellement 20% d'uc dans une av avec horizon de placement 15 ans ++

Européenne j'en connais pas frer malheureusement  

J'ai peur que ça n'existe pas, surtout française. Mais je vais me renseigner

 
Aucune    
 
Trimestriellement il y en aussi très peu, en tout cas pas dans les grandes caps.

C'est bien ce qu'il me semblait, quasiment que de l'annuel, ou bi-annuel (Unibail)

En panachant les SIIC il est possible d'avoir des dividendes versés sur plusieurs mois, pour ma part par exemple j'ai du FMU (dividende en Avril) et EIFF (dividende en Juin). C'est une solution certes imparfaite mais qui compense l'absence de dividendes versés plus fréquemment

 
Evidemment, mais les fonds € en 2013 donnaient suffisamment pour bcp j'imagine  

Sinon, il y a pléthore de Reits à coupons mensuels aux Etats-Unis et surtout au Canada  

Et la plupart sont en solde en ce moment.

 
c'est tellement peu que ca parait logique  

Je crois qu'une short list dans laquelle piocher serait la bienvenue

Actuellement, je n'ai qu'une REITS US dans mon CTO et j'étudie une entrée sur d'autres valeurs hors Europe.

 
si, il y a Atrium
 
et en Europe, tous secteurs, pas des masses non plus.
je sais qu'il y a Total, Shell, Unilever

Pour ceux qui ont des REIT, il faut se cogner chaque année une déclaration pour récupérer la part d'impôt qui a été prélevée à la source ? Fastidieux ou non ?

Comment ça s'explique ?
Le système de retraite americain faisant qu'ils sont plus dépendants de cette rémunération ?

 
J'ai du Atrium, mais une SIIC sur de l'immobilier est-européen, cotée à Amsterdam et dont le siège est à Jersey; je préfère ne pas en parler ici  
 

 
La plupart des courtiers le déclarent: Bourso, Saxo, Binck...
A faire soit même pour Degiro et IB a priori.

C'est côté à Vienne aussi je crois.
En plus pas de prélèvement à la source sur les dividendes. Je le nette avec le reste  

Après oui c'est mieux de commencer avec icade, unibail ou klepierre

Après une brève recherche Riocan m'a l'air solide

J'ai reçu des dividendes de Realty Income, ce soir en rentrant je vais poster le calcul fait par Binck

C'est dommage Realty Income a refait son site.
 
La précédente version c'était 2 BB qui ouvraient la boite aux lettres et trouvaient un chèque