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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°17547837
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 14-02-2009 à 17:34:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 [:_maximus_]


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 14-02-2009 à 17:34:38  profilanswer
 

n°17547916
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2009 à 17:44:29  answer
 


 
ben oui sur le site du credit mutuel tu doit placer tes parts sociales soit sur un PEA soit sur un CTO :o  
 
Donc je voulais savoir si les contraintes du PEA étaient les mêmes pour les parts sociales que pour les actions.

n°17547927
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-02-2009 à 17:45:51  profilanswer
 

Tu n'as très sincèrement aucun intérêt à les placer sur PEA, sachant que les parts B ne font pas tourner le compteur de session et ne sont pas imposés sur les dividendes versés hormis les PS de 12,1%. Tout a déja été discuté dans les pages précédentes, encore une fois...

n°17547957
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 14-02-2009 à 17:49:03  profilanswer
 

king of mambo a écrit :


 
T'as mieux compris avec les explications des gens?


 
Le taux, montant maximum du placement, conditions de cession, l'investissement en parts sociales est très loin d'être aussi bon chez toutes les banques mutualistes !
Pour le crédit mutuel, avec un taux fixé en 2009 de 4% / 50K max / liquide en quelques jours , c'est effectivement à première vue un bon placement sans risque, surtout si on n'a pas d'autres sources de dividendes imposables.
 
Après, certains éléments me font hésiter :  
 
Il faut semble t il être déjà client du crédit mutuel. Une banque "en dur", donc qui fait payer pour à peu près tout et certaines caisse régionales sont régulièrement dans les palmarès des banques les plus chères. Ouvrir au moins un compte courant en agence, consulter la grille tarifaire, inclure ce surcoût dans le rendement attendu...
De plus certaines banques mutualistes imposent de conserver ses parts jusqu'à la prochaine assemblée générale pour pouvoir bénéficier de dividendes. Dans ce cas, avant échéance la vente de parts donne 0% d'intérêt. Je ne sais pas si c'est le cas pour le crédit mutuel mais c'est à prendre en compte pour ce qui est de la "liquidité".
 

LooKooM a écrit :

les parts B ne sont pas imposés sur les dividendes versés hormis les PS de 12,1%


 
Ha bon ? Comment est ce possible, j'ai raté un truc ?


Message édité par Grouik-Grouik le 14-02-2009 à 17:52:46
n°17548175
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-02-2009 à 18:16:14  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


comme d'hab le ticket d'entr& fait la selection

 


DONNE MOI CETTE PUTAIN D4IMMUNIT2  [:deouss]  [:deouss]  [:deouss]  [:deouss]  [:deouss]


ouaip, encore que Helios (pas selection) se débrouille très très bien aussi
(et puis de ce que je peux voir sur http://www.linxea.com/comparer_assurances_vie.php les contrats dit "haut de gamme" sont globalement assez moyen)


Message édité par joce le 14-02-2009 à 18:21:08

---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17548342
coolos
Posté le 14-02-2009 à 18:38:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Rapide courbe qui complète celle de Master_Jul, pour un célibataire au CMut:
 
http://img167.imageshack.us/img167 [...] mutki9.jpg
 
Rendement équivalent au Livret A 2008 jusqu'à 24k€ en 2009, pas si mal.


 
Je me répète un peu, mais cette notion de rendement 'global' est fausse.
Voila un exemple :
Imagine un placement qui rapporte 5% pour les premiers 5000 euros et 0% ensuite.
Tu places 10000€ dessus, est-ce que tu vas comparer ce placement théorique (qui a un rendement global de 2.5%, selon ce calcul) avec le livret A à 2.5%, et dire que c'est pareil? non
il vaudrait mieux investir 5000€ à 5% et mettre les 5000€ restant sur n'importe quel placement > 0% !
 
-> Pour comparer les placements, il faut examiner leur rendement 'instantané'
 
Pour les part sociales, ç'est 5% jusque 5000€, et ensuite c'est 3.5%.
Si tu trouves qu'un rendement de 3.5% est intéressant, alors OK c'est logique de continuer à investir au-delà de 5000€, mais ça ne fait que baisser ton rendement global.
 
Je ne sais pas si je suis clair...  ;)  
 

n°17548414
nightkille​r
Posté le 14-02-2009 à 18:48:39  profilanswer
 

Linxea propose exigence 14% sur le marché secondaire avec une part à 996€. Vous en pensez quoi? ça vaut le coup?

n°17548767
cairn-ivor​e
Posté le 14-02-2009 à 19:35:36  profilanswer
 

Intéressant je pense, vu la gueule des marchés...

n°17549536
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-02-2009 à 21:35:48  profilanswer
 

coolos a écrit :


 
Je me répète un peu, mais cette notion de rendement 'global' est fausse.
Voila un exemple :
Imagine un placement qui rapporte 5% pour les premiers 5000 euros et 0% ensuite.
Tu places 10000€ dessus, est-ce que tu vas comparer ce placement théorique (qui a un rendement global de 2.5%, selon ce calcul) avec le livret A à 2.5%, et dire que c'est pareil? non
il vaudrait mieux investir 5000€ à 5% et mettre les 5000€ restant sur n'importe quel placement > 0% !
 
-> Pour comparer les placements, il faut examiner leur rendement 'instantané'
 
Pour les part sociales, ç'est 5% jusque 5000€, et ensuite c'est 3.5%.
Si tu trouves qu'un rendement de 3.5% est intéressant, alors OK c'est logique de continuer à investir au-delà de 5000€, mais ça ne fait que baisser ton rendement global.
 
Je ne sais pas si je suis clair...  ;)  
 


Tu es clair, mais la courbe tentait de capturer le rendement total de l'investissement, qui, comme on le voit clairement, décroit à mesure que la somme placée augmente, du fait du palier après 5500€ effectivement. Il n'en reste pas moins qu'on obtient bel et bien du 4% au total (5,52% sur la première tranche et 3,5% ensuite, certes) sur 24k€, ce n'est pas faux du tout ;)

n°17549663
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-02-2009 à 21:52:32  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

Intéressant je pense, vu la gueule des marchés...


c'est aussi ce qu'on se disait l'année dernière, après un -33% des marchés boursiers :sweat:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 14-02-2009 à 21:52:32  profilanswer
 

n°17549685
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-02-2009 à 21:57:09  profilanswer
 

J'y pensais justement. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17550097
gitigfake
sugar and spice
Posté le 14-02-2009 à 22:50:55  profilanswer
 

Salut à tous
 
Vous avez une opinion sur "la Nef" (Nouvelle économie fraternelle) qui propose un livret ou compte-épargne avec possibilité de bénéficier de réductions d'impôts sur les intérêts reversés à des assos ?
 
Il me semble avoir entendu des infos sur une liaison avec une secte ....
-L’anthroposophie ou quelque chose comme ça.
 
Comme placements éthiques ,je n'ai pas trouvé mieux ....
 
CECI N'EST PAS DE LA PUB !!!!!

n°17550335
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-02-2009 à 23:20:52  profilanswer
 

mon placement éthique perso c'est de garder mon compte courant dans une banque en dur avec des vrais employés qui ne sont pas tous des bots :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17550345
sligor
Posté le 14-02-2009 à 23:22:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

mon placement éthique perso c'est de garder mon compte courant dans une banque en dur avec des vrais employés qui ne sont pas tous des bots :o


c'est naif  :whistle:

n°17550389
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-02-2009 à 23:27:16  profilanswer
 

Jamais j'irais foutre mon fric là-bas. :/


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17550453
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-02-2009 à 23:36:11  profilanswer
 

sligor a écrit :


c'est naif  :whistle:


tu penses que les employés sont des androïdes, en fait ? [:cyber103]


Message édité par sire de Botcor le 14-02-2009 à 23:36:21

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17550699
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 15-02-2009 à 00:27:41  profilanswer
 

gitigfake a écrit :

Salut à tous
 
Vous avez une opinion sur "la Nef" (Nouvelle économie fraternelle) qui propose un livret ou compte-épargne avec possibilité de bénéficier de réductions d'impôts sur les intérêts reversés à des assos ?


 
Je suis sociétaire depuis 1 an et je ne rencontre aucun souci. D'un point de vue fonctionnement, elle est similaire aux autres banques (j'étais à la BNP auparavant). J'y suis allé non pas car leurs tarifs sont bas ou qu'il y a un système de défiscalisation mais plutôt à cause des valeurs morales qu'ils défendent.
 
- 75% des fonds que tu y verses sont utilisés par la NEF, les 25% restants sont à la disposition du Crédit Coopératif.
- Tu as l'annuaire des projets soutenu par La Nef ici : http://www.lanef.com/emprunter/annuaire.php. Lorsque tu viens à La Nef, tu sais que l'argent que tu y placeras ne servira pas à subventionner des entreprises qui fabriquent des armes (par exemple), qui exploitent leurs employés ou qui détériorent la planète. Chaque dossier de demande de prêt est étudié afin que les problématiques environnementales, sociales et culturelles soient respectées.
- Lorsque tu rentres à La Nef, tu n'es pas seulement un client mais tu dois obligatoirement acheter au moins 3 parts (à 30 € que tu peux revendre lorsque tu quittes La Nef) afin d'être sociétaire. Cela te donne un droit de vote par rapport aux orientations de la Banque.
- La Banque n'est pas cotée en Bourse et ne peut donc pas faire l'objet d'OPA.
- La Banque est agrée par la Banque de France.
- Si tu prends la carte Visa Classic Agir, La Nef reverse 6 cts à l'association partenaire de ton choix (Action contre la Faim - Aide et Action - Fondation Energies pour le Monde - Médecins du Monde - AIDES - UNAPEI - France Nature Environnement - Surfrider Foundation Europe - Terre et Humanisme). En 2008, grâce aux porteurs de la carte Agir, plus de 63 000 € de dons ont été versés par le Crédit Coopératif aux associations partenaires.
- Les conseillers te laissent tranquille pour le placement de tes fonds. Ils n'essayent pas (contrairement à la BNP) de te vendre de multiples produits financiers (assurances auto, assurance vie, Carte Visa Premier...).
 
Si tu souhaites avoir plus d'infos : http://www.lanef.com/
 

Citation :

Il me semble avoir entendu des infos sur une liaison avec une secte ....
-L’anthroposophie ou quelque chose comme ça.


 
Voici un article du Monde du 23 Mars 2000 (http://www.waldorf.net/material/000323LeMonde.pdf)
 

Citation :

Pour avoir qualifié de « secte », sur France 2, le mouvement anthroposophe, le président de la commission d'enquête parlementaire sur les sectes, Jacques Guyard, a été condamné, mardi 21 mars, à 20 000 francs d'amende et 90 000 francs de dommages-intérêts. Le tribunal de Paris a estimé que M. Guyard n'était « pas en mesure de justifier d'une enquête sérieuse » à l'appui de ses accusations.
 
[...]
 
De même, la Nouvelle économie fraternelle, société de crédit anthroposophe, contrôlée par la Caisse centrale du Crédit coopératif et partenaire officiel du ministère de l'emploi.
 
[...]
 
Dans son jugement, celui-ci a conclu: «Force est de constater que M. Guyard a formulé des accusations à la télévision contre un mouvement au sujet duquel il n'était pas en mesure de justifier d'une enquête sérieuse. Il résulte de [ses] déclarations qu'[il] n'a eu connaissance que de témoignages écrits de personnes se disant victimes de l'anthroposophie, mais que ni les rédacteurs de ces correspondances, ni les responsables présumés du mouvement anthroposophique, n'ont été entendus par la commission ; que le caractère contradictoire des investigations diligentées s'est résumé exclusivement à l'envoi d'un questionnaire à une soixantaine de mouvements considérés comme sectaires. » «Aucun des documents produits n'est pertinent au regard des accusations de manipulations mentales, pressions financières, détournements de fonds et pratiques médicales mettant en péril la vie des malades», a ajouté le tribunal, qui a refusé au document des RG toute « valeur probante ». Rejetant le bénéfice, pour M. Guyard, de l'immunité parlementaire, pour lequel avait opté le substitut du procureur François Cordier, les juges ont estimé que le préjudice des parties civiles était « important (...) dès lors que les propos diffamatoires [avaient] été tenus par un député, président de [la] commission, dont l'autorité et la compétence n'ont pu être mises en doute par le public »


Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 15-02-2009 à 00:28:18
n°17550746
gitigfake
sugar and spice
Posté le 15-02-2009 à 00:39:32  profilanswer
 

Merci des précisions .
C'est bien en cherchant des placements éthiques que la NEF m'est apparue.
Il faut que je fasse un bilan de mes avoirs avant d'envisager un placement.
La défiscalisation ,c'est du bonus ...
 
Merci encore de ton témoignage.

n°17551768
cairn-ivor​e
Posté le 15-02-2009 à 07:52:57  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


c'est aussi ce qu'on se disait l'année dernière, après un -33% des marchés boursiers :sweat:


 
Je ne ds pas que ca ne peut pas baisser, mais à long terme, je vois mal le CAC rester sur ces niveaux.

n°17552116
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2009 à 11:18:53  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

Je ne ds pas que ca ne peut pas baisser, mais à long terme, je vois mal le CAC rester sur ces niveaux.


regarde l'exemple japonais : il n'est pas du tout certain que ça remonte... :/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17552834
Betcour
Building better worlds
Posté le 15-02-2009 à 13:51:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


regarde l'exemple japonais : il n'est pas du tout certain que ça remonte... :/


L'exemple japonais c'était l'explosion d'une grosse bulle boursière. En 2007 on pas pas dire qu'on avait une bulle boursière quand même.
 
Par contre les 7000 points du CAC on va mettre un moment à les revoir :/


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17553124
cairn-ivor​e
Posté le 15-02-2009 à 14:41:50  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


regarde l'exemple japonais : il n'est pas du tout certain que ça remonte... :/


 
C'est une possibilité, mais pour quelqu'un qui veut investir en Bourse (et qui par définition croit à une remontée à Court ou moyen terme), Exigence 14 peut être une bonne solution. D'ailleurs, il est possible que je tente le coup...

n°17555067
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 15-02-2009 à 19:18:58  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
C'est une possibilité, mais pour quelqu'un qui veut investir en Bourse (et qui par définition croit à une remontée à Court ou moyen terme), Exigence 14 peut être une bonne solution. D'ailleurs, il est possible que je tente le coup...


 
 
Moi exigence 13% m'a un peu calmé, bien que c'est pas perdu
 
 
Dites c'est normal qu'on ne trouve plus l'évolution du RCF ? ni sur bourso ni sur sicavonline  :sweat:

n°17555098
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-02-2009 à 19:22:02  profilanswer
 

Va voir la VL sur le site de Rivoli ou sur yahoo finance ;)

n°17556026
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 21:09:04  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :


 
 
Moi exigence 13% m'a un peu calmé, bien que c'est pas perdu


J'aime pas trop la façon donc l'exigence 13% / 14% est structuré non plus. Et je me dis que peut être que mon NOBC Rendement 11% était vraiment très bien et que j'aurais du en prendre plus :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17556134
jameson
Posté le 15-02-2009 à 21:19:59  profilanswer
 

Vous avez trouver qq chose pour remplacer vos fonds monétaires dans un PEA ?  
J'ai beau chercher... Je ne crois pas qu'il est vraiment le choix...

n°17557019
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 22:29:29  profilanswer
 

jameson a écrit :

Vous avez trouver qq chose pour remplacer vos fonds monétaires dans un PEA ?
J'ai beau chercher... Je ne crois pas qu'il est vraiment le choix...


ba de l'obligataire genre Etoile Obli Dynamique (FR0010541250)


Message édité par joce le 15-02-2009 à 22:32:25

---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17557810
uto26
Posté le 15-02-2009 à 23:49:19  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
concernant la CB visa du  compte courant Boursorama, je lis dans la tarification :
 
"GRATUIT ; Conditions de revenus du titulaire de 1 660 € nets/mois minimum ou de 5 000 € d'encours dans nos livres"
 
Mais que veut dire "5 000 € d'encours dans nos livres" ?
 
Merci d'avance

n°17557927
shadowaven​ger
Modissimo : la mode, l'immo
Posté le 16-02-2009 à 00:08:07  profilanswer
 

5000€ placés en assurance vie, sur un compte titre… chez eux


---------------
Modissimo - Magazine Mode Homme
n°17558930
Praise
Posté le 16-02-2009 à 07:36:02  profilanswer
 

uto26 a écrit :

Bonjour à tous,
 
concernant la CB visa du  compte courant Boursorama, je lis dans la tarification :
 
"GRATUIT ; Conditions de revenus du titulaire de 1 660 € nets/mois minimum ou de 5 000 € d'encours dans nos livres"
 
Mais que veut dire "5 000 € d'encours dans nos livres" ?
 
Merci d'avance


 
La somme de tous tes comptes et placements chez eux > 5000 €.

n°17559202
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 16-02-2009 à 09:28:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Va voir la VL sur le site de Rivoli ou sur yahoo finance ;)


 
 :jap:  
 
J'y ai même pas pensé [:prozac], quel boulet


Message édité par ov3rflow le 16-02-2009 à 09:29:11
n°17559223
cairn-ivor​e
Posté le 16-02-2009 à 09:32:49  profilanswer
 

C'est bizarre quand même de ne plus voir la  VL sur Bourso :/

Message cité 1 fois
Message édité par cairn-ivore le 16-02-2009 à 09:33:07
n°17559356
acta62
Posté le 16-02-2009 à 09:55:43  profilanswer
 

ya quelqu un qui a déja résilié de chez ing direct ? c'est quoi la méthode la moins cher ? on peut résilier via les enveloppes T ?

n°17559408
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 16-02-2009 à 10:02:56  profilanswer
 

acta62 a écrit :

ya quelqu un qui a déja résilié de chez ing direct ? c'est quoi la méthode la moins cher ? on peut résilier via les enveloppes T ?


 
J'y songe fortement...
Non par courrier recommandé seulement.
De mon côté, je n'ai laissé que le minimum (15 euros) convaincu qu'au bout d'une période d'inactivité ils le clotureront d'eux même ;)

n°17559425
austin2410​0
Posté le 16-02-2009 à 10:04:56  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

C'est bizarre quand même de ne plus voir la  VL sur Bourso :/


 
mais elle reste 0% ou pas pour ceux qui en ont?
j'ai vu que les condition avait changé (commision de 50€)
j'y ai soucrit dans la semùaine avant que les conditions change. j'aurais droit aux anciennes conditions ou aux nouvelles?
 
ça va chier si j'ai des frais car j'ai pris 1 seule part!

Message cité 1 fois
Message édité par austin24100 le 16-02-2009 à 10:05:24
n°17559482
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 16-02-2009 à 10:11:54  profilanswer
 

Ha oui tiens moi aussi j'y ai souscrit dans la semaine, j'ai pas fait gaffe aux frais.
 
Va falloir que je regarde ça ce soir

n°17559520
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 16-02-2009 à 10:16:36  profilanswer
 

A mon avis, on ne peut rien conclure quand à RCF et les conditions. Visiblement, il y a un bug et les infos sont revenues au défaut. :jap:


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17559684
austin2410​0
Posté le 16-02-2009 à 10:33:17  profilanswer
 

ben c'est bien ça le pb on est dans le floue et du coup on commence a se mefier et assurer nos arriere

n°17559687
Jerome3
Posté le 16-02-2009 à 10:33:34  profilanswer
 

elbutor a écrit :


 
J'y songe fortement...
Non par courrier recommandé seulement.
De mon côté, je n'ai laissé que le minimum (15 euros) convaincu qu'au bout d'une période d'inactivité ils le clotureront d'eux même ;)


pour moi ça a marché avec leur enveloppe T (même si effectivement dans les CG c'est marqué recommandé)

n°17559778
nicky78
Posté le 16-02-2009 à 10:42:45  profilanswer
 

Jerome3 a écrit :


pour moi ça a marché avec leur enveloppe T (même si effectivement dans les CG c'est marqué recommandé)


 
idem pour moi  :jap:


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Programme BT v.81016 | Forum ProgBT
n°17560475
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-02-2009 à 11:45:13  profilanswer
 

austin24100 a écrit :


 
mais elle reste 0% ou pas pour ceux qui en ont?
j'ai vu que les condition avait changé (commision de 50€)
j'y ai soucrit dans la semùaine avant que les conditions change. j'aurais droit aux anciennes conditions ou aux nouvelles?
 
ça va chier si j'ai des frais car j'ai pris 1 seule part!


ba si t'en as déjà, je vois mal bourso te refacturer rétroactivement des frais d'entrée [:ddr555]


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Posté le   profilanswer
 

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