Reprise du message précédent :

 
Merci  
Le rendement pour 2009 est connu à l'avance ? parce que 5.5% c'est très intéressant ! Enfin il faut relativiser, 5.5% de 6k€ (rien du tout), ça va rien donner du tout ou presque...

Oui le rendement de l'année N est décidée en décembre N-1. Les dividendes (intérêts) sont versés en juin N+1 ainsi que le chèque de Credit d'impot.
 
Comme on le voit sur son graphique, ça donne 'encore' du 4% net pour 20k€ d'épargne grosso-modo, donc c'est l'une des façon convenable de 'remplacer' son livret A en 2009 Voir aussi du côté livret Grand Prix de la CE, HSBC en ligne, Barclays 3 mois...

 
Oui, c'est 4% au Crédit Mutuel et 3,75% à la Caisse d'Epargne. Les taux du CM sont sur leur site :
 

 
Et pour les gens qui ne sont pas clients au CM, combien ça coute de devenir sociétaire ?

Tiens, tu me fais penser que j'ai envoyé cette question via leur formulaire il y a quelques jours mais je n'ai toujours pas eu de réponse... Ils n'ont pas trop besoin de clients ni d'argent apparemment, ou tous les conseillers ont été virés, au choix.

Ou ils veulent pas de ton argent ou de toi comme client

Tant pis, je ne mettrai pas mes 75 euros de parts sociales chez eux.

Pour 75€, donnes-les à LBP, ça leur permettra de recruter des conseillers vendeurs financiers compétents.

Hello,
 
Arca Patrimoine essaye de me vendre "Primaduo", vous connaissez ?

 
http://www.google.lu/search?q=Prim [...] =firefox-a
 
Premier lien dans Google :

 
Ça commence bien.

I will google it

  c'est trompeur de présenter un rendement 'global' de 4% pour un placement qui rapporte 5% jusque ~6000€ (max du crédit d'impot) et 3,5% pour chaque euro placé au-delà.
Il vaut mieux placer 6000€ pour profiter des 5%, et chercher n'importe quel autre placement supérieur à 3,5% pour le reste.

NB :  les 115€ de crédit d'impot (célibataire) ou 230€ (couple) est commun avec les dividendes d'actions : penser à vérifier qu'on ne les a pas déja consommés sur un CTO/PEA...

 
5,16% performance passée... et surement pas future (on prédit du 2,5-3%), avec crédit d'impôt donc un dépôt max dans les 5000 euros (wouhaaa). Peu liquide, si tu débloque ton investissement le 10ème mois tu as 0% d' d'intérêt.  
 
Et il faut déjà être client d'une banque mutualiste, soit une banque "en dur" avec des tarifs souvent bien "durs" aussi.

Le taux pour 2009 est déja fixé, donc les 5,56% crédit d'impot compris sont déja "sûrs" pour les parts B du CMut.
C'est valorisé quotidiennement.

Bon il a l'air tout cassé le site de bourso  
 
Impossible de passer un ordre d'achat.

 
Si ça peut te rassurer, ça fait 6 jours maintenant que le site de virements d'ING Direct est down.
Si je paume une quinzaine à cause d'eux, j'enlève toutes les billes que j'ai chez eux.

 
Ca "coûte" 15 € (prix de la part sociale A, donc remboursée si tu quittes)
 
 

 
La présentation est pourrite je trouve.
Considère que c'est 4% desquels tu dois déduire les parts sociales (12.1%), + 115€ de crédit d'impôt (si pas de dividendes à côté).
Donc 3.51 net + crédit d'impôt quelque soit la somme.
 
S'pas mal quand même pour un placement liquide avec un taux garanti sur l'année.

 
Idem, pas eu de réponse...

bonjour,  
je souhaite commencer à épargner pour pouvoir me constituer un capital pour la retraite
mon principal objectif, c'est d'avoir un capital pour pouvoir acheter un logement dès que je sortirai de la vie active.  
 
le souci : je n'ai aucune envie de placer de l'argent pour me voir amputer d'une partie de ce que j'ai (durement) gagné au terme d'un plan genre assurance-vie, PEA ou autre plan épargne.  
 
11 ou 12% de prélèvements sociaux, ça me fait vraiment mal de refiler ça à l'Etat au terme de dizaines d'années de labeur
 
Et encore, je parle de 11 ou 12% en 2009, qu'en sera-t-il dans 20 ou 30 ans ?  
 
Donc quelle solution ?  
Je pensais accumuler ce que j'épargne petit à petit sur un compte espèce à part, sans le faire fructifier, où alors en en plaçant un peu en bourse, suffisamment pour ne pas être imposé sur les plue-value chaque année.  
 
Voyez-vous d'autres solutions ?

 
C'est sur mieux vaut avoir 0 € que x € amputé de 12%

Lol jamais entendu un truc aussi bête!

qu'est-ce qui est bête ? Le fait de ne pas vouloir contribuer à l'assistanat permanent dans ce pays ?

Si je suis ton raisonnement :  
Plus de travaille, plus je paie d'impôts.
J'ai pas envie de donner des sous à l'état
Donc je travaille pas.
 
SI le système social de ce pays ne te plait pas, je pense que ces 12.1% sont une minuscule goutte d'eau.

justement, je trouve que j'en paie assez des impots, je les paie rubis sur ongle et je trouve que c'est déjà pas mal.  
 
Maintenant, mettre de l'argent de côté, de l'argent gagné par mon travail, et se le voir amputé de 12 % au terme de 20 ou 30 ans d'épargne, oui ça me dérange et d'une manière que t'as pas idée.  
 
 

Donc autant perdre l'intégralité de tes intêrets en le mettant sur CCP, plutôt que d'en "perdre" 12% ?

une question très bête : les 12% sont amputés sur la somme totale épargnée au terme du plan, ou seulement sur les intérêts engrangés ?

12,1% des intérêts !

Ah ben heureusement, sinon, peu de monde épargnerait

Ca change des choses, nan?

effectivement ça change un peu la donne... mais du 3-4%/an ça fait pas bezef non plus...

quantic71, fais ce calcul:
 
Laissé à 4%, A combien se monterait ton capital final après 10 ans ?
 
48% de PV. 42.2% si tu dois retirer ces 12,1% de PS.
 
Les intérêts de ces investissements relativement sans risques te permettent de passer outre l'usure mécanique de ton argent par l'inflation, principalement.  
 
Dans la vraie vie, sans risques il n'y a pas de gros gains.

ok compris merci
 
que me conseillez-vous au jour d'aujourd'hui ?
assurance-vie ?  
 
je rappelle que mon optique c'est d'épargner pour, le jour de ma retraite, faire un gros tas de roros devant moi et aller voir un agent immobilier pour acheter un logement, pour pouvoir jouer aux dominos devant la cheminée en pantoufles jusqu'à ce que je casse ma pipe

Une Assurance Vie (Linxea ou Boursorama pour les "online" ) avec une partie sur le fond euro (entre 4 & 5%) et une partie sur le support action. C'est le plus intéressant fiscalement parlant.

Avec un objectif long terme, c'est la solution la plus intéressante selon moi. Le ratio Euros/Actions est à décider en fonction de ton aversion au risque. Comme ça, je dirai 50/50, mais à voir avec les piliers du topic

Evidemment, si tu as besoin d'un parrain, je suis disponible

En l'état actuel des choses et vu le peu de visibilité, 50/50 semble un peu aléatoire, pour ne pas dire suicidaire si tant est que le montant soit conséquent. Après évidemment, on n'a pas de haut rendement sans les risques qui vont avec...

linxea...je vais étudier ça merci jb...  
quoique je suis chez fortuneo et il me semble qu'ils proposent une assurance vie aussi, faut que je vois ce qu'ils proposent

 
Pour le 50/50, je ne parle que de l'épargne LT. Selon moi, il faut placer une partie de son épargne sur un support liquide, et une aure partie sur un support défiscalisé. Sur cette seconde partie faire du 50/50 me semble pas inconcevable. Surtout que nous sommes sur le début de la construction d'une épargne, donc avec des montants réguliers.
 

 
Oui, leur fond € semble pas mal. Par contre, je ne sais pas s'ils proposent une large séection de fonds actions
 

Concernant RCF, quelqu'un a du nouveau ?

 
Je suis client du crédit mutuel et célibataire. Si je comprends bien ce graphe ça veut dire que si je place max 5500 euros mon placement va me rapporter 5,5% toute l'année 2009?

Oui +115 euros de crédit d'impôt