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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°53837369
3ul3r
Posté le 09-07-2018 à 14:25:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
[:pikitfleur:4]  [:the mac:2]  
 
C'est lourd votre discussion.

mood
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Posté le 09-07-2018 à 14:25:56  profilanswer
 

n°53837384
fylgo
Posté le 09-07-2018 à 14:26:59  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

[:pikitfleur:4] [:the mac:2]

 

C'est lourd votre discussion.


Les pages defilent,
Sans informations utile

 

Ca sent le  [:polysoldat]  :sweat:

n°53837477
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 09-07-2018 à 14:32:53  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Même risque spécifique avec les SIIC qu'avec n'importe quel autre titre. Si l'équipe de management fait n'importe quoi, le titre perdra de la valeur à long terme. Le fait que le sous-jacent soit de l'immo ne supprime pas ce risque.

 

Donc pour diversifier facilement avec un petit portefeuille, c'est toujours la même seule solution : ETF. Tu aura la perf moyenne du secteur SIIC/REIT (moins les frais de l'ETF) et tu supprimes ainsi le risque spécifique.

 

Il existe plusieurs ETF EPRA, à toi de choisir celui qui convient à tes objectifs. Une liste des ETF SIIC/REIT ici : https://www.justetf.com/en/find-etf [...] realEstate

 

Bonjour,

 

Je me permet une question au passage: comment sont imposés les dividendes des ETF SIIC distribuants? Au régime des dividendes SIIC ou actions "normales"? Et quid des remboursements de capitaux?


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°53837551
Pomme-abri​cot
Posté le 09-07-2018 à 14:38:34  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

[:pikitfleur:4]  [:the mac:2]  
 
C'est lourd votre discussion.


 

fylgo a écrit :


Les pages defilent,
Sans informations utile
 
Ca sent le  [:polysoldat]  :sweat:


Faut bien faire tourner le topic même sans info putaklik ;
Si on vivait un retournement de l'économie mondiale, on ne tergiverserait certainement pas sur "c ki le meilleur ?" ou "que des vendus ici".
 
Après l'ordre d'ennui, le post d'ennui.

n°53837625
tanguy12
Posté le 09-07-2018 à 14:44:06  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Les pages defilent,
Sans informations utile
 
Ca sent le  [:polysoldat]  :sweat:


Mais que serait une "information utile"? un post présentant une position novatrice? un courant de pensée minoritaire?
Nul doute que si un intervenant avait une telle information sous le manteau il préférerait la garder au chaud s'il souhaitait pouvoir continuer à intervenir sur ce topic et d'autres du même forum. Tant que l'atmosphère sera suspecte envers les divergences d'opinion, le seul débat safe reste PEA ou AV pour votre tracker world....

n°53837632
glandoll
Posté le 09-07-2018 à 14:44:32  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Mais que serait une "information utile"? un post présentant une position novatrice? un courant de pensée minoritaire?
Nul doute que si un intervenant avait une telle information sous le manteau il préférerait la garder au chaud s'il souhaitait pouvoir continuer à intervenir sur ce topic et d'autres du même forum. Tant que l'atmosphère sera suspecte envers les divergences d'opinion, le seul débat safe reste PEA ou AV pour votre tracker world....


 
+1 sur la question

n°53837648
Pomme-abri​cot
Posté le 09-07-2018 à 14:45:20  profilanswer
 

:sarcastic:  ça fait longtemps qu'on n'a pas eu de sondage... ça permettrait de nous occuper sans se crêper le chignon  :whistle:

n°53837674
Mitch2Pain
Posté le 09-07-2018 à 14:47:27  profilanswer
 

AV MPR ouverte le 26 juin avec 3500€
Prime de 200€ versée sur UC le 27 juin. [:perco_35:2]  
 
Je n'ai jamais reçu une prime aussi rapidement.
 
Ça fait bizarre dans le graphique comparatif des TRI:
 
https://reho.st/self/491db21d8c90c44a39f792761816d3c90b5d8160.png
 
 [:aulas akbar]

n°53837678
Pomme-abri​cot
Posté le 09-07-2018 à 14:47:42  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


...le seul débat safe reste PEA ou AV pour votre tracker world ou fonds actions monde....


Et encore, ça peut tout de même être houleux !

n°53837709
Pomme-abri​cot
Posté le 09-07-2018 à 14:49:33  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


Ça fait bizarre dans le graphique comparatif des TRI:
 
https://reho.st/self/491db21d8c90c4 [...] 5d8160.png
 
 [:aulas akbar]


Et là tu te dis que tous tes autres c'est d'la maÿrde  [:djekyl]

mood
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Posté le 09-07-2018 à 14:49:33  profilanswer
 

n°53837712
raukoras
Posté le 09-07-2018 à 14:49:54  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

AV MPR ouverte le 26 juin avec 3500€
Prime de 200€ versée sur UC le 27 juin. [:perco_35:2]  
 
Je n'ai jamais reçu une prime aussi rapidement.
 
Ça fait bizarre dans le graphique comparatif des TRI:
 
https://reho.st/self/491db21d8c90c4 [...] 5d8160.png
 
 [:aulas akbar]


Kraken -95%
 
Tu as réussi à retirer tes € pour affirmer que tu es à -95 % ?  :o

n°53837719
3ul3r
Posté le 09-07-2018 à 14:50:30  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Mais que serait une "information utile"? un post présentant une position novatrice? un courant de pensée minoritaire?

glandoll a écrit :


+1 sur la question


Je vous aide. Voilà une idée d'information utile : Répondez à la question suivante.

Fred Warrah a écrit :

Je me permet une question au passage: comment sont imposés les dividendes des ETF SIIC distribuants? Au régime des dividendes SIIC ou actions "normales"? Et quid des remboursements de capitaux?


Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 09-07-2018 à 14:51:07
n°53837769
Laska-
Posté le 09-07-2018 à 14:54:19  profilanswer
 

Question con : l'AV bourso, elle apparait où dans l'interface client de leur site ?
Merci

n°53837828
Mitch2Pain
Posté le 09-07-2018 à 15:00:51  profilanswer
 


 
 [:timoonn:3]  
 [:timoonn:1]  
 [:timoonn:1]  
 [:timoonn:1]  
 [:timoonn:2]  
 
Il faudrait qu'un spécialiste de la comparaison d'ETF dégrossisse un peu cette longue liste, quelqu'un qui a de l'expérience dans le domaine et qui aurait déjà amorcé un tableau comparatif ...  
Mais qui ? [:7eleven:5]  
 

policecris a écrit :

Merci à toi ! Je vais rentrer sur du PMEH (LYXOR UCITS ETF PEA FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe C-EUR) dans mon PEA fortutu.


 
Pourquoi ce choix ?
 

n°53837843
raukoras
Posté le 09-07-2018 à 15:02:57  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Question con : l'AV bourso, elle apparait où dans l'interface client de leur site ?
Merci


Sous le PEA/PEA-PME/CTO
 
C'est indiqué "contrat n° XCYZCBHV"

n°53837895
Laska-
Posté le 09-07-2018 à 15:06:40  profilanswer
 

[Édité par Laska-]

Message cité 2 fois
Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:09:50
n°53837907
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-07-2018 à 15:07:23  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

[:timoonn:3]
[:timoonn:1]
[:timoonn:1]
[:timoonn:1]
[:timoonn:2]

 

Il faudrait qu'un spécialiste de la comparaison d'ETF dégrossisse un peu cette longue liste, quelqu'un qui a de l'expérience dans le domaine et qui aurait déjà amorcé un tableau comparatif ...
Mais qui ? [:7eleven:5]

 


 
Mitch2Pain a écrit :

 

Pourquoi ce choix ?

 



J'ai aussi repéré ce traceur immo.
Car :
Vl faible idéale pour loucher
PEA ok.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53837981
Mitch2Pain
Posté le 09-07-2018 à 15:11:55  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Kraken -95%
 
Tu as réussi à retirer tes € pour affirmer que tu es à -95 % ?  :o


 
Non, mais en même temps je n'ai pas retiré mes euros des autres produits  [:spamafote]  

n°53838013
Laska-
Posté le 09-07-2018 à 15:14:04  profilanswer
 

[Édité par Laska-]

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:09:52
n°53838051
erms
Posté le 09-07-2018 à 15:15:56  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ah, en fait ça apparait dans "mes dossiers en cours", ça me dit que le compte est ouvert.
Mais il n'apparait nulle part.
 
Il est censé apparaitre où ?
L'idée pour moi serait de pouvoir faire des virements vers et depuis ce compte (depuis et vers le compte courant bourso) sans tracas : c'est bel et bien faisable ?
 


 
Il faut attendre plusieurs semaines avant que le contrat apparaisse sur l'interface.

n°53838080
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-07-2018 à 15:17:37  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Je n'ai pas de PEA ni rien. Il faut cliquer sur quel bouton, juste après s'être connecté sur son compte, alors qu'on voit son compte courant ?

 

Je ne trouve pas en tout cas. Peut-être qu'elle n'est pas encore vraiment ouverte alors.. J'ai fait ça la semaine dernière.

 


Ça peut mettre des semaines à apparaître sur l'interface Bourso.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53838104
Laska-
Posté le 09-07-2018 à 15:19:13  profilanswer
 

[Édité par Laska-]

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:08:01
n°53838122
fylgo
Posté le 09-07-2018 à 15:20:26  profilanswer
 

Je propose un sujet:

 

Dans le cadre d'une vision long terme de l'epargne, existe t'il des moyens d'épargne qui visent a protéger d'un €uroxit (éclatement de la zone €)
ET qui ne coûte pas trop cher (en frais comme en plus values potentielles gâchées)?

 

Je vois la protection contre ça comme du hedge, avec, j'imagine, un coût associé.
Autant que faire se peut, ce serai dans l'idée d'allouer une part non négligeable (classe 30%) hors €
Cela doit être profitable
Légal
Et sûr vis a vis de tout hair cut à la chypriote

 

Détenir des parts d'entreprises en direct dans une monnaie autre que l'€ ? Via CTO?
Et pour une sorte d'équivalent fonds€ (garantie en capital, rendement modeste mais battant l'inflation) dans une autre monnaie?

n°53838152
leamAs
на зарееее
Posté le 09-07-2018 à 15:22:20  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

[:timoonn:3]
[:timoonn:1]
[:timoonn:1]
[:timoonn:1]
[:timoonn:2]

 

Il faudrait qu'un spécialiste de la comparaison d'ETF dégrossisse un peu cette longue liste, quelqu'un qui a de l'expérience dans le domaine et qui aurait déjà amorcé un tableau comparatif ...
Mais qui ? [:7eleven:5]

 


 

L'ami Edou.ard ?

 


https://reho.st/self/41216e32a0d89c258838ebc2f1cb4a895cd8676a.jpg
https://reho.st/self/2c1042f74170f936e71bacc8f9fac8980a91f136.jpg

n°53838252
glandoll
Posté le 09-07-2018 à 15:27:59  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Je vous aide. Voilà une idée d'information utile : Répondez à la question suivante.


 
perso j'en sais rien et c'est plus une question fiscale que d'épargne au sens pure.
 
par intuition, je dirais que c'est traité comme un tracker actions classique

n°53838262
glandoll
Posté le 09-07-2018 à 15:28:28  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Je propose un sujet:
 
Dans le cadre d'une vision long terme de l'epargne, existe t'il des moyens d'épargne qui visent a protéger d'un €uroxit (éclatement de la zone €)


 
que veux-tu dire par là ?

n°53838338
Pomme-abri​cot
Posté le 09-07-2018 à 15:33:36  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Des semaines ? :o
Vive l'informatique :o
 
J'espère que fortuneo seront plus rapides.
Ils me demandent de leur scanner un chèque à mon nom daté et signé au dos (alors que je leur ai déjà envoyé un chèque à mon nom..)


Ce n'est pas le courtier le problème, c'est l'assureur ;)

n°53838374
Pomme-abri​cot
Posté le 09-07-2018 à 15:35:47  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Et pour une sorte d'équivalent fonds€ (garantie en capital, rendement modeste mais battant l'inflation) dans une autre monnaie?


Ce n'est pas une particularité franco-française ça ?

n°53838404
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-07-2018 à 15:37:51  profilanswer
 

Des titres en direct.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53838435
dorian gra​y
Posté le 09-07-2018 à 15:39:45  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Je propose un sujet:
 
Dans le cadre d'une vision long terme de l'epargne, existe t'il des moyens d'épargne qui visent a protéger d'un €uroxit (éclatement de la zone €)  
ET qui ne coûte pas trop cher (en frais comme en plus values potentielles gâchées)?
 
Je vois la protection contre ça comme du hedge, avec, j'imagine, un coût associé.
Autant que faire se peut, ce serai dans l'idée d'allouer une part non négligeable (classe 30%) hors €
Cela doit être profitable
Légal
Et sûr vis a vis de tout hair cut à la chypriote
 
Détenir des parts d'entreprises en direct dans une monnaie autre que l'€ ? Via CTO?
Et pour une sorte d'équivalent fonds€ (garantie en capital, rendement modeste mais battant l'inflation) dans une autre monnaie?


 
Détenir plus d'USD et d'actifs lié à l'USD (ça peut être une action européenne si son activité est principalement hors de la zone euro)? Et l'immobilier car ce n'est pas fondamentalement lié à une devise en particulier. Et avoir le plus de titres en direct possible voire uniquement.
 
Personnellement je m'oriente vers la première solution et c'est en grande partie pour cela que j'ai ouvert un compte titre chez Interactive brokers, qui permet de traiter sur les marchés US pour bien moins cher que Boursorama. A priori en cas d'effondrement de l'euro beaucoup de fonds vont traverser l'Atlantique. Moi aussi ça m'intéresse de savoir ce qu'est le meilleur placement sans risque en USD, je me doute que ce sont les bons du trésors US mais par quels moyens est il plus efficace d'en acheter je ne sais pas encore.

n°53838448
fylgo
Posté le 09-07-2018 à 15:40:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

que veux-tu dire par là ?


Un produit d'investissement a long terme qui ressemblerait a de l'av (sans le volet fiscal)
Pouvant contenir des parts à rendement moindre mais faible volatilité (du genre du fonds€)
Et des UC type ETF ou alors des actions

 

Le tout protégé d'un éventuel hair cut ou d'un éclatement de la zone euro, qui me semble pas du tout abstrait sur un horizon 10 ans

 

L'idée étant de pas avoir du blé qui dorme sans rendement sur un compte en CHF, et que ça coute le moins cher possible (en frais, en interets non réalisés et en fiscalité)

 


Edit: voila comme dorian gray
A la subtilité près que si je peux eviter aussi l'exposition USD je prend
Ou alors repartir sur plusieurs devises

Message cité 1 fois
Message édité par fylgo le 09-07-2018 à 15:42:34
n°53838613
dJe781
Posté le 09-07-2018 à 15:49:50  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Je propose un sujet:
 
Dans le cadre d'une vision long terme de l'epargne, existe t'il des moyens d'épargne qui visent a protéger d'un €uroxit (éclatement de la zone €)  
ET qui ne coûte pas trop cher (en frais comme en plus values potentielles gâchées)?
 
Je vois la protection contre ça comme du hedge, avec, j'imagine, un coût associé.
Autant que faire se peut, ce serai dans l'idée d'allouer une part non négligeable (classe 30%) hors €
Cela doit être profitable
Légal
Et sûr vis a vis de tout hair cut à la chypriote
 
Détenir des parts d'entreprises en direct dans une monnaie autre que l'€ ? Via CTO?
Et pour une sorte d'équivalent fonds€ (garantie en capital, rendement modeste mais battant l'inflation) dans une autre monnaie?


À mon humble avis de béotien, si l'impact du risque est fort, l'assurance coûte cher.
La question est de savoir si le risque est suffisamment faible pour tirer le coût vers le bas.

n°53838700
fylgo
Posté le 09-07-2018 à 15:54:50  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


À mon humble avis de béotien, si l'impact du risque est fort, l'assurance coûte cher.
La question est de savoir si le risque est suffisamment faible pour tirer le coût vers le bas.


Exactement

 

Ou de savoir s'il existe un véhicule qui permet de s'assurer avantageusement contre ce risque

 

Je suis naif mais ça existe peut etre  :??:

n°53838807
Brazeinste​in
Posté le 09-07-2018 à 16:01:56  profilanswer
 

Je ne peux pas trop parler du côté finance / produit spécifique car je ne suis pas un expert et lit attentivement ceux qui s'y connaissent en la matière, mais à mon humble avis pour se protéger d'un risque il faut déjà connaître clairement ce risque.  
Or un éclatement de la zone euro ne semble pas vraiment prévu. C'est quelque chose qui peut arriver mais qui n'est pas envisagé, pas réellement préparé. On voit déjà le bazar et le flou qui entourent le Brexit alors qu'il ne s'agit qu'un d'un seul pays et que le Royaume-Uni n'était même pas dans la zone € (donc situation bien plus simple). Un tel scénario aurait un gros impact sur les pays européens en général, et même à l'échelle mondiale.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°53838993
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-07-2018 à 16:13:31  profilanswer
 

Sortir de l'euro c'est comme ôter un œuf d'une omelette.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53839005
Pomme-abri​cot
Posté le 09-07-2018 à 16:14:34  profilanswer
 

c'est comme Roméo sans Virginie

n°53839045
fylgo
Posté le 09-07-2018 à 16:17:52  profilanswer
 

Assurément, pour l'imoact, il serait majeur.

 

Aussi il peut etre intéressant, sous réserve qu'il existe un produit adapté, de se prémunir.

 

Je ne partage pas ton avis sur la faible probabilité. l'Italie pourrait provoquer quelques vagues.
Et même en France, nous ne sommes pas à l'abri d'une secousse façon dernier soubresauts comme l'électorat blanc non urbain US (pro trump)
Disons que si je peux placer 25% de mon patrimoine financier à l'abris hors € sans que cela ne m'ampute trop des intérêts qu'apportent ces 25%, je ne trouve pas inintéressant de se pencher sur la question

n°53839126
leamAs
на зарееее
Posté le 09-07-2018 à 16:23:10  profilanswer
 

Et pourquoi ne pas vouloir s'exposer au dollar alors ?

n°53839156
leamAs
на зарееее
Posté le 09-07-2018 à 16:25:08  profilanswer
 

L'or physique  [:gniais:3]

n°53839160
fylgo
Posté le 09-07-2018 à 16:25:25  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Et pourquoi ne pas vouloir s'exposer au dollar alors ?


Si si, mais pas que, si possible

n°53839172
fylgo
Posté le 09-07-2018 à 16:26:17  profilanswer
 

leamAs a écrit :

L'or physique [:gniais:3]


Niveau coût c'est élevé

 

A l'achat
A la détention (rendement bof)
Et taxe a la vente

mood
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Posté le   profilanswer
 

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