S'ils font aussi bien que leur fonds phare ces derniers temps, ils feraient mieux d'aller à la pêche....
 
Je viens de regarder la gueule de mes UC depuis 6 mois, c'est vraiment pas la joie! Performances  depuis 6-9 mois:
 
Linxea - Sextant Grand Large 01/11/2017 -0,61%
Linxea -  Id France Smidcaps C 01/11/2017 3,95%
Linxea - M&G optimal income fund A 01/11/2017 -1,82%
Linxea - Candriam Patrimoine Obli-Inter Action C 01/03/2018 -1,32%
Linxea -  Nordea 1 stable retunr fd bp 01/03/2018 -2,34%
Linxea - Sextant PEA 01/03/2018 -2,01%
Linxea - Moneta multi Caps 01/02/2018 -3,73%
Linxea - R Valor C 01/02/2018 -0,72%
Linxea - FF European high Yield 01/02/2018 -2,69%
Linxea - Keren Patrimoine C 01/02/2018 -2,05%
Linxea - Eurose C 01/02/2018 -2,33%
Linxea - CPR Croissance défensive 01/03/2018 -1,78%
Linxea - CPR Croissance réactive 01/03/2018 -0,17%
 

sauf que tu n'as pas compris ce qu'a dit Macron ou du moins l'interprétation qu'il fallait en faire

c est sans risque

 
 
Je crois qu'il y a un avantage spécial pour les handicapés avec l'AV, non ?
 
Comme avec 100% fonds € possible tu as : Bourso Vie, Linxea Avenir...

 
 
Une copine veut investir en Bourse.
Je lui explique le PEA. De prendre date juste avec 100€ dans un 1er temps. Arrive le moment où elle comprend que c'est "bloqué" 5 ans, et là c'est le drame. Même 100€, psychologiquement c'est impossible de bloquer ça.
Bref, elle va plutôt ouvrir un CTO.
 
En revanche elle veut du game, les trackers ça l'ennuie.
Elle est bien partie pour se faire plumer.

 
Tu n'as pas précisé, mais j'imagine que c'est optimiser la transmission pour les 2 enfants ?
 
Une info qui nous manque : la valeur de la RP.

On tient notre champion, je crois.
 
Maintenant, dans le fond de la question, je ne vois pas quelles conseils je pourrais apporter sur le profil d'une personne de 62 ans, qui possède plus d'un demi-million d'euros hors RP, et qui se refuse au moindre risque, ce qui est pour le moins atypique.
Je commencerais par une donation aux enfants dans les limites des plafonds fiscaux.

 
Oui c'est un peu méchant mais justement elle souhaite mettre ses 200k€ sur des AV. Pour ça que j'ai demandé si vous connaissiez des bonnes AV sans risques. Je lui ai déjà fait ouvrir Bourso 100% f€ exclusif et Aviva Vie.
 
Peut-être qu'avec des bons arguments il pourrait prendre du risque mais avec mes faibles connaissances ainsi que la FP de ce topic ça na pas suffit...
 
Sinon oui la donation aux enfants dans la limite des plafonds fiscaux a déjà été faite ou est en cours.

Je suis sur qu'elle a de l'AV pilotée, sous mandat de gestion, non?

Bonjour,
Je souhaite aider un proche pour son épargne.
 
Voici sa présentation  :
1/ situation familiale : 62ans. Pas marié. 2 enfants. Handicapé ( important car il doit garder ses allocations handicapés en fonction de son RFR ? ).
2/  situation patrimoniale : proprio de sa RP. Pas de Crédits en cours. Pas de Capacité d'épargne mensuelle. TMI 0%. Épargne actuelle et répartition :
- Plafonds en LA et LDD
- 200k sur CC
- 100k€ sur plusieurs AV >8ans( Livret Vie, ASCENDO CNP et d'autres mais j'ai plus les noms)  
- 70K sur chaque AV < 1 an ( La poste, Boursorama, Aviva Vie )
3/ projets ? Faire fructifier son épargne. Transmettre son patrimoine.  
Besoin d'une grosse épargne disponible de suite ? Oui en cas de gros problème car handicapé.
4/ Tempérament : la personne veut 0 risque.
 
Du coup, j'ai plusieurs questions :
- J'ai regardé la fiscalité des AV mais je suis perdu concernant la partie versement après septembre 2017 avec encours > 150k . Est-ce que quelqu'un serait m'expliquer plus en détail ?  
- Quelles sont les AV où l'on peut placer sur fonds euros performants ( rappel 0 risque ) ?  j'ai cru voir que le fonds euros de B4bank était pas mal cette année . Alt2 et Suravenir sont soumis à des conditions d'UC donc pas envisageable
- Si la personne veut retirer de l'argent sur ses AV sans augmenter son RFR ( pour ses aides handicapés ) , il faut bien choisir l'option IR ? Et elle pourra déduire la CSG ?  
- Est-ce que vous voyez une autre façon d'améliorer son épargne sans risque et sans augmenter son RFR qu'avec les AV ?
- Comment optimiser la transmission ? RP et argent ?
 
Merci

Sans prendre le moindre risque, il faudra faire une croix sur les rendements.
 
En étant lucide, et avec son tempérament économe que j'imagine, je ne vois pas comment elle pourrait dépenser un demi million d'euros durant sa fin de vie (sans bien sur connaitre le détail de son handicap et/ou de ses projets intimes).
Dans ces conditions, si elle est prête à prendre un risque minime, elle pourra bénéficier des fonds euros qui rénumère mieux.
Par exemple en prenant une part d'UC type Nordea Stable Return (prudente), quitte a arbitrer vers un fonds euros après les avoir versés (mais bon, une telle allergie au risque est à la limite du maladif, sans jugement aucun).

Bonjour,
Je souhaite aider un proche pour son épargne.

Voici sa présentation  :
1/ situation familiale : 62ans. Pas marié. 2 enfants. Handicapé ( important car il doit garder ses allocations handicapés en fonction de son RFR ? ).
2/  situation patrimoniale : proprio de sa RP. Pas de Crédits en cours. Pas de Capacité d'épargne mensuelle. TMI 0%. Épargne actuelle et répartition :
- Plafonds en LA et LDD
- 200k sur CC
- 100k€ sur plusieurs AV >8ans( Livret Vie, ASCENDO CNP et d'autres mais j'ai plus les noms)
- 70K sur chaque AV < 1 an ( La poste, Boursorama, Aviva Vie )
3/ projets ? Faire fructifier son épargne. Transmettre son patrimoine.
Besoin d'une grosse épargne disponible de suite ? Oui en cas de gros problème car handicapé.
4/ Tempérament : la personne veut 0 risque.

Du coup, j'ai plusieurs questions :
- J'ai regardé la fiscalité des AV mais je suis perdu concernant la partie versement après septembre 2017 avec encours > 150k . Est-ce que quelqu'un serait m'expliquer plus en détail ?
- Quelles sont les AV où l'on peut placer sur fonds euros performants ( rappel 0 risque ) ?  j'ai cru voir que le fonds euros de B4bank était pas mal cette année . Alt2 et Suravenir sont soumis à des conditions d'UC donc pas envisageable
- Si la personne veut retirer de l'argent sur ses AV sans augmenter son RFR ( pour ses aides handicapés ) , il faut bien choisir l'option IR ? Et elle pourra déduire la CSG ?
- Est-ce que vous voyez une autre façon d'améliorer son épargne sans risque et sans augmenter son RFR qu'avec les AV ?
- Comment optimiser la transmission ? RP et argent ?

Merci

Oui il y en a un , mais d'après ce que j'ai compris c'est pour les personnes qui galèrent à trouver un emploi. Du coup, je pense que ce n'est pas compatible car la personne est retraité.

Sinon Bourso Vie , je lui ai déjà fais prendre une AV 100% fonds euro exclusif.
Linxea Avenir, oui il y a Suravenir Rendement mais je trouve la performance pas super.

Sinon que pensez-vous du fonds Apicil Euroflex ? C'est garanti à 96% (pas sûr que j'arrive à lui faire passer ça) mais taux 2017 à 2.60%

Oui il s'agit bien de transmission pour les 2 enfants.

La valeur de la RP : entre 350k et 400k

 
Oui il s'agit bien de transmission pour les 2 enfants.
 
La valeur de la RP : entre 350k et 400k

CEL c'est pas la peine. Et PEL d'aujourd'hui,  bof...

En psychologie sociale, il y a un nom pour ce phénomène d'auto-enfermement dans l'erreur, parce qu'on refuse de la reconnaître...

 
Oui il y en a un , mais d'après ce que j'ai compris c'est pour les personnes qui galèrent à trouver un emploi. Du coup, je pense que ce n'est pas compatible car la personne est retraité.
 
Sinon Bourso Vie , je lui ai déjà fais prendre une AV 100% fonds euro exclusif.
Linxea Avenir, oui il y a Suravenir Rendement mais je trouve la performance pas super.
 
Sinon que pensez-vous du fonds Apicil Euroflex ? C'est garanti à 96% (pas sûr que j'arrive à lui faire passer ça) mais taux 2017 à 2.60%

Alt2 et Suravenir sont soumis à des conditions d'UC donc pas envisageable

 
 
Mes parents qui ont acheté vers 75 : "c'était dur tu sais, inflation > 10%, vous avez de la chance avec les taux bas "
 
 

Je discute avec un daytrader qui a un site.
 
Il me sort :
 
je devrai porter plainte 2 3 fois par semaine...
 
 
exemple reçu ce matin
 
Le lun. 13 juin 2018 16=1:09,  X a écrit :
 
je te chie dessus toi et ton forum de merde
 
 
putain mais comment je souhaite que tout le système s'écroule et vite
 
 
oui c'est a cause des américains que le monde est comme il est en grande partie !  
 
 
a mort le capitalisme et tout ses partisans  
 
 
crevez la bouche ouverte
 
 
c'est la guerre mon pote  
 
 
j'ai ton adresse je vais te faire la peau
 
.
 
Metier dangereux  

Une copine veut investir en Bourse.
Je lui explique le PEA. De prendre date juste avec 100€ dans un 1er temps. Arrive le moment où elle comprend que c'est "bloqué" 5 ans, et là c'est le drame. Même 100€, psychologiquement c'est impossible de bloquer ça.
Bref, elle va plutôt ouvrir un CTO.

En revanche elle veut du game, les trackers ça l'ennuie.
Elle est bien partie pour se faire plumer.

Je discute avec un daytrader qui a un site

C'est pas bloqué

Ben clairement c'est ces 2 AVs + Aviva je crois, et tout sur ces fonds €... je vois pas bien d'autre solution sans risque. Faudra guetter quand les "bons assureurs" sortiront leurs eurocroissance.
 
Apicil euroflex serait top si t'arrivais à faire passer la pilule, au moins la perte potentielle est capée. (J'ai commencé à pas mal transférer mon apicil "normal" vers lui)
 
Après on en revient à ce qu'évoque Lookoom souvent: c'est important de bien dormir. Il est préférable qu'il dorme bien avec son € exclu à 2% plutôt qu'il se gâche ces 30 prochaines années pour +3-4% de rendement... qui ne changeront rien: ses enfants sont déjà bien nés, et il dépensera pas une once de capital avant de passer l'arme à gauche.

 
Réfléchir peut être au démembrement de la RP, et donation de la nue-propriété aux enfants. Entre 60 et 70ans, la valeur retenue par l'administration fiscale pour la donation nue-propriété sera 60% de la valeur totale du bien. Donc ici 210-240k (soit 105-120k par enfant).
 
Les AV c'est bien, mais ce n'est pas magique non plus. Après l'abattement de 150k (tous contrats confondus), les bénéficiaires se mangent quand même le prélèvement forfaitaire de 20%, même pour les montants versés avant 70 ans.
A préciser cependant, ça dépend si les contrats ont été ouverts avant 1991, et les primes versés avant 1998, il y a des exonérations plus avantageuses. Est-ce le cas ici ?

D'où les guillemets donc.

Pour la RP: merci pour l'information. Est-ce tout de même intéressant si les enfants souhaitent la vendre car la maison est assez éloignée ?

Pour les AV ouvertes avant 1991, il faut que je lui demande mais il est possible qu'il y en ait une ou deux dans ce cas. Je vais regarder pour les exonérations.
Mais oui son but j'imagine est de baisser les 20% vers 0%.
Merci.

Mais avec ou sans guillemets.
Le retrait pendant les 5 premières années du PEA est moins intéressant sur la flat tax sur un CTO mais ce n'est pas bloqué pour autant.
Il est encore nécessaire que fiscalité sur les revenus rime avec création de revenus justement.
Pas de revenus, pas de fiscalité.
Revenus = fiscalité. Rien de dramatique

Comme souvent, un spécialiste type notaire serait plus adapté (la consultation est gratuite).
 
Il y a quelques éléments à considérer :
- les revenus de la personne et s'ils sont suffisants pour vivre sans piocher dans l'épargne (il est question d'une allocation retraite, puis il est indiqué qu'il est retraité sans précision de la pension et son TMI est de 0%)
- sa volonté d'utiliser l'épargne ou de seulement la faire grossir
- la définition relativement précise de la somme à conserver pour lui (en supposant que le reste peut être mobilisé pour ses différents objectifs d'épargne et/ou de transmission)
- son âge, qui peut influer pour certains mécanisme (ex: les 70 ans en AV)
- l'hébergement à terme (avec éventuellement des soins, établissement spécialisé, vivre chez l'un des enfants)
 
 
Exemple : il donne 100 k€ en liquide à chacun des deux enfants en vidant son compte courant et il décide de laisser ses AV telles quelle car les clauses lui conviennent. Il reste donc l'argent du Livret A et du LDDS, soit 35k€ (probablement plus j'imagine). Si une grosse dépense de 50 k€ était nécessaire, il faudrait faire un rachat partiel sur AV, ce qui pourrait avoir un impact sur son RFR (sauf s'il s'agit d'AV en MV) et donc son allocation.
 
 
Malgré tout, entre les abattements en cas de donation et les possibilités de l'AV pour une succession, il y a sûrement de quoi faire. Mais, vu les différentes configurations possible, une vue globale et nécessaire.

Apicil euroflex

Pour la RP: merci pour l'information. Est-ce tout de même intéressant si les enfants souhaitent la vendre car la maison est assez éloignée ?

Intéressant l’article  

Tu l’as chez quel courtier ?

Pour la vendre de son vivant ? Non clairement pas, c'est ce compliquer la vie.

Mais pour la vendre après son décès oui, c'est l'idéal. Les enfants pourront la vendre au prix du marché (350k-400k) alors qu'ils auront reçu une donation fiscalisée seulement à hauteur de 210-240k (ce qui rentre dans les 150k d'abattement tous les 15 ans par enfant ... si cela n'a pas encore été utilisé).
La pleine propriété est automatiquement acquise aux nues-propriétaires lorsque l'usufruitier décède, sans aucune démarche et sans aucun frais/taxe. Ça n’apparaitra même pas dans la succession.

- la somme à conserver en cas de perte d'autonomie : 100k€ sur CC+LA+LDDS  

 
Pour la vendre de son vivant ? Non clairement pas, c'est ce compliquer la vie.
 
Mais pour la vendre après son décès oui, c'est l'idéal. Les enfants pourront la vendre au prix du marché (350k-400k) alors qu'ils auront reçu une donation fiscalisée seulement à hauteur de 210-240k (ce qui rentre dans les 150k d'abattement tous les 15 ans par enfant ... si cela n'a pas encore été utilisé).
La pleine propriété est automatiquement acquise aux nues-propriétaires lorsque l'usufruitier décède, sans aucune démarche et sans aucun frais/taxe. Ça n’apparaitra même pas dans la succession.

Je rappelle une nouvelle fois que tu peux engager ces fonds dans une AV (c'est l'exemple ici) et malgré tout pouvoir les récupérer dans un délai qui n'excède pas 1 mois dans le pire des cas.