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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°53446436
stephaneF
Posté le 02-06-2018 à 13:40:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

leamAs a écrit :

Ca te fait quel cashflow (hors parts déjà achetées au comptant) ?


Ca fait 232 € par mois à sortir.
Mais sans tenir compte de la déductibilité des intérêts. Donc en réalité peut être 200 € environ.
 
Sur les parts achetées là (76 320 €), j'ai du payer 10% (7632 €) en cash. Et j'avais déjà 32 000 € achetés en décembre.
En tenant compte de ces 2 achats cash, je suis à zéro. C'est à dire que loyers = mensualité d'emprunt.
 
Et dans 15 ans, j'ai 500 € de revenu par mois en plus + la revalo des parts.

mood
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Posté le 02-06-2018 à 13:40:51  profilanswer
 

n°53446439
leamAs
на зарееее
Posté le 02-06-2018 à 13:41:46  profilanswer
 
n°53446446
leamAs
на зарееее
Posté le 02-06-2018 à 13:43:15  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ca fait 232 € par mois à sortir.
Mais sans tenir compte de la déductibilité des intérêts. Donc en réalité peut être 200 € environ.

 

Sur les parts achetées là (76 320 €), j'ai du payer 10% (7632 €) en cash. Et j'avais déjà 32 000 € achetés en décembre.
En tenant compte de ces 2 achats cash, je suis à zéro. C'est à dire que loyers = mensualité d'emprunt.

 

Et dans 15 ans, j'ai 500 € de revenu par mois en plus + la revalo des parts.


:jap:

n°53446465
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-06-2018 à 13:45:37  profilanswer
 

fylgo a écrit :

C'est quoi exactement rat race?


 
https://www.youtube.com/watch?v=hlMAKpxN8N0
Enjoy ;)


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53446475
kikou2419
Posté le 02-06-2018 à 13:46:59  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ca fait 232 € par mois à sortir.
Mais sans tenir compte de la déductibilité des intérêts. Donc en réalité peut être 200 € environ.

 

Sur les parts achetées là (76 320 €), j'ai du payer 10% (7632 €) en cash. Et j'avais déjà 32 000 € achetés en décembre.
En tenant compte de ces 2 achats cash, je suis à zéro. C'est à dire que loyers = mensualité d'emprunt.

 

Et dans 15 ans, j'ai 500 € de revenu par mois en plus + la revalo des parts.

 

Le versement de loyers et contractuel ou du jour au lendemain ils peuvent tomber à 100 ou 0 mensuellement ?


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°53446480
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2018 à 13:48:19  answer
 
n°53446495
leamAs
на зарееее
Posté le 02-06-2018 à 13:50:31  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

 

Le versement de loyers et contractuel ou du jour au lendemain ils peuvent tomber à 100 ou 0 mensuellement ?


Ya rien de garanti :D

n°53446498
le pote
Day ON
Posté le 02-06-2018 à 13:50:52  profilanswer
 

Du "GROS ARGENT"  [:roxelay]
 
Je ne m'y habituerai jamais  :lol:


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53446501
stephaneF
Posté le 02-06-2018 à 13:51:00  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Le versement de loyers et contractuel ou du jour au lendemain ils peuvent tomber à 100 ou 0 mensuellement ?


Rien n'est garanti frer. Ca peut baisser.
D'après ce que j'ai compris à l'AG de CORUM, le loyers sont indexés sur l'inflation dans les contrats. Mais les locataires peuvent se barrer, ou ne plus payer.
 
L'objectif de rendement est de 6% (hors variation du prix des parts). On verra bien dans 15 ans si c'est respecté. Pour l'instant oui.

n°53446502
RaKaCHa
Posté le 02-06-2018 à 13:51:09  profilanswer
 

Mais ne faut-il pas un super bon boulot de rat racer pour avoir la capacité d'épargne nécessaire ?

mood
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Posté le 02-06-2018 à 13:51:09  profilanswer
 

n°53446509
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-06-2018 à 13:52:36  profilanswer
 

Tu achètes à un instant T, avec une valeur de part et un rendement. Dans 15 ou 20 ans, qui peut prévoir le marché immobilier et les changements sur les SCPI dans lesquelles tu as investi ?
D'où le rendement plus élevé que sur d'autres supports, il y a une part de risque.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53446510
starlette2​7
Posté le 02-06-2018 à 13:52:36  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
En fait, le terme "Assurance-vie", beaucoup ne savent même pas ce que c'est.


 
Ou bien ils confondent avec une assurance décès.

n°53446526
leamAs
на зарееее
Posté le 02-06-2018 à 13:54:46  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Mais ne faut-il pas un super bon boulot de rat racer pour avoir la capacité d'épargne nécessaire ?


Entrepreunariat avec revenus non indexés sur le temps travaillé, toussa :o

n°53446529
le pote
Day ON
Posté le 02-06-2018 à 13:55:13  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Ya rien de garanti :D

Donc clairement tu peux te retrouver avec 232€ par mois (montant du remboursement de l'emprunt) de trou dans le budget ?
Et les parts qui se mettent à rapporter que dalle valent mécaniquement que dalle ou presque, donc 70K tans ton cul ?  [:x-httpd-php]
Ça fait envie  [:wam] même si je ne vois pas bien comment une diversification de biens immo puissent en arriver là, sauf en considérant les cas ou tes parts de SCPI soit le cadet de tes soucis...

 

Peut-on se prémunir de ce genre de risque en souscrivant une assurance ?

Message cité 3 fois
Message édité par le pote le 02-06-2018 à 13:57:43

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53446563
stephaneF
Posté le 02-06-2018 à 13:59:06  profilanswer
 

le pote a écrit :

Donc clairement tu peux te retrouver avec 232€ par mois (montant du remboursement de l'emprunt) de trou dans le budget ?
Et les parts qui se mettent à rapporter que dalle valent mécaniquement zéro, donc 70K tans ton cul ?  [:x-httpd-php]
Ça fait envie  [:wam] même si je ne vois pas bien comment une diversification de biens immo puissent en arriver là, sauf en considérant les cas ou tes parts de SCPI soit le cadet de tes soucis...
 
Peut-on se prémunir de ce genre de risque en souscrivant une assurance ?


232 € par mois, c'est emprunt - loyer.
L'emprunt il est à 467 € / mois.
 
Si tu as peur du risque n'investi pas là dedans. Mais tu n'auras pas le rendement...
 

n°53446567
leamAs
на зарееее
Posté le 02-06-2018 à 13:59:16  profilanswer
 

le pote a écrit :

Donc clairement tu peux te retrouver avec 232€ par mois (montant du remboursement de l'emprunt) de trou dans le budget ?
Et les parts qui se mettent à rapporter que dalle valent mécaniquement que dalle ou presque, donc 70K tans ton cul ? [:x-httpd-php]
Ça fait envie [:wam] même si je ne vois pas bien comment une diversification de biens immo puissent en arriver là, sauf en considérant les cas ou tes parts de SCPI soit le cadet de tes soucis...

 

Peut-on se prémunir de ce genre de risque en souscrivant une assurance ?


En général quand ca se passe mal, il y a un retrait de l'agrément de la société de gestion par l'AMF, avec reprise par une nouvelle société pour assurer la continuité.
Sinon liquidation et tu récupères tout même une partie du patrimoine en tant qu'associé.
C'est très rare.
https://argent.boursier.com/epargne [...] -4788.html

n°53446573
kikou2419
Posté le 02-06-2018 à 13:59:49  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Rien n'est garanti frer. Ca peut baisser.
D'après ce que j'ai compris à l'AG de CORUM, le loyers sont indexés sur l'inflation dans les contrats. Mais les locataires peuvent se barrer, ou ne plus payer.

 

L'objectif de rendement est de 6% (hors variation du prix des parts). On verra bien dans 15 ans si c'est respecté. Pour l'instant oui.


:jap:

 

Donc il faut tout de même pouvoir pallier les loyers pour rembourser l'emprunt.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°53446589
le pote
Day ON
Posté le 02-06-2018 à 14:01:27  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Ou bien ils confondent avec une assurance décès.

Alors que c'est fondamentalement différent.
J'ai essayé d'expliquer tout ça une fois à une connaissance. J'ai eu l'impression de passer pour un sale capitaliste passés les 50 premiers mots.  :sweat:  


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53446636
le pote
Day ON
Posté le 02-06-2018 à 14:06:50  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

232 € par mois, c'est emprunt - loyer.
L'emprunt il est à 467 € / mois.
Si tu as peur du risque n'investi pas là dedans. Mais tu n'auras pas le rendement...

Pas peur du risque non, enfin dans certaines limites quand même :D
Pour donner une idée, j'ai 40% de mon patrimoine financier total dans des UC, dont environ 10% dans des trucs bien nitroglycérineux  [:fredmoul:1]
Et pourtant je ne roule pas sur l'or.

 

Mais de là à envoyer 70K sans la moindre garantie... à crédit sur 20 ans de surcroit...

leamAs a écrit :


En général quand ca se passe mal, il y a un retrait de l'agrément de la société de gestion par l'AMF, avec reprise par une nouvelle société pour assurer la continuité.
Sinon liquidation et tu récupères tout même une partie du patrimoine en tant qu'associé.
C'est très rare.
https://argent.boursier.com/epargne [...] -4788.html

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 02-06-2018 à 14:09:05

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53446643
leamAs
на зарееее
Posté le 02-06-2018 à 14:07:13  profilanswer
 


Après la plupart des SCPI (et foncières cotées aussi j'imagine) sont diversifiées : hôtellerie, commerce, bureaux..
Ca limite un peu le risque.


Message édité par leamAs le 02-06-2018 à 14:07:44
n°53446647
EtilaS
Posté le 02-06-2018 à 14:07:26  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Euh je change de taff pour l'Irlande et on me propose un Long Term Incentive Plan avec 10 000 unité de compte de l'entreprise concernée..
3 ans pour "vest out'.

 

Apparement c'est cool, mais j'y capte rien...

 

C'est un équivalent PERCO ?
Je leur ai demandé un pdf explicatif mais ils ont pas.. :(

 

D'une manière plus globale, frer POGNON, avez-vous des reco en cas d'expat dans un pays de l'UE ?

 

situation

  • 10k€ sur PEA et 10k€ sur AV que je compte laisser au chaud.
  • 30k sur PEE/PERCO que je voulais prendre en quittant ma boite..
  • Remu du nouveau job : 77k€, +20% bonus perf versé par trimestre (cool ca je trouve !)
  • 35ans. Pas d'immo :O, mais me demande si je devrai pas faire un LMNP en France en rachetant mon studio actuel à mon proprio avant de partir...
  • Je bougerai avec madame Silk qui reprend les études..


Il faut que je recalcule mon budget épargne à la hausse je pense (moins d'aide de l'Etat pour retraite, chomage..)

 

Bref, preneur de toutes reco constructives.

 

Je lance une recherche mot-clé expatriation UE sur le topic en // :O

 

[MODE HUMOUR] Je te conseillerais bien d'en filer un peu à ton frero mais tes parents ont déjà du te proposer aussi non?  [:erg machaon:4]

 
stephaneF a écrit :


Ca fait 232 € par mois à sortir.
Mais sans tenir compte de la déductibilité des intérêts. Donc en réalité peut être 200 € environ.

 

Sur les parts achetées là (76 320 €), j'ai du payer 10% (7632 €) en cash. Et j'avais déjà 32 000 € achetés en décembre.
En tenant compte de ces 2 achats cash, je suis à zéro. C'est à dire que loyers = mensualité d'emprunt.

 

Et dans 15 ans, j'ai 500 € de revenu par mois en plus + la revalo des parts.

 

Avant 17.5% de PS et 30% (à minima peut être 41) d'IR non?
Ça noirci clairement le rendement/tableau non (et c'était ma question dont je t'avais parlé) ?  :??:

 

EDIT: si SCPI française, j'extrapole un peu au delà de CORUM

Message cité 1 fois
Message édité par EtilaS le 02-06-2018 à 14:11:35
n°53446655
starlette2​7
Posté le 02-06-2018 à 14:08:14  profilanswer
 

le pote a écrit :

Alors que c'est fondamentalement différent.
J'ai essayé d'expliquer tout ça une fois à une connaissance. J'ai eu l'impression de passer pour un sale capitaliste passés les 50 premiers mots.  :sweat:  


 
J'ai aussi lâcher l'affaire (famille).
 
C'est frustrant de ne pas arriver à faire comprendre à un proche, ce genre de chose.  
 
 

n°53446737
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-06-2018 à 14:20:11  profilanswer
 

fylgo a écrit :

C'est quoi exactement rat race?


 
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rat_race


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53446751
le pote
Day ON
Posté le 02-06-2018 à 14:21:45  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

J'ai aussi lâcher l'affaire (famille).
C'est frustrant de ne pas arriver à faire comprendre à un proche, ce genre de chose.

Il faut le faire au format "réseau social": peu de mots, dans un registre de langue accessible à un adolescent pas trop idiot.
Typiquement: la différence assurance-vie vs assurance décès:
https://www.credit-agricole.fr/blog [...] deces.html
(merci CredAg' pour la concision :o )
Un coup de Google, basta. Je ne m'emmerde plus au-delà.. éventuellement rajouter: "l'un est un trou sans fond, qui recrachera peut-être une petite piécette le jour ou tu claques. l'autre est une tirelire multi-usages".

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 02-06-2018 à 14:24:31

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53446762
leamAs
на зарееее
Posté le 02-06-2018 à 14:23:48  profilanswer
 

le pote a écrit :

Il faut le faire au format "réseau social": peu de mots, dans un registre de langue accessible à un adolescent pas trop idiot.
Typiquement: la différence assurance-vie vs assurance décès:
https://www.credit-agricole.fr/blog [...] deces.html
(merci CredAg' pour la concision :o )
Un coup de Google, basta. Je ne m'emmerde plus au-delà..


Pour les quelques potes à qui j'ai parlé des placements je renvoie vite vers ADI/Epargnant3.0.

n°53446770
RaKaCHa
Posté le 02-06-2018 à 14:24:36  profilanswer
 

CA : L’assurance décès et l’assurance vie ne répondent pas au même objectif.
Generali : Deux types de contrat pour un même objectif.
 
MERCI BANQUIER.

n°53446834
le pote
Day ON
Posté le 02-06-2018 à 14:33:15  profilanswer
 

T'es largué ?
L'assurance-décès peut aider à soutenir financièrement un proche lorsqu'on disparait... avec un certain nombre d’exclusions. (cas typique: verser à son conjoint de l'argent pour pas, en plus de la souffrance psychologique,qu'il (elle) boive la tasse financièrement à cause de ton salaire qui n’existe plus et le crédit de la baraque sur le dos...
Mais ça ne marche pas si tu meurs avant d'avoir cotisé X mois/années, si tu te suicide, si tu faisais un truc risqué pour ta vie, si tu meurs sous l'emprise de substances, si tu avais le nez orienté sud-est à ce moment-là, si tu avais des chaussettes non assorties, etc etc :o
Et c'est à fonds perdus, un peu comme une assurance dommages: pas de sinistre, pas de blé :o

 

L'assurance-vie peut servir à ça (laisser un capital derrière toi)parmi plein d'autres usages, et cette fois de façon certaine, dans la limite de la valeur atteinte du contrat.

Message cité 3 fois
Message édité par le pote le 02-06-2018 à 14:52:49

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53446856
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-06-2018 à 14:37:18  profilanswer
 

le pote a écrit :

Du "GROS ARGENT" [:roxelay]

 

Je ne m'y habituerai jamais :lol:


J'ai déjà le tee shirt perso  :sol:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53446873
PsykOoO
Posté le 02-06-2018 à 14:41:12  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


J'ai déjà le tee shirt perso  :sol:


pics  [:leve le pied jeannot:3]

n°53446887
isukthar
Posté le 02-06-2018 à 14:42:37  profilanswer
 

Vous connaissez la foncière Marne & Finance ? Quand j'ai investi dessus via mon CGP ça me semblait excellent (6% net/an).  
Mais quand je compare avec les SCPI ou autre dont vous parlez je me demande si c'est toujours aussi bien.

n°53446891
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-06-2018 à 14:43:27  profilanswer
 

Il ose pas, vu sa perf sur le topic Bourse... déjà qu'il roule en Twizy :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53446937
le pote
Day ON
Posté le 02-06-2018 à 14:51:24  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

J'ai déjà le tee shirt perso  :sol:


 
 
Quelque chose du genre: https://grosargent.fr/  ?


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53446973
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2018 à 14:54:25  answer
 

RaKaCHa a écrit :

Mais ne faut-il pas un super bon boulot de rat racer pour avoir la capacité d'épargne nécessaire ?


Oui au début il faut un boulot normal. Mais d'après les vidéos sur YouTube n'importe qui y arrive avec l'immo magique  :sol:

n°53446996
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-06-2018 à 14:56:17  profilanswer
 
n°53447053
glandoll
Posté le 02-06-2018 à 15:00:30  profilanswer
 


 
le conseil vient -il du même qui déconseillait les Reits il y a 6 mois ?  :o

n°53447066
stephaneF
Posté le 02-06-2018 à 15:01:12  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


:jap:
 
Donc il faut tout de même pouvoir pallier les loyers pour rembourser l'emprunt.


Oui.
Dans mon cas je suis large. J'ai d'autres SCPI, et les emprunts des premières que j'ai achetées arrivent bientôt à échéance.

n°53447076
fylgo
Posté le 02-06-2018 à 15:02:07  profilanswer
 


 :jap:

 


J'adore, je connaissais deja la vidéo.

 

Il y en a une autre de ce genre.
Une oeuvre profondément bouleversante, riche, à voir plusieurs fois pour tout saisir, car très dense.
Très dure aussi

 

https://vimeo.com/lubomirarsov/inshadow

 

Et a ne pas regarder dans un moment de déprime.
Personnellement je trouve qu'absolument tout y est et j'en redécouvre chaque fois que je la vois.

 
RaKaCHa a écrit :

Mais ne faut-il pas un super bon boulot de rat racer pour avoir la capacité d'épargne nécessaire ?


Pas besoin, suffit de pas avoir de responsabilité financière à assumer.
Pas de gosse = jamais d'études à payer, un salaire correct x2 suffit à vivre hyper confortablement sans peur du lendemain.
Pas de course à l'augmentation, aux responsabilités, pas de besoin de monter cette échelle sociale virtuelle.
Il faut pour ça avoir suffisamment et savoir se contenter de ce que l'on a.
Et c'est vraiment plus facile à dire qu'a faire

n°53447081
glandoll
Posté le 02-06-2018 à 15:02:27  profilanswer
 


 
l'article sur ADI n'existe pas encore ou tu n'as pas le droit de le citer ?  :o

n°53447092
glandoll
Posté le 02-06-2018 à 15:03:23  profilanswer
 

isukthar a écrit :

Vous connaissez la foncière Marne & Finance ? Quand j'ai investi dessus via mon CGP ça me semblait excellent (6% net/an).  
Mais quand je compare avec les SCPI ou autre dont vous parlez je me demande si c'est toujours aussi bien.


 
vu le nom, ça investit en champagne ?

n°53447110
le pote
Day ON
Posté le 02-06-2018 à 15:05:00  profilanswer
 

Le polo manches courtes de base à 15 balles vendu 60 [:d_omi]

 

"GROS ARGENT", nous sommes d'accord.  :o

 

Mais marrant  :lol:


Message édité par le pote le 02-06-2018 à 15:19:44

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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