Reprise du message précédent :

Je prenais l'exemple des banques, qui, en prenant 33%, ils se disent qu'ils nous restent 2300€ pour vivre.
 
Ensuite, en ayant fait la compta, il nous reste ces fameux 800€ / mois - les frais de notre enfant (si on a des jumeaux, on en reparlera        ) - mes impôts qui commenceront l'année prochaine je pense (ma copine ayant 29€/mois, et touchant 310€ de pluss qu'elle, cela devrait rester correct) - dépenses imprévus - dépenses exceptionnelles - frais annuels (révision/entretient voiture + moto, ctrl technique chaque deux ans) - dépenses annuel de fêtes/anniversaire avec la famille - un peu d'épargne pour voyager - des choses que j'oublis certainement
Et donc, pour te répondre, sur ma compta, il n'y a pas de cellule "Epargne Voyage", mais uniquement des cellules de prélévements obligatoires / mois.
 

De ce point de vue là, je suis d'accord, et c'est ce que l'on compte faire si on achète un appartement pour dans deux ans, ou durant les 9 mois de grossesse (par exemple), mais oui, je suis d'accord sur cette idée

 
A la louche, à vous deux, vous allez payer 150/160€ par mois pour l'IR.

 
Donc enfait il reste 0€/mois à la fin ?
 
C'est peut-être moi qui a une vision trop rigoureuse, mais je ne comprends pas la distinction que tu fais entre les dépenses qui ont lieu "entre 2300€ et 800€/mois" et ce qu'il reste ensuite (les "800€" ) sachant que ça sera aussi dépensé dans tous les éléments que tu cites dans ta liste.
 
Ou alors la différence entre 2300€ et 800€, c'est uniquement ce que tu dépenses en prélèvements obligatoires, et il reste 800€ pour les dépenses non obligatoires ? La notion de "obligatoire" me semble très biaisé. Où sont classés les courses, dans les prélèvements ? Les loisirs sont aussi dans la catégorie "obligatoire" ? Pourquoi les frais de la voiture + moto ne sont pas dans la catégorie obligatoire ?
 
J'essaie d'aider à comprendre pour que nos conseils soit au plus juste vis à vis de ta situation  

 
Pour environ 3000€ de revenus net / mois à deux ? C'est haut je trouve...
 
(Pour ceux ayant suivi le topic, 33% de mes revenus ne fera pas un 100% sur 3000€, car certains revenus sont non imposables)

 
J'avais compté 3433€ net imposable je crois. Enfin si vous avez 3000€ net, en imposable ça fera un peu plus que 3000€, peut être 3150€ à la louche.
Si tu veux vraiment savoir, tu prends vos fiches de paye de décembre et tu rentre les chiffres dans le simulateur des impots, et en 30 secondes, c'est fini.
 
https://www3.impots.gouv.fr/simulat [...] /index.htm
 
Perso à la louche, j'ai maintenant 106€ pour vous deux si vous avez bien 3150€ imposables.

 
Tu as raison, et c'est aussi moi qui m'exprime pas tout à fait parfaitement.
Ce que je me suis noté dans ma compta, ce sont effectivement les prélévements obligatoires.
 
Et effectivement, une révision qui a lieu uniquement le mois d'avril, je ne l'ai pas noté, ni divisé par 12. De même pour le changement d'un pneu moto ou de plaquette.
Ensuite, assurances, essence, lld moto, c'est noté par exemple sur ma compta.
 
La seule chose comptée qui n'est pas un prélévement est la moyenne financière des courses.
 
En loisirs, je catégoriserais ceci, comme petits loisirs, ou petits passe-temps, la moto en est un par exemple, un abonnement à certaines choses aussi (Netflix par exemple)... Après, par exemple (encore ^^), 200 euros que je paie pour le sport une seule fois en septembre, je le compte pas.
 
En gros, je fais ma compta mensuel, mais c'est vrai que je devrais aussi faire une compta annuel des frais annuel obligatoire mais je n'oublie pas ces choses là, donc je sais d'avance que tel mois, j'ai ça à payer.
 
En espérant m'avoir fait un peu mieux comprendre  

 
D'accord, merci à toi pour cette indication !
J'avais essayé le simulateur, mais en rentrant "Célibataire (ou vivant en union libre)", je n'ai pas réussi à rentrer les revenus de Madame ^^ (Vu que l'on est pas encore pacsé ni rien).
 
Après, ayant eu mon travail que depuis Octobre, et ma revalorisation depuis ce mois de Mars, je ne verrais tout ça que l'année prochaine.
 
Et du coup, actuellement, on a 84000€ de PTZ, admettons, on attend notre bonheur l'an prochain, je n'aurais plus la somme de 84000 en PTZ, non ?

 
Normal, si tu n'es pas pacsé/marié c'est deux déclarations séparées... Donc deux simulations.

 
je n'avais pas l'info au moment du message
en gros, leur niveau de vie ne leur permet pas d'acheter, de voyager et d'avoir des enfants, il faudra choisir ou travailler plus pour gagner plus  

 
Oui le PTZ se base sur vos revenus d'avant. Plus vous attendez, moins vous en aurez    
 
Vu que vous n'épargnez rien, il faut effectivement mieux acheter. Sinon vous vous retrouverez dans 20 ans sans aucun épargne.
Au pire, si c'est trop juste, vous mangerez des pates.

 
1150€ de mensualités pour 293500€ de T3 (283500 + 7000 de frais de notaire + 3000 de frais de garanties (1150 = 33% de nos revenus, il reste 2300€ pour vivre pour les banques, 800€ via ma compta mensuel des prélévements obligatoires)).
=> Non possible en prenant(/acceptant) vos conseils.
 
Mais si on arrive à trouver un bien de 260000/265000/270000, on pourrait peut-être avoir un bon compromis (Surtout avec 84000 de PTZ je pense), non ?

D'ailleurs y-a-t-il des gros épargnants du topic qui ont mis de côté un désir d'enfant pour raison financière?
StephaneF?

T3 c'est limite avec un gamin: dès qu'il marche on se sent vite à l'étroit.
On a tenu jusqu'aux 1 an et demi de Miette2Pain et on a déménagé.
Et tu sais ce qu'il se passe quand tu déménages de ta RP que t'as pas fini de payer: tu dois rembourser ton PTZ d'un coup   !

Alors nous ça va: on avait que 9K€ de PTZ (2008), donc je les ai sorti en fouillant dans ma poche  
Mais si ça avait été 80K€ ...

Excellent ce Friggit

StephaneF n'a pas mis de côté, il en a fait un et l'a revendu pour atteindre le million plus rapidement
Puis a tenté de draguer Nico pour se PACSer et obtenir le partage du patrimoine et la composition+++

Ah oui, pas mal effectivement
 
Mais, si l'on achète un T3 avec PTZ, au bout de 10ans, je pense qu'il sera soldé, après j'en sais rien, mais ça devrait aller

 
Strange j'ai eu 60K€ de PTZ pour mon futur chez moi, heureusement sinon sans PTZ inutile de tenter une quelconque tractation
 
Donc potentiellement ils devraient pas avoir 120K€ de PTZ ?

84000€ est le maximum en Zone A  

 
Ca depend de pleins de choses le PTZ dont les revenus N-2.
 
https://www.anil.org/outils/outils- [...] taux-zero/

Sans PTZ les prix seraient plus bas.
Vis exemples le prouvent.
Vous achetez plus cher "grâce" au PTZ.

Ce qui est étonnant (de mon point de vue et par rapport à l'évolution de la société) c'est que tu sembles persuadé que vous allez rester dans les mêmes conditions que maintenant, d'ici 10 ans.
Plein de choses peuvent se passer ou arriver en 10 ans hein (bonnes comme mauvaises)

rien que la séparation, obligé d'envisager son éventualité si on est raisonnable (mais je comprends aussi que tout le monde ne veut pas nécessairement l'être)

Oui, ça, nous ne pouvons savoir, mais, même avec 1000 euros, soit un restant de (2450€ pour banque) 950€ (selon ma compta) pour vivre, ce serait pareil.
 

Eh oui, et dans ce cas, on aurait le droit de vendre je pense mais, pour le moment, nous vivons bien depuis 8 ans ensemble mais oui, on sait jamais ce qui peut arriver!

C'est en effet plus clair. Mais ça met en lumière une compta peu rigoureuse où certaines dépenses, pourtant régulières ou prévisibles, ne sont pas incluses.

Je ne saurai que te conseiller de remettre ça à plat et de tout réellement prendre en compte dans ta compta. Soit tu fais une estimation mensuelle en prenant également les dépenses qui ont lieu qu'une fois par an (et en divisant par 12). Soit tu fais une estimation annuelle en prenant également les dépenses prélevés mensuellement (et en multipliant par 12). Mais faire un mélange entre les deux, ça ne peux qu'amener à des erreurs.

Tout les montants que tu peux raisonnablement estimés pour le futur, tu les inclus également (ton IR est facile à estimer avec le simulateur des impôts par exemple). Et ensuite tu pourra voir combien il reste réellement pour épargner, pour les imprévus et pour financer le frais lié au gamin.

Et je te conseille d'arrêter d’appeler "reste à vivre", ce qu'il te reste APRES avoir déjà décompté les dépenses de la vie quotidienne et les loisirs. Ces dépenses sont déjà prélevées dans le "reste à vivre". Sinon on ne se comprendra jamais ...

Au vu de ce qu'il s'est dit, je leur dirais de murir leur projet sans se précipiter, d'attendre qq chose comme 2 ans avant de se lancer.
 
Et d'aller sur le topic immo plutot qu'ici.

Anecdote, on trouvait qu'on dépensait un peu trop ces derniers temps, sans trop savoir pourquoi (bon ça veut aussi dire qu'on a les moyens de pas trop regarder). Du coup ona fait un bilan détaillé, on s'est rendu compte de ce qu'on dépensait pour le chien : 400€ / mois.  
 
On va militer pour l'obtention d'une demi part pour un chien comme pour un gamin

 
   
Il mange quoi le clebs?
 

 
A mon avis c'est potentiellement une erreur....  
Dans 2 ans ils auront un gamin, penseront au 2eme, il ne sera plus temps d'acheter un T3 mais plus grand voir un maison.
Donc vu que sauf grosse évolution de leur situation (hausse de revenu, heritage, baisse des prix   ), ils auront pas les moyens ils vont devoir patienter...  
Après je dis pas qu'acheter maintenant soit une bonne idée non plus...

Vous lui offrez un week-end à la mer tous les mois ?

Ou il bouffe 10kgs de croquettes tous les jours ?

Acheter maintenant un bien à 260000 nous ferait 1040€ / mois selon une ancienne estimation des courtiers (Soit 240€ 350€ (si on compte les charges en prenant 110€ d'exemple) de plus que notre loyer actuel).
 
Et acheter maintenant ; cette année, on aurait 84000€ de PTZ...

Chihuahua avec une dizaine de petits manteaux et colliers fashions; des massages; de la pâtée de luxe

 
Ce chien de luxe. Manteau LV, pâtée traiteur Alain Ducasse livrée fraîche tous les jours, voyages en première avec companion pass chez AF

+ TF
+ travaux et entretien
Facilement +550 € par mois.

+1, et je ne sais pas pourquoi l'entreprise privilégie le placement sur PERCO plutôt que sur PEE.

Ca reste un bon placement pour moi tant que je n'ai pas encore ma RP.

 
Oui, je n'ai pas compté la TF car ce sera deux années après la livraison je crois, et j'aurais facilement ces 1000 euros de plus sur mon salaire d'ici 4 ans ^^ (2ans la livraison + 2ans avant que la TF se "déclenche" je crois), et les travaux et entretient ne se feront pas de suite sur un appartement neuf (Cela fait 6 ans qu'on ait dans notre T2 qu'on loue, on a encore jamais éprouver le besoin de demander au proprio de faire certaines choses, et si c'était le nôtre, pareil je pense).
 
Après, entretient de copro, ça oui, on y aura droit dès la première année de livraison

Source lemonde

Ce graphique illustre donc parfaitement ce qui se produit depuis une petite dizaines d'année : les actifs sont mis à contribution pour que les retraités puissent voir leur niveau de vie augmenter.  
 
Pour la première fois on demande à une partie des retraités de faire des efforts, une partie seulement car en gros c'est moins de 20 % des retraités qui vont devoir faire des efforts.  
 
Et ça pleure.  

 
J'ai une collègue dont le chat avait un cancer. Elle a dépensé 6000 euros en chimio  !    
 
Le chat est mort comme même.    

Sinon, on loue un beau T3...................... en remplacement de notre T2 actuel...
 
Ce qu'on gagne :
Taxe foncière, on l'aura pas
Frais de copro/travaux non plus
70% des charges donc par exemple 85€ des 121 euros du T3 qui nous était proposé à 1150€
 
Le T3 qui nous était proposé se louerait 940€ d'après la feuille charges comprises, soit 140 de plus de ce qu'on a là.
 
=> - (moins) les APL avec l'enfant qu'on aurait ?
 
Et du coup ! Bah on met de côté les 1150-940(-APL) sur un compte épargne (par exemple), et au deuxième enfant, on achète un T4 ou maison selon notre situation ?
 
Qu'en pensez-vous ?
Et on utilise pas nos jokers de primo-accédants et/ou PTZ...

Et oui.
Génération qui s'est gavée et qui veut encore se gaver. Tant pis pour leurs enfants. Ils voudraient sans doute qu'on préleve 100% de nos revenus pour qu'ils soient plus aisés ?

Tu as le lien de ton graph ?
J'ai envie de poster ces 2 sources sur FB ce soir, marre des vieux dans le déni.