Reprise du message précédent :
Ca risque d'être encore un beau bordel.

 
Ah oui en effet, ça peut faire jusqu'à 128 euros pour ma part si on compte sur un 4,25% net pour le LGF et 1,75% net pour le CEL.
 
Je vais lui demander de faire ça pour la fin du mois. Si j'ai l'argument "Argent frais", j'invoquerais l'aller-retour (ou pas retour ) vers une autre banque.

Hoche patrimoine 2nd génération, mais c'est pas forcement une des meilleures. fondamentalement elle dispose de pas mal de fonds, mais les frais sont potentiellement élevés en cas d'arbitrage, et idem pour le % d'entrée (négocié dans mon cas à 0.8%)

Je pense que ca dépend fortement de l'AV

 
oki. dommage il y a très peu de lyxor de dispo...

 
J'en profite pour préciser que, dans le contexte actuel, ça vaut souvent le coup de perdre une quinzaine pour passer d'un livret au taux très bas (genre le livret A...) à un livret qui rapporte beaucoup plus. Par exemple en sacrifiant la première quinzaine de février (qui serait à 2.5% nets) pour transférer un livret A sur un Livret Grand Prix, en 2 quinzaine on a déjà rattrapé les intérets perdus, et le reste c'est bénef. De plus je ne pense pas que beaucoup vont garder leur livret A quand il sera à 1.75% en mai, alors quitte à perdre une quinzaine, autant transférer le + vite possible.
 
edit : j'insiste sur le fait qu'on perd UNE quinzaine, et pas 2, sauf si on fait exprès de faire le virement à cheval sur 2 quinzaines, c'est à dire le 15 ou le 30/31.

Ce matin RDV à la Banque Postale:
 
CAT 6 mois 2.5%
CAT 12 mois 2.15%
 
...

 
ça les encombres qu'on leur laisse du blé trop longtemps alors on est pénalisé sur le taux ?

C'est quoi ces taux...

depuis que je regarde (2 ans) la poste a des taux ridicules de ce genre sur ses CAT

 
 
Thx! Je l'ouvre dès que possible... autant mettre le plafond directement d'un seul coup à l'ouverture ou il y a une histoire de 15aine?
 
Baisse à 3% ca aurait pu être pire...

on perd 2 quinzaines quand on place son argent pour des offres promotionnelles et donc provisoires du genre livret orange ING

autant dire qu'ils ne proposent pas de CAT

 
Tiens j'ai aussi RDV a la BP mardi prochain !
 
Je me rappelés Mars 2008 quand je m'étais foutu de leur geule a cause de placements que la conseillère voulait me faire signer, on va bien rire maintenant !
Heureusement que ma conseillère était cool, elle l'a pas trop mal pris ( elle a du voir que je savais de quoi je parles) donc je vais éviter de lui déverser ma haine a cause du Livret A qui passe a 2.5%  

Surtout qu'elle y est pour rien en ce qui concerne le livret A...

Pendant un rdv au CIC la semaine dernière (discussion pour une potentielle ouverture de LDD) :
Moi : "Bon, après de toutes façons, le rendement du LDD ne va pas être transcendant, vu la baisse des taux"
La commerciale : "Mais non. C'est le Livret A qui baisse !"
Moi : " "
 
T'façons j'ai rien ouvert chez eux, ils veulent faire payer la visualisation des comptes sur le net, chui pas d'accord là.
 

C'est même ce qu'on appelle "capitalisation des intérêts", autrement dit, les intérêts s'ajoutent au capital pour produire ensuite eux même des intérêts.
 

Moi aussi    
J'vais ouvrir mon LDD chez eux du coup. Pour les commerciaux là bas, c'est du gros coup de chance entre l'incompétent notoire à qui il faut expliquer son métier et celui qui connait bien ses produits Mais bon, je suppose que c'est un peu la même chose partout.
 
Ah et je suis en période d'ouverture d'AV. A priori seulement Bourso et LinXea, mais est-ce que certains ont des remarques à faire sur l'AV de la Banque Postale ?
 

Je prends aussi... Ma conseillière essye de m'en fourguer une !
J'ai ouvert un sujet sur la question chez boursorama:
http://www.boursorama.com/forum/me [...] =382330220

(Et moi aussi je revoie la BP la semaine prochaine ! )

J'tai vu sur le forum interne linxea aussi !  

Elle te sort qu'une AV est aussi liquide qu'un livret A ?  

Tiens c'est moi ou Bourso a/va baisser son compte sur livret à 2.5%?

vi, il y a peu. Et franchement, leur CSL et sans intérêts, ils ne font aucun effort

En effet...

oui

Non.
Elle me dit que dans la mesure ou en full liquide j'ai déjà l'quivalent de 3 mois de salaire sur le CEL, je peux optimiser le taux de l'envellope actuellement sur le livret A en passant sur une AV. Je perd evidemment un pen souplesse. (15 jours pour sortir les fonds); mais:
- Si j'ai pas besoin des fonds dans les 4 ans qui viennent: je gagne très sensiblement plus que le livret A.
- Si j'en ai besoin, au pire je reviens au niveau du livret A.
 
Je suis d'accord sur ce raisonnement, et je suis pret à abaisser la liquidité moindre dans la mesure ou j'ai un premier coussin pour les coups durs...
D'ailleurs si on analyse bioen que peux-t-il m'arriver:
- Caisse à changer: j'ai le CEL pour gérer l'urgence, et au pire, j'ai la possibilité d'emprunter.
- Chomage: C'est pas dans les premiers mois qu'on a besoin de thune, j'aurai le temps de me retourner.
- Sinistre majeur sur la maison et assurance qui tarde à prendre en charge: CEL pour gérer l'urgence, et de toute facon au moins 3 solutions pour se faire héberger à l'oeuil pendant quelques mois pas loin de chez nous.
 
Bref, du point de vue liquidité, l'argumentaire de la banquière tient la route.
 
Ce qui me gène plus, c'est que si je pousse le raisonnement jusqu'au bout, je peux gagner encore 1% par an en allant sur une AV autre que la sienne. (Fond euro de la poste 4% par an; le meilleur fond euro francais: 5%)

Ben si: 2,5% par an.

 
Rhaaa comment une faute d'ortho peu...

Bon, c'était quoi la "bien bonne nouvelle" sur le forum interne de Linxea, au fait?
 
Pour Vivaccio, il me semble que l'AV n'a que deux ans, donc pour trouver le rendement de son fonds en euros avant 2007, ca va être difficile.
 
Il y aurait peut-être moyen de trouver le rendement s'il était partagé avec une autre AV (même fonds), mais je suppose que tout doit être dilué dans l'actif total de CNP (ils donnent le rendement qu'ils veulent afin de favoriser un contrat ou un autre).
 
Je suis aussi à LBP (livret A, LDD, PEL). Mais je ne vois pas ce que je pourrais souscrire d'autre, CTO O% chez Bourso, PEA chez ING (pas pour les tarifs) et AVs chez LinXea et ASAC.
 
1% de frais sur Vivaccio, par contre, c'est pas mal, sachant que les frais sur versement sont à 4% d'ordinaire, il me semble.

 
Plus souvenir, ils parlaient de ca qd ?
 
C'étaient peut être juste la sortie de leur nouveau site, ou de eXigence 14% ?

 
Non, non, ils s'agissaity d'une évolution majeure de linxea Vie annoncée pour 2009. Mais ca n'a jamais été confirmé depuis.

Plus d'arbitrage gratuis
 
Tu penses partir sur quelle AV linxea Sorg ?

Merci pour la réponse sur la news. On verra bien.
 
En tout cas, j'attends la nouvelle interface client, vu que je voudrais aussi aller sur le nouveau forum, moi.
 
Pour ce qui est de ma conseillère, non, elle n'est pas embêtante du tout (surtout maintenant, je crois qu'elle est en congé maladie pendant un moment, résultat: si je veux voir un conseiller au bureau le plus proche, il ne vient que le mardi ). C'est justement la réflexion que je me faisais avec ma mère: pour une fois que nous avons une conseillère pas mal, on ne peut plus la voir.
 
L'année dernière, elle voulait me voir parce qu'elle était nouvelle (rencontrer ses clients, voir leurs projets). Je lui ai fait ouvrir direct un PEL, mais elle ne m'a pas embêté avec une AV.
 
Le conseiller qui était avant elle m'avait parlé de CTO et d'AV, je lui ai aussi parlé de LinXea et Bourso, il n'avait pas l'air de connaître.
 
Je pense que ta réponse est la bonne. Surtout que pour les 4.75% garantis, cela doit s'appliquer sur certains versements seulement, etc.

 
On est en 2009, la notion même de frais sur versement est entrain de disparaitre, et franchement je ne la comprennais pas. Une banque/assureur qui demande des frais pour qu'on place de l'argent chez eux...
 
Dans les années 90 où l'AV rapportait 9% contre 4% pour le livret A, c'était justifié à la rigueur, aujourd'hui, non. Comme ça a été dit plus haut, il existe des AV avec de bonnes perfs et sans frais (Generalie-vie par exemple), donc ça rend obsolète toutes les autres offres. Surout que les fonds avec frais ne sont pas meilleurs en terme de perfs, voire des fois plus mauvais.
 
Alors si on vous ressort le discour habituel que les 4% de frais seront compensés par la meilleure perf du fond sur le long terme, réfutez !

• Déjà, rien ne dit que la perf sera toujours meilleure.
• Vous partez avec un placement à hauteur de 96% de votre versement, donc il faut une perf P telle que, pour une perf de fond sans frais Q, P * 0.96 > Q. Donc si c'est 4.6% contre 4.5%, l'écart se creuse quand même.
• Avec le temps, tous les nouveaux contrats seront sans frais, et vous vous retrouverez avec un contrat caduque que vous devrez fermer en perdant l'ancienneté, ou laisser de coté, pour en ouvrir un nouveau sans frais. Alors autant le faire dès maintenant.

Je disais juste que c'était pas mal d'avoir 1% à la place de 4%.
 
Mais tu prêches un convaincu.

Bonjour, mon conseiller du crédit mutuel m'a fait cette proposition :
 
"Votre PEL ouvert depuis plus de 12 ans ( valeur 01/04/1993 ) subit une pression fiscale importante ( déclaration des intérêts dans vos revenus et CSG à 12,1 % )
 
> Le taux de base étant de 4,62%, il se peut si vous êtes fiscalité selon une Tranche Marginale d'imposition à 14% que le taux tombe à 3,41 %.
> Nous vous proposons de convertir ce PEL en assurance vie en Fonds Euros sécurisé en conservant l'antériorité d'ouverture de votre PEL et en ayant en rémunération garantie 2009 de 4% SANS DROIT D'ENTREE.
 
> De plus, vous n'êtes pas sans savoir que la rémunération des livrets va baisser au 01 Février aux alentours des 2,25% ( rien d'officiel pour le moment ). Nous avons une offre commerciale pour fidéliser certains de nos clients qui consiste en la souscription d'un Compte à terme trimestriel avec une rémunération de 3,60% GARANTIE sur 24 mois. ( cf. PJ ). Sortie possible à chaque échéance trimestrielle sans frais."
 
Voila, je me fais certaines réflexions :
 
- déja leur AV est pourrie a la base cad 4% + frais a chaque versement de 2% (sauf sur le premier ) mais bon sur la première année cela peut etre rentable par contre si le taux baisse a 3.5 % ce n'est déja plus rentable (en effet mon pel me rapporte actuellement 3.41 % net)
- ce qui m'interresse, c'est que cette AV aura plus de 8 ans mais bon..............
- il est rigolo, il oublie bien sur de me préciser que les prélèvements sociaux s'appliquent également sur l'AV (donc elle rapporte 3.516 % net et pas 4% !)
- je pense que je vais garder mon "vieux" PEL, il semble qu'il soit redevenu interressant, et oui 3.41 % net garanti c'est plus si courant, non ?
 
enfin que pensez vous du CAT proposés ?
 

OUI garde ton PEL !
Garde ton vieux PEL, 3.41% net c'est exellent dans le contexte actuel !
Oublie les AV de grandes banques, elles sont dans la catégorie des AV vouées à disparaitre dont je parle dans mon post + haut.
 
En gros ils te propose d'échanger un bon placement qui prend de la valeur dans le contexte actuel contre une AV pourrie.
 
J'ajoute que leur CAT, comme tout les CAT, subit aussi une "pression fiscale importante" et que tu aurais aussi à payer des impots, les mêmes, sur ce CAT, ce qui aurait fait un rendement bien inférieur à 3.41%
 
Finalement, chaque proposition correspond à échanger tes 3.41% nets contre un placement pas vraiment plus liquide et bien plus mauvais. Sympa le conseiller...

 
J'ai une AV Vivaccio Essor depuis 2 ans maintenant. Frais d'entrée élevés (3-4%), performances des supports d'unités de compte pas terrible (normal vu la gueule de la bourse en ce moment), aucun choix parmis les supports d'unités de compte.
J'ai également des AV Bourso et Linxea depuis plusieurs mois, vu que les frais d'entrée sont gratuits, je ne verse de l'argent que sur ces 2 AV.

pfff... Des frais d'entrée à 3% et t'as accepté ?
Mais comment vous pouvez mettre votre argent sur un support ordianaire où il faut payer pour placer ? Vraiment je comprends pas. Payer pour un hedge fund, je comprends (en sauf Madoff ) mais pour un contrat euro d'une AV, surtout s'il est pas terrible.
 
Generali-Vie s'il est + performant, c'est aussi qu'ils brûlent pas leur budget en faisant des clips de pub de 3 minutes à la TV. Vivvacio il se vend bien car ils font une réclame monstre dessus, Generali-Vie se vend bien car il est performant et gratuit. Cherchez l'erreur.

Je n'arrive pas à comprendre les gens qui investissent dans ces placements entubatoires. Les AV les plus performantes sont à 0% de frais d'entrée et 0.6% de frais de gestion, alors : pourquoi ?

ben... +1, c'est exactement ma question