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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
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8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52246906
stephaneF
Posté le 27-01-2018 à 17:32:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Arbitrer mes H2O Multiequities vers H2O MULTISTRATEGIE, bonne idée ou pas ?

mood
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Posté le 27-01-2018 à 17:32:58  profilanswer
 

n°52246938
Bigfake
Posté le 27-01-2018 à 17:37:19  profilanswer
 

aljazeera a écrit :


 
 
Effectivement on a dépassé le milliard, ça devrait pas tarder.  
En tout cas j'en ai profité pour bien loucher comme il faut dessus.


 
De mon coté j'ai mis 3 piécettes, histoire d’être présent sur un fond de risque 7/7  [:ex-floodeur:5]  
 
Tout va très bien se passer avec cette UC  :D

n°52246946
c2800
Posté le 27-01-2018 à 17:37:45  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

 


Effectivement on a dépassé le milliard, ça devrait pas tarder.
En tout cas j'en ai profité pour bien loucher comme il faut dessus.

 

Le gérant du fonds (et peut-être ses analystes également) doit palper à mort.

 

A plus d'un % de commission pour un milliard ça fait déjà plus de 10 millions d'euro à se partager  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 27-01-2018 à 17:37:57
n°52246984
stephaneF
Posté le 27-01-2018 à 17:40:27  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Le gérant du fonds (et peut-être ses analystes également) doit palper à mort.  
 
A plus d'un % de commission pour un milliard ça fait déjà plus de 10 millions d'euro à se partager  :love:


Imagine les commissions chez Camignac...  [:cisco1:1]  [:vidadoe:6]  [:atom1ck]

n°52247027
c2800
Posté le 27-01-2018 à 17:43:20  profilanswer
 

Ma stratégie sur H2O, en attendant le krach, c'est d'alléger de 15 % par tranche de hausse de 15 %  
 
Je sais pas si c'est bien comme strat  :o  
 

n°52247048
stephaneF
Posté le 27-01-2018 à 17:45:28  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ma stratégie sur H2O, en attendant le krach, c'est d'alléger de 15 % par tranche de hausse de 15 %  
 
Je sais pas si c'est bien comme strat  :o  
 


Ca revient à ma stratégie d'écrémage. Sauf que moi je n'attends pas 15%, j'écrème dès que ma ligne ça dépasse de 100 € mon objectif.

n°52247051
wintermute
Posté le 27-01-2018 à 17:45:33  profilanswer
 

Bonjour à tous [:a t t i c u s:4]
 
Petite présentation après de nombreuses pages de lurkage et au moins 2 lectures de FP !
 
1. Situation familiale : 32 ans, sans enfant
2. Situation patrimoniale : locataire, pas de crédit (pour l'instant), capacité d'épargne mensuelle: 2k, achat de la RP d'ici 1 à 3 ans
 
Épargne actuelle:
 
Monétaire (PEL, LA, LDD) : 40k - petit PEL à 6% [:jack_slater]
PEA: 13k (PEA de plus de 5ans)
Liquidité: 5k
AV: 135k
 
3. Aversion au risque:  détendu, je ne suis pas du genre à paniquer
 
Je dois avouer que depuis quelques années je ne fais que mettre de l'argent sur mes AV sans vraiment chercher à optimiser mais 2018 c'est l'année du rangement !
 
J'ai actuellement 3 AV:
1. Hedios Life (suravenir) : plus de 8 ans -  23k sur F€ OPPORTUNITES + 2,3k sur F€ RENDEMENT + une foultitude d'UC que je n'ai pas choisi et entre 15 et 20€ de frais de gestion par mois
2. Mes placements Vie (spirica) : plus de 8 ans - 50k sur F€ général - 6k sur SCPI (3k Rivoli Avenir Patrimoine - 2k PFO2 - 1k Primopierre) - 10k d'UC (Carmignac Investissement A, SGL, Entrepreneurs, Magellan C, Renaissance Europe, Echiquier Major- Carmignac Patrimoine A)
3. Boursorama Life (generali) : moins de 8 ans - 5,5k en mandat défensif - 100€/mois pour la retraite [:hahaguy]
 
 
J'aurais plusieurs questions:
1. Mes 2 premières AV sont proches des 70k, est-ce que ça vaut le coup de rester sous cette limite pour plus de sécurité ?
2. J'aimerai ouvrir une nouvelle AV pour le future, en connaissez-vous une qui ne soit pas chez l'un des 3 assureurs dont je dispose déjà  toujours pour cette histoire de garantie à 70k ? (la FP parle surtout de ces 3 là) Sinon je serai tenté par du Yomoni
3. Avez-vous des conseils d'optimisation de mes AV ?
 
Ce que je compte faire:

  • Si possible changer de F€ sur mes AV1 et AV2 pour passer vers le plus rémunérateur
  • Enlever le mandat de gestion sur AV1 pour m'éviter les frais de gestion et passer sur des UC conseillées en FP


D'autres idées ? Des pistes pour les 2k mensuels qui s'accumulent partout  :o ?
 

n°52247061
c2800
Posté le 27-01-2018 à 17:46:14  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Imagine les commissions chez Camignac...  [:cisco1:1]  [:vidadoe:6]  [:atom1ck]

 

Oui les gros fonds se font un max de blé.

 

Le pire c'est les gros fonds qui grosso modo ne font que +- répliquer l'indice de performance (genre cac40 ou eurostox 50...) , je sais pas trop ce qu'il font vraiment, mais ils palpent aussi un max pour une plus value pas évidente  :o

 

Morningstar dit qu'il y a beaucoup trop de (petits) fonds et qu'en plus leurs frais sont globalement trop élevés et se justifient pas, ils disent aussi qu'historiquement un fonds avec moins de frais est plus rentable qu'un fond avec plus de frais (toutes choses égales par ailleurs je suppose).

 

Mais bref, dans le cas de H2O multistratégie, il y'a des frais totalement justifiés vu qu'ils ne sont pas là juste pour répliquer tranquille un gros indice, mais tout de même, le gérant a la possibilité si H2O lui donne, de bien profiter :o

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 27-01-2018 à 17:46:29
n°52247081
stephaneF
Posté le 27-01-2018 à 17:49:16  profilanswer
 

Bon, la kimouss c'est pour quand au fait ?
Il fait quoi le P.atron ?  [:dehystroika:3]

n°52247118
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-01-2018 à 17:53:41  profilanswer
 

On sait quelque chose sur le prélèvement à la source et les revenus du capital ?  
je me rémunère pas mal en dividendes avec ma sasu  [:raviren183:3]

mood
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Posté le 27-01-2018 à 17:53:41  profilanswer
 

n°52247126
aljazeera
Posté le 27-01-2018 à 17:54:59  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Oui les gros fonds se font un max de blé.
 
Le pire c'est les gros fonds qui grosso modo ne font que +- répliquer l'indice de performance (genre cac40 ou eurostox 50...) , je sais pas trop ce qu'il font vraiment, mais ils palpent aussi un max pour une plus value pas évidente  :o  
 
Morningstar dit qu'il y a beaucoup trop de (petits) fonds et qu'en plus leurs frais sont globalement trop élevés et se justifient pas, ils disent aussi qu'historiquement un fonds avec moins de frais est plus rentable qu'un fond avec plus de frais (toutes choses égales par ailleurs je suppose).  
 
Mais bref, dans le cas de H2O multistratégie, il y'a des frais totalement justifiés vu qu'ils ne sont pas là juste pour répliquer tranquille un gros indice, mais tout de même, le gérant a la possibilité si H2O lui donne, de bien profiter :o


 
 
Pour moi H2O Multistratégies et autres fonds de la maison font partie des rares fonds valables à avoir en portefeuille car il utilise des strétégies tellement sophistiquées que les frais sont pleinement justifiés.
Je veux dire, ils utilisent des produits auxquels on a pas accès/trop compliqués pour un particulier.  
Alors que pour 90% des fonds sur le très long terme on fait mieux avec un tracker quoi :o
 
Puis le fait qu'H2O Multistratégies soit géré comme un hedgefund tout en étant UCITS et éligible aux AV sans frais d'entrée, bah ça le rend carrément sexy  :love:

n°52247184
c2800
Posté le 27-01-2018 à 18:01:22  profilanswer
 

Oui clairement, respect :o

 

Puis bon, avec un miyard ils ont une sacrée force de frappe maintenant :)


Message édité par c2800 le 27-01-2018 à 18:01:38
n°52247269
Web4444
Posté le 27-01-2018 à 18:13:43  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
conclusion : FULL H2O MULTISTRATEGIE jusqu'au prochain krach : oui monsieur
 
Enfin full, dans la part de risqué que je m'octroie, évidemment  [:mr_paille]


 
Sortie avant ou après le prochain?  [:zyzz:2]  
Si avant tu sais comment qu'il arrive?  [:la chancla:5]

n°52247312
3ul3r
Posté le 27-01-2018 à 18:21:51  profilanswer
 

bobor a écrit :


Présentement, on sait que les obligations à 10 ans vont délivrer peanuts pendant 10 ans, et on sait que beaucoup d'épargnants ont épargné plus car les rendements ont chuté, obligeant les assureurs à acheter encore plus d'obligations à 10 ans délivrant peanuts.
Ce trend dure depuis plusieurs décennies.
L'inflation est peu perceptible, et varie dans un sens ou dans l'autre chaque année.


stephaneF a écrit :


C'est ce que j'allais répondre.  
Je ne vois pas comment les fonds en € pourraient nous faire gagner de l'argent net d'inflation dans les années à venir, alors qu'en 2011 on pouvait être optimiste...


 
Mouais. En 2011 on savait aussi que les obligations à 10 ans de 2011 allaient délivrer penauts (relativement au contexte 2011) pendant 10 ans. Sauf que l'inflation a finalement baissée ensuite et le rendement en valeur réelle a remonté en 2012-2014.
 
Les discours plein de certitude "on sait comment ça va se passer", "je regarde le présent et le trend pour en déduire le futur", c'est facilement mis en défaut par un changement économique, politique ou monétaire. Je suis d'avis d'être plus prudent sur la réalité de l'avenir.

n°52247315
guizmotito
Posté le 27-01-2018 à 18:22:31  profilanswer
 


 
Ca y est c'est fait, fichier de suivi done,  modifié à partir de celui proposé en FP par le taulier.
 
Pour un éventuel krach, moi je n'aurai pas de ressenti (trop peu de connaissances et d'experience), mais je pense qu'en lisant ce topic je saurai qu'un krach vient de se produire. Certains ici montrent la voie. [:alternatal3000:2]


Message édité par guizmotito le 27-01-2018 à 20:01:16
n°52247331
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-01-2018 à 18:26:27  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ca revient à ma stratégie d'écrémage. Sauf que moi je n'attends pas 15%, j'écrème dès que ma ligne ça dépasse de 100 € mon objectif.


 
Comment définis-tu ton objectif ? Valeurs arbitraires ?

n°52247361
stephaneF
Posté le 27-01-2018 à 18:30:06  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Comment définis-tu ton objectif ? Valeurs arbitraires ?


Oui arbitrairement en fonction de ce que je veux avoir en actions dans mon patrimoine. 300ke aujourd'hui.

n°52247363
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-01-2018 à 18:30:24  profilanswer
 

wintermute a écrit :

Bonjour à tous [:a t t i c u s:4]
 
Petite présentation après de nombreuses pages de lurkage et au moins 2 lectures de FP !
 
1. Situation familiale : 32 ans, sans enfant
2. Situation patrimoniale : locataire, pas de crédit (pour l'instant), capacité d'épargne mensuelle: 2k, achat de la RP d'ici 1 à 3 ans
 
Épargne actuelle:
 
Monétaire (PEL, LA, LDD) : 40k - petit PEL à 6% [:jack_slater]
PEA: 13k (PEA de plus de 5ans)
Liquidité: 5k
AV: 135k
 
3. Aversion au risque:  détendu, je ne suis pas du genre à paniquer
 
Je dois avouer que depuis quelques années je ne fais que mettre de l'argent sur mes AV sans vraiment chercher à optimiser mais 2018 c'est l'année du rangement !
 
J'ai actuellement 3 AV:
1. Hedios Life (suravenir) : plus de 8 ans -  23k sur F€ OPPORTUNITES + 2,3k sur F€ RENDEMENT + une foultitude d'UC que je n'ai pas choisi et entre 15 et 20€ de frais de gestion par mois
2. Mes placements Vie (spirica) : plus de 8 ans - 50k sur F€ général - 6k sur SCPI (3k Rivoli Avenir Patrimoine - 2k PFO2 - 1k Primopierre) - 10k d'UC (Carmignac Investissement A, SGL, Entrepreneurs, Magellan C, Renaissance Europe, Echiquier Major- Carmignac Patrimoine A)
3. Boursorama Life (generali) : moins de 8 ans - 5,5k en mandat défensif - 100€/mois pour la retraite [:hahaguy]
 
 
J'aurais plusieurs questions:
1. Mes 2 premières AV sont proches des 70k, est-ce que ça vaut le coup de rester sous cette limite pour plus de sécurité ?
2. J'aimerai ouvrir une nouvelle AV pour le future, en connaissez-vous une qui ne soit pas chez l'un des 3 assureurs dont je dispose déjà  toujours pour cette histoire de garantie à 70k ? (la FP parle surtout de ces 3 là) Sinon je serai tenté par du Yomoni
3. Avez-vous des conseils d'optimisation de mes AV ?
 
Ce que je compte faire:

  • Si possible changer de F€ sur mes AV1 et AV2 pour passer vers le plus rémunérateur
  • Enlever le mandat de gestion sur AV1 pour m'éviter les frais de gestion et passer sur des UC conseillées en FP


D'autres idées ? Des pistes pour les 2k mensuels qui s'accumulent partout  :o ?
 


 
 
Bienvenue camarade !
 
Comme autre bonne AV pour diversifier l'assureur (APICIL) : Linxea Zen.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52247377
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-01-2018 à 18:32:06  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bon, la kimouss c'est pour quand au fait ?
Il fait quoi le P.atron ?  [:dehystroika:3]


 
 
Je suis pas mal débordé en ce moment en fait :o
 
Si quelqu'un veut faire un Doodle, go  [:clooney7]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52247637
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 27-01-2018 à 19:02:16  profilanswer
 

Ha je viens de voir l'annonce du taux eurossima fond en euro!

 

1,77%, génial ...

 

Dans "mes mouvements", je vois les prélèvements sociaux au 31/12 mais pas le versement des intérêts.

 

Je ne regarde pas au bon endroit ou c'est pas encore arrivé?


Message édité par Samourai le 27-01-2018 à 19:03:28

---------------
Nihon, gambare !
n°52247673
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2018 à 19:05:23  answer
 

Le POGNON a déjà été versé mais vu que c'est des branques chez Bourso et ce, depuis plusieurs années, ils ne précisent que les PS dans "les mouvements".
A toi de faire le calcul pour retrouver les autres chiffres. Sinon je crois que tu auras l'info par courrier genre en mars :o

n°52247782
isukthar
Posté le 27-01-2018 à 19:19:20  profilanswer
 

Sur LinXea Spirit, il y a un versement minimum sur chaque UC ? ou pour ouvrir une UC ?
Si je verse 100€/mois par exemple, je peux mettre combien d'UC ?

n°52247792
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2018 à 19:20:35  answer
 

isukthar a écrit :

Sur LinXea Spirit, il y a un versement minimum sur chaque UC ? ou pour ouvrir une UC ?
Si je verse 100€/mois par exemple, je peux mettre combien d'UC ?


 [:flash23:3]

n°52247816
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-01-2018 à 19:23:35  profilanswer
 
n°52247823
RAff
Posté le 27-01-2018 à 19:24:37  profilanswer
 

Bonsoir, désolé de vous déranger dans les heures d'apéro mais voilà,
 
j'ai transféré mon pea de la CE à Bourso. Ca a mi 5 mois mais bon c'est fait.
par contre mon PEA Numéraire n'a pas été transféré, est-ce normal ? Et du coup qu'en fais-je (il y a encore de l'argent dessus) ?


---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°52247870
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2018 à 19:31:50  answer
 

C'est quoi un PEA Numéraire ?

n°52247880
stephaneF
Posté le 27-01-2018 à 19:33:42  profilanswer
 

Le compte espèce du PEA je suppose.

n°52247885
c2800
Posté le 27-01-2018 à 19:34:28  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

 

Sortie avant ou après le prochain?  [:zyzz:2]
Si avant tu sais comment qu'il arrive?  [:la chancla:5]

 

Je sors pendant le krach  [:hugeq:3]

 

Je fais confiance à notre feeling pour savoir déterminer ce qui relève d'un krach ou non,  je n'ai jamais pressenti de krach depuis le petit krachounet de 2011  

 

De toutes façons avant un vrai krach en général il y'a une accélération haussière, une pente ascendante exponentielle, j'ai pas d'études à faire valoir c'est mon ressenti empirique  :o

 

Bref, je suis totalement serein  [:mimounne:4]

 

Sortir avant, ça veut dire sortir pendant la phase d'accélération haussière, je pense que c'est pas forcément le moment de sortir à ce moment là car tu peux passer à côté de 10/15 % de la hausse.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 27-01-2018 à 19:36:17
n°52247995
Lolo_hfr
Posté le 27-01-2018 à 19:49:31  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


C'est ce que j'allais répondre.  
Je ne vois pas comment les fonds en € pourraient nous faire gagner de l'argent net d'inflation dans les années à venir, alors qu'en 2011 on pouvait être optimiste...


et si l'inflation diminue ?

n°52248016
Lolo_hfr
Posté le 27-01-2018 à 19:51:49  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Oui les gros fonds se font un max de blé.
 
Le pire c'est les gros fonds qui grosso modo ne font que +- répliquer l'indice de performance (genre cac40 ou eurostox 50...) , je sais pas trop ce qu'il font vraiment, mais ils palpent aussi un max pour une plus value pas évidente  :o  
 
Morningstar dit qu'il y a beaucoup trop de (petits) fonds et qu'en plus leurs frais sont globalement trop élevés et se justifient pas, ils disent aussi qu'historiquement un fonds avec moins de frais est plus rentable qu'un fond avec plus de frais (toutes choses égales par ailleurs je suppose).  
 
Mais bref, dans le cas de H2O multistratégie, il y'a des frais totalement justifiés vu qu'ils ne sont pas là juste pour répliquer tranquille un gros indice, mais tout de même, le gérant a la possibilité si H2O lui donne, de bien profiter :o


il y a un fonds américain qui a + de 300 myards de $ d'encours

n°52248032
stephaneF
Posté le 27-01-2018 à 19:54:18  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


et si l'inflation diminue ?


Avec la bonne croissance éco, ce n'est pas trop la tendance. Il faudrait qu'une nouvelle crise survienne. Ceci dit c'est toujours possible...

n°52248100
mko
Posté le 27-01-2018 à 20:06:47  profilanswer
 

RAff a écrit :

Bonsoir, désolé de vous déranger dans les heures d'apéro mais voilà,
 
j'ai transféré mon pea de la CE à Bourso. Ca a mi 5 mois mais bon c'est fait.
par contre mon PEA Numéraire n'a pas été transféré, est-ce normal ? Et du coup qu'en fais-je (il y a encore de l'argent dessus) ?


Normalement le bébé vient avec l’eau du bain  :o  
Appel CE ?
Appel Bourso ?


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°52248151
jarviscok
Infinity goes up on trial
Posté le 27-01-2018 à 20:13:51  profilanswer
 

y a t il des frers POGNON invités à la conférence binck le 31/01? :o

Message cité 1 fois
Message édité par jarviscok le 27-01-2018 à 20:14:06
n°52248184
RAff
Posté le 27-01-2018 à 20:19:39  profilanswer
 

mko a écrit :


Normalement le bébé vient avec l’eau du bain  :o  
Appel CE ?
Appel Bourso ?


 
le transfert s'est fait aujourd'hui, j'ai lu après mon mess un témoignage d'un client qui a vu effectivement son numéraire (compte espèces) se faire transférer après, donc wait and see (you soon)  :jap:


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--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°52248227
isukthar
Posté le 27-01-2018 à 20:26:56  profilanswer
 


J'ai regardé les CGV, mais c'est pas très clair pour moi. Ils parlent d'un minimum de versement de 50€ par support, mais est-ce que 1 UC = 1 support et ça compte pour tous les versements ou uniquement initial ? Si c'est tous les versements, ça me ferait que 2 UC avec 100€.

n°52248249
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2018 à 20:30:50  answer
 

isukthar a écrit :


J'ai regardé les CGV, mais c'est pas très clair pour moi. Ils parlent d'un minimum de versement de 50€ par support, mais est-ce que 1 UC = 1 support et ça compte pour tous les versements ou uniquement initial ? Si c'est tous les versements, ça me ferait que 2 UC avec 100€.


Oui, 1 UC = 1 support, et c'est pour tous les versements.

n°52248315
aljazeera
Posté le 27-01-2018 à 20:42:20  profilanswer
 

Ils sont entrain de verser la revalorisation du fond euros chez Suravenir
 
"Service Indisponible : une opération de maintenance est en cours sur l'application jusqu'au dimanche 28 janvier 2018 20h. Veuillez essayer ultérieurement."

n°52248331
isukthar
Posté le 27-01-2018 à 20:44:17  profilanswer
 


Ok merci pour l'info. Du coup j'ai intérêt à bien choisir mes UC ^^

n°52248368
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2018 à 20:51:14  answer
 

aljazeera a écrit :

Ils sont entrain de verser la revalorisation du fond euros chez Suravenir
 
"Service Indisponible : une opération de maintenance est en cours sur l'application jusqu'au dimanche 28 janvier 2018 20h. Veuillez essayer ultérieurement."


Ils recomptent à la main, ça prend du temps. :o

n°52248407
gros minet
Posté le 27-01-2018 à 20:55:18  profilanswer
 

Pas trop tôt :o

n°52248663
xCt
Posté le 27-01-2018 à 21:21:12  profilanswer
 

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