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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52181359
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-01-2018 à 09:10:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pas du tout. Après 8ans tu zappes potentiellement l'ir.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 21-01-2018 à 09:10:25  profilanswer
 

n°52181370
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 21-01-2018 à 09:14:01  profilanswer
 

senpai_nono a écrit :

 

Oui :o

 

Alors, l’intérêt des 8 ans pour un TMI 14% est nul, on est d’accord ? La PV peut être retirée n’importe quand au TMI qui sera dans tout les cas plus avantageux ?


Après 8 ans tu peux retirer au moins 4600€ de plus value sans être imposé.

n°52181372
Luckan
Not superscalar
Posté le 21-01-2018 à 09:14:31  profilanswer
 

senpai_nono a écrit :


 
Oui :o
 
Alors, l’intérêt des 8 ans pour un TMI 14% est nul, on est d’accord ? La PV peut être retirée n’importe quand au TMI qui sera dans tout les cas plus avantageux ?


 
 
 [:flash23:2]

n°52181374
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 21-01-2018 à 09:14:59  profilanswer
 

Bonjour.

 

Bon, je sais que j'arrive après la bataille et que je risque de faire l'objet de sarcasmes mérités!!

 

Mais je viens de recevoir un mail de bourso pour la flat tax!!!

 

Ce que je lis ne correspond pas au beau tableau d'AV que j'ai vu hier sur le topic (qui disait en gros que pour les AV de plus de 8 ans, quelle que soit la date de dépôt, hormis la hausse des cotisations sociales, ca ne changeait rien).

 

Vous en pensez quoi?

 

Et puis...pour élargir la question au CTO. Ce ne sera QUE PO?

 


Citation :

A compter du 1er janvier 2018, un prélèvement forfaitaire unique (PFU) appelé également flat tax de 30 % s'applique de plein droit à tous les revenus tirés de capitaux mobiliers.


Message édité par Samourai le 21-01-2018 à 09:20:43

---------------
Nihon, gambare !
n°52181648
tutewarm
Posté le 21-01-2018 à 10:25:38  profilanswer
 

PB versée sur Boursorama Fonds euros exclusif !

Message cité 2 fois
Message édité par tutewarm le 21-01-2018 à 10:26:21
n°52181718
PsykOoO
Posté le 21-01-2018 à 10:42:09  profilanswer
 

tutewarm a écrit :

PB versée sur Boursorama Fonds euros exclusif !


 :love:

n°52181736
shenzhen92
刻骨铭心就是难以忘怀
Posté le 21-01-2018 à 10:46:04  profilanswer
 

+1 mais j'ai l'impression que la perf est pas terrible ...

n°52181771
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 21-01-2018 à 10:51:56  profilanswer
 

Presque tous les sites racontent des bêtises au sujet de la flat tax.

 

Fortuneo par exemple utilise une plateforme de freelances pour écrire ses contenus. Au bout du clavier, des gens sous-payés qui recrachent plus ou moins bien l'information qu'ils trouvent sur le web.

 

Les fintech sont forcées d'adopter une posture paternaliste pour justifier leur service ("tu n'as rien à faire, on s'occupe de tout" ). Elles n'iront pas te raconter la machinerie fiscale.

 

Les journalistes ont peur d'entrer dans les détails techniques car cela n'intéresse que très peu de personnes. Et ils sont précaires et n'ont pas forcément une connaissance pratique des placements. Beaucoup ont un "agenda" politique (les actionnaires des groupes de presse ne sont pas des bonzes).

 

Il y a un ou deux bons sites qui comprennent d'instinct les ramifications fiscales de chaque réforme. De bons CGP aussi, mais ils ont peu d'incitation à partager l'information.

 

Il y a de la place pour quelque chose d'autre, écrit par des passionnés d'élite capables de prendre du recul, à destination d'un public qui sait apprécier les bonnes choses.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 21-01-2018 à 10:54:07
n°52181773
Kelchacalc​etype
Posté le 21-01-2018 à 10:52:04  profilanswer
 

shenzhen92 a écrit :

+1 mais j'ai l'impression que la perf est pas terrible ...


D'après ton calcul ça donne quoi ?

n°52181789
stephaneF
Posté le 21-01-2018 à 10:54:21  profilanswer
 

tutewarm a écrit :

PB versée sur Boursorama Fonds euros exclusif !


Oui visible sur le site client, mais pas dans l'application. Il y a deux soldes différents.  [:implosion du tibia]
 
J'avais estimé le bon montant à 10 € près.  [:julm3]

mood
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Posté le 21-01-2018 à 10:54:21  profilanswer
 

n°52181807
starlette2​7
Posté le 21-01-2018 à 10:56:27  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


D'après ton calcul ça donne quoi ?


 
71k€ et je dépasse même pas les 1000€ de PB (930€ à la louche)  [:taijitu:3]
 
Deux lignes de prélèvements


Message édité par starlette27 le 21-01-2018 à 10:56:58
n°52181827
Headspace
Posté le 21-01-2018 à 10:59:47  profilanswer
 

Et pour Boursorama Eurossima, faut s'attendre à la même perf à peu près ?

n°52181842
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 21-01-2018 à 11:02:20  profilanswer
 

Moins de 2% non ?
J'ai des prélèvement tous les mois et des versements exceptionnels donc un poil chiant à calculer :D


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°52181844
stephaneF
Posté le 21-01-2018 à 11:02:24  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Et pour Boursorama Eurossima, faut s'attendre à la même perf à peu près ?


Moins normalement.  
 
J'ai plus rien dessus depuis des années.  
(sauf sur Linxea Vie)

n°52181847
starlette2​7
Posté le 21-01-2018 à 11:02:48  profilanswer
 

Je m'étais débarrassé de ma ligne Eurossima en début d'année dernière.
 
Et la, elle réapparaît avec 19€ de PB.  
 
Impossible de faire un arbitrage pour la foutre sur l'Exclusif (Arbitrage minimum de 50€ ! )  [:ashkaran:5]

n°52181860
stephaneF
Posté le 21-01-2018 à 11:04:32  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Je m'étais débarrassé de ma ligne Eurossima en début d'année dernière.
 
Et la, elle réapparaît avec 19€ de PB.  
 
Impossible de faire un arbitrage pour la foutre sur l'Exclusif (Arbitrage minimum de 50€ ! )  [:ashkaran:5]


Oui j'ai traîné 80 centimes comme ça pendant 2 ans.  :D

n°52181909
Sebxoii
I've made a huge tiny mistake.
Posté le 21-01-2018 à 11:10:52  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


D'après ton calcul ça donne quoi ?


J'ai l'impression d'avoir reçu 1.6% (moitié/moitié sur Eurossima/Exclusif).
 
Mais j'espère me tromper, ça me parait vraiment pas beaucoup...  :sweat:

n°52181919
Kelchacalc​etype
Posté le 21-01-2018 à 11:12:35  profilanswer
 

Sebxoii a écrit :


J'ai l'impression d'avoir reçu 1.6% (moitié/moitié sur Eurossima/Exclusif).
 
Mais j'espère me tromper, ça me parait vraiment pas beaucoup...  :sweat:


Tu as intégré les PS à ton calcul ?

n°52181936
Sebxoii
I've made a huge tiny mistake.
Posté le 21-01-2018 à 11:14:50  profilanswer
 

Pas de PS vu que je suis non-résident fiscal... Ou alors ils ont oublié de ne pas me les déduire. :o

 

Mais effectivement, en "rajoutant" les PS, ça ferait 1.85%, donc on retombe sur ce qui avait été indiqué pour ING Eurossima...

 

Par contre, je m'attendais à ce qu'Euro Exclusif soit au dessus et fasse monter la moyenne, mais ça a pas l'air d'être le cas. :(


Message édité par Sebxoii le 21-01-2018 à 11:16:18
n°52181938
starlette2​7
Posté le 21-01-2018 à 11:15:02  profilanswer
 

Je crois que ca fait moins que le PEL à 2.11% net  :(
 
Je dirai entre 1.85% et 1.90% (net de PS)


Message édité par starlette27 le 21-01-2018 à 11:20:18
n°52181947
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-01-2018 à 11:17:25  profilanswer
 

Compare en brut alors :)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52181956
bahalex
J’ai une idée.
Posté le 21-01-2018 à 11:18:18  profilanswer
 

Je vais stopper mes versements mensuels vers le fonds euro exclusif, décevant  :fou:

n°52181965
Kelchacalc​etype
Posté le 21-01-2018 à 11:19:28  profilanswer
 

bahalex a écrit :

Je vais stopper mes versements mensuels vers le fonds euro exclusif, décevant  :fou:


Pour aller vers quel autre F€ ayant autant de souplesse (pas de contrainte de versement / rachats 72h) ?

n°52181967
Sugoy
Ad augusta, per angusta
Posté le 21-01-2018 à 11:19:38  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Presque tous les sites racontent des bêtises au sujet de la flat tax.

 

Fortuneo par exemple utilise une plateforme de freelances pour écrire ses contenus. Au bout du clavier, des gens sous-payés qui recrachent plus ou moins bien l'information qu'ils trouvent sur le web.

 

Les fintech sont forcées d'adopter une posture paternaliste pour justifier leur service ("tu n'as rien à faire, on s'occupe de tout" ). Elles n'iront pas te raconter la machinerie fiscale.

 

Les journalistes ont peur d'entrer dans les détails techniques car cela n'intéresse que très peu de personnes. Et ils sont précaires et n'ont pas forcément une connaissance pratique des placements. Beaucoup ont un "agenda" politique (les actionnaires des groupes de presse ne sont pas des bonzes).

 

Il y a un ou deux bons sites qui comprennent d'instinct les ramifications fiscales de chaque réforme. De bons CGP aussi, mais ils ont peu d'incitation à partager l'information.

 

Il y a de la place pour quelque chose d'autre, écrit par des passionnés d'élite capables de prendre du recul, à destination d'un public qui sait apprécier les bonnes choses.

 

Mais y a bien un moment où quelqu'un va devoir comprendre quelque chose, non?  :pt1cable:

 

Du coup...ce qu'on gagne en plaçant nos sous-sous, ça peut toujours rentrer dans le cadre des impôts sur le revenu ou ce sera UNIQUEMENT un prélèvement libératoire?


Message édité par Sugoy le 21-01-2018 à 11:20:18
n°52181986
fylgo
Posté le 21-01-2018 à 11:22:33  profilanswer
 

Corrigez moi si je me trompe mais j'ai l'impression que pour les AV

 

Si on a des fonds avant sept2017 dont on sait qu'ils n'atteindront pas les 8 ans (dépenses planifiées), il est préférable de faire une sortie puis entrée

 

Ainsi les plus values à venir seront imposées a la nouvelle imposition et non l'ancienne.
Les plus values passées étant quoi qu'il arrive (puisqu'on arrivera pas a 8ans) lourdement imposées.

 

Le tout est de savoir quantifier précisément ce dont on aura besoin avant les échéances 4 et 8 ans. C'est bien ça ?

n°52181987
c2800
Posté le 21-01-2018 à 11:22:53  profilanswer
 

Effectivement c'est versé chez boursorama, je constate une hausse de ma courbe  
 
Par contre j'ai du exclusif et du eurossima donc je ne saurais dire si j'ai reçu pour les 2 ou pour un seul.

n°52181990
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 21-01-2018 à 11:22:59  profilanswer
 

C'est toujours au choix, mais l'option intégration vs flat tax s'applique à tous les revenus financiers de l'année et pas au cas par cas.
 
Pour comprendre, il y a les textes officiels :o

n°52181993
bahalex
J’ai une idée.
Posté le 21-01-2018 à 11:23:35  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Pour aller vers quel autre F€ ayant autant de souplesse (pas de contrainte de versement / rachats 72h) ?


 
Je vais réorienter ce versement vers mon PEA je pense, allocation complètement différente  ;)

n°52182016
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 21-01-2018 à 11:26:09  profilanswer
 

Exemple d'article qui n'apporte pas de réponse aux QUESTIONS CONCRÈTES sur la fiscalité :
 
http://www.lerevenu.com/placements [...] s-reformes
 
En revanche, pour placer de la pub, ça y va. J'apprécie beaucoup le :
 
"Une gestion financière déléguée à des professionnelles est à privilégier"
 
 [:double deuce:4]  [:jerome38:5]

n°52182064
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 21-01-2018 à 11:31:59  profilanswer
 

J'ai été payé des interet du fond € exclusif de bourso...  
5000 € versé en juillet 2017 m'ont donné 0.75%... Ca me parait à chier, vous avez les chiffres exacts ?

n°52182093
Luckan
Not superscalar
Posté le 21-01-2018 à 11:35:33  profilanswer
 

PB versée sur l'assurance vie Monabanq

n°52182121
guizmotito
Posté le 21-01-2018 à 11:39:20  profilanswer
 

De toute façon il ne faut pas se leurrer, les fonds euros sont devenus moins bons que les anciens PEL.
Les possibilités maintenant, à part remplir un ancien PEL, c'est d'arbitrer vers des UCs (mais y a des risques de pertes en capital). [:cosmoschtroumpf]  

n°52182126
Sebxoii
I've made a huge tiny mistake.
Posté le 21-01-2018 à 11:40:35  profilanswer
 

Ah en effet, petite erreur de ma part. J'avais oublié que Bourso payait le TMG entre le 1er janvier 2017 et le 31 décembre 2017.
 
En faisant le calcul à partir du 1er janvier 2017, j'arrive à 1.9% brut (toujours 50/50 Eurossima/Exclusif).
 
Donc, peut-être 1.85% pour Eurossima et 1.95% pour Exclusif? Ca ferait toujours une grosse chute pour exclusif de 2.65% à 1.95%. :o

n°52182127
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 21-01-2018 à 11:41:20  profilanswer
 

Sebxoii a écrit :


J'ai l'impression d'avoir reçu 1.6% (moitié/moitié sur Eurossima/Exclusif).
 
Mais j'espère me tromper, ça me parait vraiment pas beaucoup...  :sweat:


Je compte 1,78% net, mais je galère encore sur le calcul et suis rentré dessus en avril :o


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°52182135
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2018 à 11:42:40  answer
 

Sinon vous attendez quelques jours, au lieu de tartiner des pages de devinettes...

n°52182140
Pauleta777​7
Posté le 21-01-2018 à 11:43:05  profilanswer
 

Pour vos calculs des intérêts Générali qui sont tombés, il faut prendre en compte aussi le TMG de 2017 (0.375%) vu que le intérêts composent à ce taux tous les jours non  :??:  
Donc à vos chiffres il faudrait ajouter ce TMG pour avoir le taux réel  :??:

n°52182154
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 21-01-2018 à 11:44:46  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Pour vos calculs des intérêts Générali qui sont tombés, il faut prendre en compte aussi le TMG de 2017 (0.375%) vu que le intérêts composent à ce taux tous les jours non  :??:  
Donc à vos chiffres il faudrait ajouter ce TMG pour avoir le taux réel  :??:


J’ai pris l’ensemble.


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°52182162
stephaneF
Posté le 21-01-2018 à 11:45:56  profilanswer
 


+1  
 
Ça va faire dix pages lô. Pour ne jamais arriver sur le taux exact.  [:clooney8]

n°52182172
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 21-01-2018 à 11:47:55  profilanswer
 

Et à +/-10 bp honnêtement...
 
Je sais que le hfrien est pauvre mais bon.

n°52182208
Deathvalle​y
Posté le 21-01-2018 à 11:54:56  profilanswer
 

Bordel, ce topic m'étonnera toujours  [:leve le pied jeannot:3] , ce cinéma pour savoir si c'est 1.9% ou 2.1%.  [:le petit tiburce:5]

Message cité 2 fois
Message édité par Deathvalley le 21-01-2018 à 12:02:29

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°52182284
stephaneF
Posté le 21-01-2018 à 12:06:36  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

Bordel, ce topic m'étonnera toujours  [:leve le pied jeannot:3] , ce cinéma pour savoir si c'est 1.9% ou 2.1%.  [:le petit tiburce:5]


Tellement ça.  [:clooney24]
 
Et c'est pas fini.  [:nekromanttik:5]

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