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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52037086
dorian gra​y
Posté le 07-01-2018 à 01:20:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

petite fraise a écrit :


Si une entreprise a son siège social en France mais son activité essentiellement concentrée dans un pays X, tu peux mesurer l'importance de ce pays X grâce à son PIB ou à n'importe quel autre indicateur;
 
Comme tu le relèves indirectement, cest la très forte internationalisation des entreprises qui peut rendre difficile la mesure de l'exposition
 


 
Exactement, je pensais au cas précis de ton tableau. Si Renault assemble et vend des voitures au Brésil, dans la colonne PIB c'est comptabilisé comme Amérique latine alors que dans la colonne CW8 c'est Eurozone donc ça me paraît être un des biais qui peut expliquer des écarts.
 
Après je ne suis pas expert du PIB, mais à mon avis cela a plein de défauts comme mesure en général, c'est utilisé faute de mieux...

mood
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Posté le 07-01-2018 à 01:20:53  profilanswer
 

n°52037274
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2018 à 02:14:18  answer
 

Kazuyo a écrit :

J'ai décidé de jeter un oeil, avec son accord, sur la gestion d'épargne de ma copine, petit patrimoine mais déjà assez mal placé :(


 
Puté mais pareil, elle est chez une banque en dur de la pire espèce et ne veut pas changer parce que c'est la banque de famille.  
Ca dépasse largement toutes les histoires d'horreurs que j'ai pu lire ici. Des fois j'ai envie de sortir un billet de 500€ et le brûler devant elle pour qu'elle se représente ce qu'elle fait avec son argent et que ça imprime.
 
C'est d'autant plus dommage qu'elle épargne pas mal. C'est comme si elle faisait des sacrifices pour engraisser des parasites...

n°52037303
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 07-01-2018 à 02:27:22  profilanswer
 


 
[:rofl]


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°52037326
dJe781
Posté le 07-01-2018 à 02:39:47  profilanswer
 

Chers frères, #bilan2017 également [:cetrio:1]

 

Une belle année pour moi, qu'il sera malheureusement difficile de répéter. M'enfin, l'espoir est permis.

 

Patrimoine 2016 : 55k€
Patrimoine 2017 : 127k€ (+72k€)

 

Net de dettes mais brut d'impôts.

 

http://i.imgur.com/4aPhnUU.png http://i.imgur.com/8aKJz9r.png

 
  • 2013, 2014 : Comportement dépensier d'un célibataire à Paris aimant la montagne.
  • 2015 : Loyer divisé par deux, bizarrement le patrimoine monte.
  • 2016 : Suivi des dépenses, prise de conscience quant à la retraite, les cryptos montent.


Faits marquants 2017 :

  • Boulot : changement d'employeur avec joli gap salarial (46k +6k => 70k).
  • PEE : clôture après le dernier versement d'I/P de ma précédente boîte fin Q1 2017.
  • DCA : versement sur 9 mois des 27k€ du PEE + objectif de 18k€ d'épargne issue du salaire (atteint).
  • Un petit changement d'approche du PF boursier en juin (abandon du CW8) qui a demandé quelques ordres cosmétiques. Tant pis.
  • PEA : transfert de CA-IDF chez BD.
  • PEA-PME : souscription chez Fortuneo et de 6 contrats AV (Bourso, Fortuneo, Linxea Spirit/Avenir, Mes-Placements Vie, Yomoni).
  • Cryptos : grosse PV enregistrée grâce à la bulle en cours. J'ai vendu 50% de mon PF mi décembre.
  • Perso : récemment PACSé, à moi la déclaration à deux. Malheureusement madame est HFR compliant, donc les impôts ne baisseront pas.


Projection 2018 :

  • IR : passe de 5k€ à 20k€, le patrimoine ne grossira donc certainement pas de la même manière.
  • Véhicule : va fêter ses 9 ans, donc il faut que je commence à budgéter son remplaçant.
  • RP : si jamais un achat se profilait, je n'ai pas assez de mou sur l'apport. Il me faudrait 10k€ de plus.
  • DCA : les entrées sur actions/obligs passeront donc de 1.5k€ mensuels à 900€. En cas de fin de cycle avérée, j'utiliserai les 10k€ de mon emprunt Bourso pour grossir le DCA.
  • PEA : je réfléchis à transférer mon PEA de BD vers Fortuneo. Pas enchanté par les petits désagréments de BD et les réponses aléatoires du service client.
  • End-game : bâtir un patrimoine excédant les 1M€ (de 2017) pour m'assurer 30 ans de retraite indépendante


http://i.imgur.com/8KN9esq.png http://i.imgur.com/H91A0wK.png

 

Livrets & PEL :

  • Livret A en guise de fonds d'urgence : 5k€
  • PEL 1996 : 15k€

=> Objectif 2018 : rien, ça restera comme ça

 

Fonds € :

  • Fonds d'urgence : 5k€ (sur Bourso € Exclusif)
  • Emprunt Bourso en attente de la fin du cycle boursier pour renforcer dans les creux : 10k€ (Suravenir Opportunités / Suravenir Rendement)

=> Objectif 2018 : grossir de 10k€ cette réserve pour le véhicule ou l'apport RP

 

Obligations HY :

  • 40% World HY Hedged : Robeco High Yield Bonds DH (LU0085136942)
  • 60% Europe HY Hedged : FIDELITY FUNDS SICAV EUROPEAN HIGH YIELD FUND (LU0251130802)

=> Objectif 2018 : 30% de mon DCA risqué continuera à aller sur cette poche

 

Actions :

  • 22.5% S&P 500 : AMUNDI ETF S&P 500 (FR0010892224)
  • 22.5% S&P 500 : AMUNDI ETF S&P 500 HGD DAILY (FR0013213444)
  • 22.5% MSCI Europe : AMUNDI ETF MSCI EUROPE (FR0010655696)
  • 15% RS2K : AMUNDI ETF RUSSELL 2000 (FR0011636190)
  • 10% Small Europe/France : Quadrige Rendement (FR0011640986), Sextant PME (FR0010547869), Indépendance & Expansion (LU0131510165)
  • 7.5% Topix : LYXOR ETF PEA JAPAN (TOPIX) HC (FR0011884121)
  • +1k€ chez Yomoni profil 9 "pour voir"

=> Objectif 2018 : 70% de mon DCA risqué continuera à aller sur cette poche

 

Cryptos :

  • 52% BTC
  • 22% ETH
  • 10% XRP
  • 7% BCH
  • 8.5% LTC, NEO, ZEC, DSH

=> Objectif 2018 : sortir des projets de merde avant qu'ils crèvent (XRP ? :/), rester à l'écoute des nouveaux projets pour ne pas rater ceux qui changeront vraiment tout

Message cité 5 fois
Message édité par dJe781 le 07-01-2018 à 08:32:23
n°52037331
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2018 à 02:42:49  profilanswer
 

XprtZ a écrit :

Journée de qualité où j'ai passé pratiquement 6h à éplucher tous les comptes de mes parents. J'en suis ressorti avec un excel avec 1 page pour leur patrimoine ainsi qu'une autre pour les dépenses fixes et les rentrée d'argent :D

 

Le matin, on avait un RDV avec la banquière qui a tenté de nous refourguer ses PUTAINS de parts sociales, inutile de dire que cette fois, j'étais préparé, elle a pas insisté [:petoulachi:1]. D'ailleurs, j'en ai profité pour lui dire qu'on ne voulait plus de sa CB, j'ai été surpris de ne voir aucune volonté ou tentative de faire un -50% [:e_esprit:4]
Du coup, je fais passer mes parents de 11€ par mois à 4€ le trimestre et ils sont OK pour avoir une CB via une BEL [:cerveau shay]

 

L'après-midi, en plus de faire les comptes, j'en ai profité pour initier/continuer ma démarche de leur faire ouvrir une AV en leur montrant qu'avec un fonds€ et moins de pognon dessus, ils allaient faire mieux que leur CSL moisi à 0.15% [:kolombin:4]

 

J'avais dit qu'ils avaient une aversion énorme au risque mais en fait, je crois que j'ai un peu surestimé cette partie là et à ma grande surprise, quand j'ai parlé d'investir dans des UCs qui sont plus risqués, ils n'étaient pas si [:alph-one] que ça :D Bon, ils savent aussi déjà que plus ils veulent quelque chose qui rapporte et plus le risque est grand donc j'ai pas eu à insister sur ça :jap:

 

Soulagé aussi qu'ils puissent faire des rachats partiels mais je leur ai dit quand même qu'il faut viser le long terme et surtout la barre des 8 ans :o

 

Bon du coup, je leur ai dit de réfléchir, prendre le temps et si jamais ils sont OK d'avoir déjà une idée de l'allocation fonds€ / UC sachant que pour moi, ça devrait être dans les 80/20 au MAX :o

 

J'ai quand même insisté plusieurs fois sur le fait que c'est du pognon qu'ils sont prêt à perdre [:o_doc]

 

De mon côté, je dois voir un peu sur la partie succession si y a des choses que j'ai loupé mais j'ai aussi quelques questions sur l'AV un peu plus "technique" :

 

- Je leur fait ouvrir une AV commune ou 1 AV chacun ? avantages / inconvénients / pareil ? [:transparency]
- Dans le cas d'une AV commune, comment ça se passe si une personne atteint 70ans avant l'autre pour les versements (pour les abattements) ? Genre mon père a 70ans et ma mère non, lorsqu'ils feront un versement sur l'AV, comment ça se passera au niveau fiscalité ?

 

Bon, je pinaille un peu car je les vois mal mettre + de 30K passé 70ans :o

 


Bonne démarche frer, autant pour eux que pour toi :)

 

Ils sont mariés ? Sous quel régime ?


---------------
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n°52037343
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2018 à 02:48:31  profilanswer
 

ATOUUUM a écrit :

[:skylarry:3]

 

Camarades, je vous présente mon #bilan2017.
Il s'agit d'un bilan à deux. Patrimoine du couple.

 
  • Patrimoine brut : 191k
  • Prêts et avances : -112k
  • Patrimoine net : 79k


En 2017, le patrimoine net augmente de 26k.

 

https://reho.st/self/a71d019929a18d [...] ab3add.jpg

  • Liquidités : On a besoin de 20k pour se sentir totalement sereins. Ça nous permet de ne jamais se demander s'il reste assez sur le compte. Tout ce qui dépasse peut être placé sur des supports risqués.
  • Fonds € : Une provision de 30k pour aménager la future RP (T1 2019)
  • SCPI : Corum XL / PFO2 / Ficommerce
  • Gestion Pilotée : Boursorama Réactif / Yomoni 8 / Wesave 9
  • Actions : ~50 valeurs françaises
  • Cryptos : 7 grandes lignes (80%) + 25 petites lignes (20%)
  • Unités de Compte : DCA sur 15 lignes (plusieurs doublons pour faire de l'A/B test).


Suivi des Unités de Compte sur Quantalys:
https://reho.st/self/5ecebcc9fd5a7b [...] c13a25.jpg

 


Perspectives

 

En 2018, mon épouse va s'arrêter de travailler (naissance du 1er enfant).
On va revendre les actions qui sont encore sur le CTO (~10k).
On va continuer d’investir mensuellement sur les UC.

 

En 2019, notre RP sera construite et on va commencer à rembourser l'emprunt (en plus des autres prêts ci-dessus).

 

[:wally lalligator:3]

 


Allocation bien dynamique et diversifiée !

 

50 lignes FR sur PEA ! (Sélectionnées comment ?)

 

32 cryptos ! (Sur quelle plate-forme et sélectionnées comment ?)


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n°52037351
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2018 à 02:55:00  answer
 

dJe781 a écrit :

Chers frères, #bilan2017 également [:cetrio:1]  
 
Une belle année pour moi, qu'il sera malheureusement difficile de répéter. M'enfin, l'espoir est permis.
 
Patrimoine 2016 net : 55k€
Patrimoine 2017 net : 127k€ (+72k€)


Punaise, jolie la progression !  :jap:

n°52037524
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2018 à 07:49:58  answer
 

Hello

 

Bilan perso 2017, une année en demi-teinte

 

-Epargne sur salaire : +41keur

 

-Placements : là c'est plutôt merdique. Un minable +1.5%.

 

I&E, Yomoni, Wesave, PEE performent bien mais le PEA et le PEL plombent le résultat.

 

Pour 2018
- Fermer le PEL (2%brut)
- Poursuivre le dca sur le PEA en augmentant la taille des louches

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-01-2018 à 07:50:32
n°52037532
-Patrick-
Posté le 07-01-2018 à 08:02:01  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

Chers frères, #bilan2017 également [:cetrio:1]  
 
Une belle année pour moi, qu'il sera malheureusement difficile de répéter. M'enfin, l'espoir est permis.
]


Propre ! Intéressante la stratégie, je vais suivre ça  
 
La PV crypto enregistrée c’est nets d’impôts (avec déduction fiscale à venir) ?

n°52037538
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 07-01-2018 à 08:04:37  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

Chers frères, #bilan2017 également [:cetrio:1]  


 
Super bilan !
Je regarde ça en détail un peu plus tard !

mood
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Posté le 07-01-2018 à 08:04:37  profilanswer
 

n°52037572
dJe781
Posté le 07-01-2018 à 08:29:24  profilanswer
 

Merci :)
 

-Patrick- a écrit :

La PV crypto enregistrée c’est nets d’impôts (avec déduction fiscale à venir) ?


Non, c'est brut d'impôts :jap:
Je dépends du régime micro-BNC car je n'excède pas le plafond de recettes, et mon activité est "occasionnelle" (buy & hold depuis 2013).
 
Le détail de ma PV et de ma déclaration à venir :
PV :  20 948,85 €  
Recettes :  23 581,19 €
Recettes après abattement (-34%) : 15 563,59 €
Recettes après abattement * TMI (30%) : 4 669,08 €
Recettes après abattement * PS (17,2%) : 2 676,94
Total impôts : 7 346,01 €
Taux d'imposition PV : 35%
 
Comme tu l'avais vu passer sur le topic crypto, on déclare ses recettes et non ses PV en micro-BNC, ce qui peut être contre-intuitif.
Ici mes recettes comprennent un petit A/R sur BTC qui me coûte plus en impôts qu'il ne m'a rapporté de PV et toutes les ventes de cryptos pour de l'EUR ou pour d'autres cryptos.
 
J'ai conscience de faire probablement du zèle en comptant les ventes crypto->crypto, mais je préfère être intouchable au cas où les impôts se réveillent dans deux ans.

n°52037621
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2018 à 08:57:02  profilanswer
 

 


"C'est la banque de famille" :D
C'est un Family office ? :o
Elle croit avoir des avantages là ?


---------------
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n°52037624
SaucissonM​asque
Posté le 07-01-2018 à 08:57:21  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

Chers frères, #bilan2017 également [:cetrio:1]


Joli bilan, belle année, bon salaire, bonne alloc :jap:
Je reste tout de même mitigé vis-à-vis de la part élevé (à mes yeux) de crypto mais ne lançons pas de débat :o

 

Pour info tu es dans quelle tranche d'âge ? (27-32 ?)

 


EDIT : 25 % de ta poche actions en small caps. C'est beaucoup je trouve.

Message cité 1 fois
Message édité par SaucissonMasque le 07-01-2018 à 09:00:04
n°52037656
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2018 à 09:09:02  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

Chers frères, #bilan2017 également [:cetrio:1]

 

Une belle année pour moi, qu'il sera malheureusement difficile de répéter. M'enfin, l'espoir est permis.

 

Patrimoine 2016 : 55k€
Patrimoine 2017 : 127k€ (+72k€)

 

Net de dettes mais brut d'impôts.

 

http://i.imgur.com/4aPhnUU.png http://i.imgur.com/8aKJz9r.png

 
  • 2013, 2014 : Comportement dépensier d'un célibataire à Paris aimant la montagne.
  • 2015 : Loyer divisé par deux, bizarrement le patrimoine monte.
  • 2016 : Suivi des dépenses, prise de conscience quant à la retraite, les cryptos montent.


Faits marquants 2017 :

  • Boulot : changement d'employeur avec joli gap salarial (46k +6k => 70k).
  • PEE : clôture après le dernier versement d'I/P de ma précédente boîte fin Q1 2017.
  • DCA : versement sur 9 mois des 27k€ du PEE + objectif de 18k€ d'épargne issue du salaire (atteint).
  • Un petit changement d'approche du PF boursier en juin (abandon du CW8) qui a demandé quelques ordres cosmétiques. Tant pis.
  • PEA : transfert de CA-IDF chez BD.
  • PEA-PME : souscription chez Fortuneo et de 6 contrats AV (Bourso, Fortuneo, Linxea Spirit/Avenir, Mes-Placements Vie, Yomoni).
  • Cryptos : grosse PV enregistrée grâce à la bulle en cours. J'ai vendu 50% de mon PF mi décembre.
  • Perso : récemment PACSé, à moi la déclaration à deux. Malheureusement madame est HFR compliant, donc les impôts ne baisseront pas.


Projection 2018 :

  • IR : passe de 5k€ à 20k€, le patrimoine ne grossira donc certainement pas de la même manière.
  • Véhicule : va fêter ses 9 ans, donc il faut que je commence à budgéter son remplaçant.
  • RP : si jamais un achat se profilait, je n'ai pas assez de mou sur l'apport. Il me faudrait 10k€ de plus.
  • DCA : les entrées sur actions/obligs passeront donc de 1.5k€ mensuels à 900€. En cas de fin de cycle avérée, j'utiliserai les 10k€ de mon emprunt Bourso pour grossir le DCA.
  • PEA : je réfléchis à transférer mon PEA de BD vers Fortuneo. Pas enchanté par les petits désagréments de BD et les réponses aléatoires du service client.
  • End-game : bâtir un patrimoine excédant les 1M€ (de 2017) pour m'assurer 30 ans de retraite indépendante


http://i.imgur.com/8KN9esq.png http://i.imgur.com/H91A0wK.png

 

Livrets & PEL :

  • Livret A en guise de fonds d'urgence : 5k€
  • PEL 1996 : 15k€

=> Objectif 2018 : rien, ça restera comme ça

 

Fonds € :

  • Fonds d'urgence : 5k€ (sur Bourso € Exclusif)
  • Emprunt Bourso en attente de la fin du cycle boursier pour renforcer dans les creux : 10k€ (Suravenir Opportunités / Suravenir Rendement)

=> Objectif 2018 : grossir de 10k€ cette réserve pour le véhicule ou l'apport RP

 

Obligations HY :

  • 40% World HY Hedged : Robeco High Yield Bonds DH (LU0085136942)
  • 60% Europe HY Hedged : FIDELITY FUNDS SICAV EUROPEAN HIGH YIELD FUND (LU0251130802)

=> Objectif 2018 : 30% de mon DCA risqué continuera à aller sur cette poche

 

Actions :

  • 22.5% S&P 500 : AMUNDI ETF S&P 500 (FR0010892224)
  • 22.5% S&P 500 : AMUNDI ETF S&P 500 HGD DAILY (FR0013213444)
  • 22.5% MSCI Europe : AMUNDI ETF MSCI EUROPE (FR0010655696)
  • 15% RS2K : AMUNDI ETF RUSSELL 2000 (FR0011636190)
  • 10% Small Europe/France : Quadrige Rendement (FR0011640986), Sextant PME (FR0010547869), Indépendance & Expansion (LU0131510165)
  • 7.5% Topix : LYXOR ETF PEA JAPAN (TOPIX) HC (FR0011884121)
  • +1k€ chez Yomoni profil 9 "pour voir"

=> Objectif 2018 : 70% de mon DCA risqué continuera à aller sur cette poche

 

Cryptos :

  • 52% BTC
  • 22% ETH
  • 10% XRP
  • 7% BCH
  • 8.5% LTC, NEO, ZEC, DSH

=> Objectif 2018 : sortir des projets de merde avant qu'ils crèvent (XRP ? :/), rester à l'écoute des nouveaux projets pour ne pas rater ceux qui changeront vraiment tout

 


Bravo frer, beau bilan !

 

Tu passes à 20k€ d'IR, c'est à cause de la PV sur crypto, ce n'est pas seulement pour tes 70k de revenus du travail ?

 

Tu souhaites toujours être investi à hauteur de 24% de cryptos ? Presque autant qu'en actions ! Ça semble couillu, aussi confiant que ça sur cet "actif"?


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n°52037660
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2018 à 09:10:35  profilanswer
 

 


Comme le PEA peut te plomber avec une telle année boursière ?
Mauvais stock picking ?


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n°52037719
dJe781
Posté le 07-01-2018 à 09:34:41  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Pour info tu es dans quelle tranche d'âge ? (27-32 ?)
EDIT : 25 % de ta poche actions en small caps. C'est beaucoup je trouve.


J'ai la petite trentaine.

 

C'est marrant ce que tu dis à propos des small, parce que je la trouve au contraire un peu sous-dimensionnée ;)
Il y a quelques temps, kurto avait relayé un article fort intéressant à ce propos. Parmi les idées majeures, on y trouvait notamment la remise en question de cette tendance à bâtir les portefeuilles en partant d'une sélection "blue chip" et de ne s'orienter qu'ensuite vers des sociétés à capitalisation moindre pour chercher un meilleur alpha. Incidemment, c'est aussi dans cet univers que les OPCVM surperforment plus facilement et durablement leurs benchmarks (disparités plus importantes en qualité de gestion à ce niveau de cap j'imagine).
Compte-tenu de mon horizon d'investissement (TLT car retraite) et de ma faible aversion au risque, ce ne serait pas déconnant de viser 30 à 35%. La volatilité sera plus forte et le PF prendra beaucoup plus cher lors de la prochaine crise, mais qu'importe ?
Je n'exclus pas de chercher un homologue US d'I&E pour m'éloigner du RS2K.

 

Je me méfie néanmoins de ces ajustements, car la fin de cycle annoncée de partout m'amène à réfléchir à deux fois à une augmentation de mon risque même si je ne cherche pas à timer le marché (DCA bête et méchant à hauteur de mes moyens).

 
nico6259 a écrit :

Tu passes à 20k€ d'IR, c'est à cause de la PV sur crypto, ce n'est pas seulement pour tes 70k de revenus du travail ?


Mes revenus du travail me mettent grosso modo à 11.5k€ et les cryptos augmentent la facture de 7.5k€.

 
SaucissonMasque a écrit :

Je reste tout de même mitigé vis-à-vis de la part élevé (à mes yeux) de crypto mais ne lançons pas de débat :o


nico6259 a écrit :

Tu souhaites toujours être investi à hauteur de 24% de cryptos ? Presque autant qu'en actions ! Ça semble couillu, aussi confiant que ça sur cet "actif"?


Je navigue entre deux eaux en ce moment, et je me rends bien compte que je commence à toucher à ma limite. J'aperçois désormais que je ne serai probablement jamais "très riche" en cryptos.
Je n'aurais pas de problème avec un gros PF crypto si la techno était plus mature, si mon PF global était plus gros, ou si le PF montait moins vite.
J'ai vendu la moitié de mon PF courant décembre car je ne me sentais plus capable d'assumer la hausse. J'étais donc retombé à environ 20k€, ce qui correspondait mieux à ce que j'étais prêt à avoir à ce moment là compte-tenu de la hausse du moment.
À l'heure où je vous parle, le PF est à 35k€ :/
Ca monte, j'y peux rien [:cosmoschtroumpf]

 

Aujourd'hui, c'est encore différent. La hausse s'est calmée, mais tout monte, aussi bien les merdes que le reste. Mon capital confiance en BTC est par ailleurs très érodé, et je ne crois plus que cette monnaie puisse survivre (trop de pb de gouvernance).
Je n'exclus pas d'alléger de nouveau dans les prochaines semaines / prochains mois. Ca me permettrait de muscler mon DCA en actions/obligs, ce qui ne serait pas de trop pour lisser mes apports par rapport à 2017.

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 07-01-2018 à 16:18:15
n°52037740
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2018 à 09:42:59  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Je navigue entre deux eaux en ce moment, et je me rends bien compte que je commence à toucher à ma limite. J'aperçois désormais que je ne serai probablement jamais "très riche" en cryptos.
Je n'aurais pas de problème avec un gros PF crypto si la techno était plus mature, si mon PF global était plus gros, ou si le PF montait moins vite.
J'ai vendu la moitié de mon PF courant décembre car je ne me sentais plus capable d'assumer la hausse. J'étais donc retombé à environ 20k€, ce qui correspondait mieux à ce que j'étais prêt à avoir à ce moment là compte-tenu de la hausse du moment.
À l'heure où je vous parle, le PF est à 35k€ :/
Ca monte, j'y peux rien [:cosmoschtroumpf]
 
Aujourd'hui, c'est encore différent. La hausse s'est calmée, mais tout monte, aussi bien les merdes que le reste. Mon capital confiance en BTC est par ailleurs très érodé, et je ne crois plus que cette monnaie puisse survivre (trop de pb de gouvernance).
Je n'exclus pas d'alléger de nouveau dans les prochaines semaines / prochains mois. Ca me permettrait de muscler mon DCA en actions/obligs, ce qui ne serait pas de trop pour lisser mes apports par rapport à 2017.


 
 
:jap:
 
J'ai allégé mon tracker BTC en décembre.
Avec la flat tax, je compte encore alléger.
Mais j'envisage de prendre une autre crypto. Faudrait qu'il y ait un tracker crypto généraliste, je crois qu'il n'y a que les trackers BTC et ETH qui existent.
Ceci dit, je n'envisage pas de dépasser les 5% de mon patrimoine dessus.


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n°52037742
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2018 à 09:44:55  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Comme le PEA peut te plomber avec une telle année boursière ?
Mauvais stock picking ?


Encore plus con
J'ai un peu délaissé le PEA croyant à un plongeon j'etais quasi 100%cash toute l'année pour remettre le paquet en cas de baisse

n°52037763
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2018 à 09:51:35  profilanswer
 


 
 
Ah OK :D
 
Le risque de vouloir timer le marché...pour éviter cela, je m'efforce de rester aux alentours de 20% d'actions (mon budget risque), au pire avec +/- 5 points de delta selon mes sentiments du marché.


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n°52037775
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-01-2018 à 09:56:14  profilanswer
 

Peur de perdre > peur de peu gagner :/


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52037837
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-01-2018 à 10:15:45  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Peur de perdre > peur de peu gagner :/


hummmm pas d'accord. Cela dépend des phases. En 2000 ce n'étais pas vrai par exemple.
Souvenons des IPO forcément gagnantes. Du dead cat bounce. Que parler actions avec ses collègues était courant et normal.


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Gitan des temps modernes
n°52038199
glandoll
Posté le 07-01-2018 à 11:18:05  profilanswer
 

Kazuyo a écrit :

Bonsoir,  
 
 
Que me conseillez vous ?
Sachant qu'il faut du 100% safe car je ne souhaite pas prendre la responsabilité de la conseiller sur du "risqué"
 
Je pensais
- lui ouvrir déjà une AV bourso 100% euro exclusif, (j'attends les perf 2017 de ce fond avant)-> y placer 5ke de son livret A dès maintenant (le reste conservé en epargne de précaution)
-transférer son PEA existant vers Bourso 1 seule ligne tracker world ou alors un Yomoni en GP ?  
 
Merci pour votre aide :)
 
 


 
sachant qu'il faut du 100% sûr, le mieux est effectivement le fond euro.
 
par contre, tu es conscient que le tracker world ou yomoni, il y a un risque en capital ?
dans l'absolu je pense que c'est une bonne idée, surtout en renforcant tous les 2/3 mois par exemple (pour les frais de transactions) mais c'est "risqué".

n°52038307
Kazuyo
Posté le 07-01-2018 à 11:29:45  profilanswer
 

Bien conscient mais ces 900e sont déjà sur un PEA à la banque postale et donc déjà risqués.

 

Je ne souhaite juste pas augmenter le montant dessus mais l’optimiser au mieux


Message édité par Kazuyo le 07-01-2018 à 11:30:22
n°52038573
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2018 à 12:03:21  answer
 

Hello
vérification.
J'ai du fric en UC small cap susr linxea spirit et je voudrai arbitrer vers une UC midcap.
Je ne suis pas sûr des frais : j'ai compris que j'ai 0 frai d'arbitrage entre les deux, que les PV sur l'UC small cap ne sont pas taxées.
Donc je vais avoir un mouvement
SMALL > compte transitoire en euro > MID avec 0 frai
 
j'ai bien tout compris ?
#noob

n°52038599
david42fr
Posté le 07-01-2018 à 12:05:43  profilanswer
 

Dites chez les clients Suravenir hors Fortuneo (chez qui le versement en ligne ne fonctionne pas), vous pouvez verser en ligne?  
 
Chez Linxea, ça a l'air compliqué (sujet sur leur forum à ce propos)? Et ça semble durer depuis un petit moment!


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°52038608
david42fr
Posté le 07-01-2018 à 12:06:28  profilanswer
 


Pourquoi compte transitoire? arbitrage direct UC small -> UC mid?


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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°52038642
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2018 à 12:11:06  answer
 


+1 avec david42fr. Si tu restes dans le même contrat, tu ne sors rien, tu fais juste un arbitrage en ligne. Aucun frais.

n°52038666
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2018 à 12:13:27  profilanswer
 

david42fr a écrit :

Dites chez les clients Suravenir hors Fortuneo (chez qui le versement en ligne ne fonctionne pas), vous pouvez verser en ligne?  
 
Chez Linxea, ça a l'air compliqué (sujet sur leur forum à ce propos)? Et ça semble durer depuis un petit moment!


 
 
C'est bon, ma femme vient de verser 2k€ en ligne sur Linxea Avenir il y a 10mn  :bounce:  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52038679
stephaneF
Posté le 07-01-2018 à 12:15:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est bon, ma femme vient de verser 2k€ en ligne sur Linxea Avenir il y a 10mn  :bounce:  


Tu l'as bien éduquée.  :o

n°52038684
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2018 à 12:16:12  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu l'as bien éduquée.  :o


 
 
 [:clooney7]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52038695
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2018 à 12:17:28  answer
 

david42fr a écrit :


Pourquoi compte transitoire? arbitrage direct UC small -> UC mid?


 
 
 
OK j'arbitre direct donc :jap:
merci  
purée elle est longue leur interface
 
merci les boys

n°52038697
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2018 à 12:17:45  answer
 


 
avec parrainage  :sarcastic:  :??:  :jap:  :lol:

n°52038831
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 07-01-2018 à 12:35:02  profilanswer
 

Bon dimanche chers frers, mon #bilan2017 (qui est aussi mon 1er !) en ce week-end d'épiphanie  [:tetardking]

 
Spoiler :


  • Patrimoine net 31/12/2016 = 115 515 €
  • Patrimoine net 31/12/2017 = 132 712 €

Soit une évolution de + 14.89 %

 

https://reho.st/medium/self/7866b03b65332a7b80d675c1e6cea6b9fd052915.png

 

Monétaire = CC + LA + PEL
Obligataire = Fonds €
Actions = UC + PEA + PEA-PME + CTO + CEFP
Immobilier = SCPI en AV

 

Rétrospective 2017 :

 
  • Epargne monétaire à 100% en début d'année, et découverte des topics HFR dédiés au POGNON
  • Réallocation progressive de l'épargne sur de nouveaux produits / contrats
  • Ouverture de plusieurs comptes en BeL (Boursorama / Fortuneo / N26) et résiliation des moyens de paiement de ma BeD (Société Générale sans frais de tenue de compte / PEL)
  • Ouverture de plusieurs AV en gestion libre (LinXea Spirit / Fortuneo Vie / Grisbee Vie)
  • Ouverture de plusieurs AV en gestion pilotée (Yomoni P8 / WeSave P6 / CEFP Boursorama "Dynamique" )
  • Ouverture de plusieurs compte-titres (PEA / PEA-PME chez Boursorama puis transfert chez Bourse Direct + CTO)
  • Plafonnement du PEL à la date anniversaire (ouvert en août 2010 / plafond atteint en août 2017)
  • Souscription d'un prêt Boursorama 0.95% de 25 K€ répartis sur plusieurs produits


Perspectives 2018 :

 
  • Epargne sur AV en gestion libre principalement, car allocation en Actions désormais suffisante / en accord avec l'allocation cible (20-25%, dans l'attente d'un retournement des marchés pour renforcer)
  • Investissement sur un tracker Inde (MSCI India) pour compléter le tracker Emergents (convictions + prévisions économiques)
  • Expatriation prévue en Europe au 1er septembre 2018 avec hausse significative de salaire, maintien du statut de résident fiscal FR et baisse d'imposition

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 15-03-2018 à 10:40:16

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°52038933
-Patrick-
Posté le 07-01-2018 à 12:46:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Mais j'envisage de prendre une autre crypto. Faudrait qu'il y ait un tracker crypto généraliste,m.


Du coup le tracker ETH ne te tente pas ?

n°52038960
-Patrick-
Posté le 07-01-2018 à 12:50:37  profilanswer
 

Citation :


Taux d'imposition PV : 35%
 


En finalité c’est presque comme une flat taxe ! Dans ces proportions c’est intéressant.

n°52038965
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-01-2018 à 12:51:24  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Bon dimanche chers frers, mon #bilan2017 (qui est aussi mon 1er !) en ce week-end d'épiphanie  [:tetardking]  
 

  • Patrimoine net 31/12/2016 = 115 515 €
  • Patrimoine net 31/12/2017 = 132 712 €

Soit une évolution de + 14.89 %
 
https://reho.st/medium/self/7866b03 [...] 052915.png
 
Monétaire = CC + LA + PEL
Obligataire = Fonds €
Actions = UC + PEA + PEA-PME + CTO + CEFP
Immobilier = SCPI en AV
 
Rétrospective 2017 :
 

  • Epargne monétaire à 100% en début d'année, et découverte des topics HFR dédiés au POGNON
  • Réallocation progressive de l'épargne sur de nouveaux produits / contrats
  • Ouverture de plusieurs comptes en BeL (Boursorama / Fortuneo / N26) et résiliation des moyens de paiement de ma BeD (Société Générale sans frais de tenue de compte / PEL)
  • Ouverture de plusieurs AV en gestion libre (LinXea Spirit / Fortuneo Vie / Grisbee Vie)
  • Ouverture de plusieurs AV en gestion pilotée (Yomoni P8 / WeSave P6 / CEFP Boursorama "Dynamique" )
  • Ouverture de plusieurs compte-titres (PEA / PEA-PME chez Boursorama puis transfert chez Bourse Direct + CTO)
  • Plafonnement du PEL à la date anniversaire (ouvert en août 2010 / plafond atteint en août 2017)
  • Souscription d'un prêt Boursorama 0.95% de 25 K€ répartis sur plusieurs produits


Perspectives 2018 :
 

  • Epargne sur AV en gestion libre principalement, car allocation en Actions désormais suffisante / en accord avec l'allocation cible (20-25%, dans l'attente d'un retournement des marchés pour renforcer)
  • Investissement sur un tracker Inde (MSCI India) pour compléter le tracker Emergents (convictions + prévisions économiques)
  • Expatriation prévue en Europe au 1er septembre 2018 avec hausse significative de salaire, maintien du statut de résident fiscal FR et baisse d'imposition

belle réorientation de ton patrimoine ! :)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52038969
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 07-01-2018 à 12:51:36  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu l'as bien dressée.  :o


FYP, il s’agit d’une femme tout de même :o


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°52038988
stephaneF
Posté le 07-01-2018 à 12:53:51  profilanswer
 

Je vois que tout le monde reprend mon plan "bilan 2017“ / “perspectives 2018".  :o
 
 [:julm3]

n°52038994
stephaneF
Posté le 07-01-2018 à 12:54:56  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


FYP, il s’agit d’une femme tout de même :o


 [:lesamericains]

n°52038997
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2018 à 12:55:10  answer
 

stephaneF a écrit :

Je vois que tout le monde reprend mon plan "bilan 2017“ / “perspectives 2018".  :o
 
 [:julm3]


Même investir ! :o

n°52039039
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 07-01-2018 à 13:00:50  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :

Je découvre la fameuse team POGNON et je me rends compte que, sans cerise ou une capacité d'analyse financière hors norme, jamais ô grand jamais, je ne ferais partie des grands de ce topic.
 
Autant je trouve qu'une épargne mensuelle de 2k est un bon départ, autant cela ne suffira jamais à égaler des personnes ayant reçus des cérises au bon moment.


A quoi bon  :??:


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
mood
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