[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

stephaneF

Reprise du message précédent :

jean_venere a écrit :

Hello
J'entends parler de plus en plus du bitcoin au boulot.
J'ai plusieurs collègues qui ont placé il y a quelques jours et qui font du benef.

Ca marche ici ?

[:nekromanttik:5]

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

jean_venere a écrit :

Hello
J'entends parler de plus en plus du bitcoin au boulot.
J'ai plusieurs collègues qui ont placé il y a quelques jours et qui font du benef.

Ca marche ici ?

On en parle beaucoup sur Bourse et un peu ici.

Ma petite ligne (une bonne louche cf définition topic bourse) pesait 0,5% de mon patrimoine en octobre quand j'ai acheté et quasi 1,5% maintenant.

Au boulot je n'en ai pas encore entendu parler. Milieu financier dans le secteur public. Mais un ami dans le secteur privé en finance me disait hier que l'homme de ménage lui avait parlé de bitcoin, cela m'a fait penser à l'anecdote de Buffett et son chauffeur de taxi

Amf2800 : ceci n'est pas une recommandation à l'achat. C'est très spéculatif.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 07-12-2017 à 11:18:13

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

jean_venere

Vénère comme l'enfer

Ca vaut le coup de placer un billet de 1000€ maintenant ?
Pour info ca représente environ 10% de mon épargne actuelle.
(Sans compter mon immobilier)

Message cité 1 fois
Message édité par jean_venere le 07-12-2017 à 11:19:10

stephaneF

nico6259 a écrit :

On en parle beaucoup sur Bourse et un peu ici.

Ma petite ligne (une bonne louche cf définition topic bourse) pesait 0,5% de mon patrimoine en octobre quand j'ai acheté et quasi 1,5% maintenant.

Au boulot je n'en ai pas encore entendu parler. Milieu financier dans le secteur public. Mais un ami dans le secteur privé en finance me disait hier que l'homme de ménage lui avait parlé de bitcoin, cela m'a fait penser à l'anecdote de Buffett et son chauffeur de taxi

Amf2800 : ceci n'est pas une recommandation à l'achat. C'est très spéculatif.

Le mec qui va mettre son SMIC là dessus... [:clooney24]

Vendez tout !

Message édité par stephaneF le 07-12-2017 à 11:20:19

user629622

Après c'est une question de conviction. Si tu aimes la spéculation pur et dur sur une crypto de plus en plus décriée pour les problèmes énergétiques (on a pas de chiffres clairs sur la conso de la blockchain du Bitcoin mais c'est de pire en pire, c'est sûr. Et avec les mineurs chinois au charbon...), ses frais opaques et son marché absolument pas régulé (sur des altcoins, la manipulation du cours est légion), fonce

Ça me fait penser aux histoires de LooKooM, où certains de ses clients voulaient éviter certains secteurs pour des raisons éthiques.

EDIT prévention : je ne fais pas mon aigri, j'en avais acheté un tout petit peu en début d'année, pour comprendre plus en détails le fonctionnement, et revendu depuis avec une belle PV en %, après des kopecs en absolu Mais en regardant de façon macro et éthique... Je ne le referai plus.

Message cité 1 fois
Message édité par user629622 le 07-12-2017 à 11:26:40

koko707

Truc07

nico6259 a écrit :

Tu as pris le tracker qui avait été évoqué ou en direct ?

Message cité 1 fois

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Koko part en vacances

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

jean_venere a écrit :

Ca vaut le coup de placer un billet de 1000€ maintenant ?
Pour info ca représente environ 10% de mon épargne actuelle.
(Sans compter mon immobilier)

De ton épargne annuelle ?

Ou de ton patrimoine financier ?

Message cité 1 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

koko707 a écrit :

Tu as pris le tracker qui avait été évoqué ou en direct ?

Le tracker sur CTO Binck.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

-Patrick-

[:patrick57s:5]

Lagoon57

J'ai mis 1% de mon patrimoine début octobre sur le bitcoin, aujourd'hui c'est un peu plus de 2%

En direct par contre (kraken). Si ça grossit trop, je le sortirai de la plateforme.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 07-12-2017 à 12:02:55

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kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Voilà d'où viennent les frais bas de LinXea :

Citation :

Il nous manque un collaborateur, serez-vous le prochain talent à nous rejoindre ?

L'entreprenariat vous tente?

LinXea Immobilier répond à vos attentes. En relation directe avec le Directeur du Pôle Immobilier, vous découvrirez le monde de la finance et de l’épargne dans une entreprise 100% digitale en fort développement.

Vos missions:
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- Participer à l’évolution du site internet
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- Assister le directeur du pôle immobilier dans la rédaction des propositions commerciales
- Construire le kit marketing d’aide à la vente pour nos équipes commerciales

• Vous serez basé(e) à Paris dans le 8ème
• Type de contrat : Au choix, stage conventionné ou contrat d’alternance ou CDD
• Durée : 3 à 6 mois
• Rémunération : 1050€ + Tickets restaurant

[:kiwai10:3]

Message cité 1 fois

Lagoon57

kiwai10 a écrit :

Voilà d'où viennent les frais bas de LinXea :

Citation :

[:kiwai10:3]

Pour un stage ou contrat d'alternance c'est pas mal.

Pour un CDD c'est dégueu par contre

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Lagoon57 a écrit :

[:kiwai10:3]

Pour un stage ou contrat d'alternance c'est pas mal.

Pour un CDD c'est dégueu par contre [/quotemsg]
C'est surtout le type de mission donnée à un stagiaire qui est :lol: ...

Parce que si le mec est stagiaire et ne connais rien au metier, autant laisser les devs faire le parcours dématérialisé de leur offre immo... ils seront sans doute plus compétents que lui s'ils sont asses ancien dans la boite.

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

jean_venere

Vénère comme l'enfer

nico6259 a écrit :

De ton épargne annuelle ?

Ou de ton patrimoine financier ?

Epargne totale (AV, PEL, etc...)

Message cité 1 fois

kurtosis

R.oi des Euros

Mieux plosser qui m'appelle car j'ai laissé mon mail il y a deux mois [:moonbloood:2]

Qui me parle d'offre de RÉDUCTION D'IMPÔTS alors qu'il s'agissait d'une AV [:moonbloood:3]

Et qui fait des appels qui arrivent direct sur le répondeur pour éviter les fameux appels externes sortants réussis [:cerveau eric]

Message cité 3 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

jean_venere a écrit :

Epargne totale (AV, PEL, etc...)

OK c'est ton patrimoine financier alors.

Bon, pour le cours du bitcoin dans l'avenir : [:michaeldell:1]
On en sait rien. Ça peut monter à 100k voire plus ou chuter à 0. C'est spéculatif. Je ne m'aventurerais pas dans un pronostic. J'investis comme si ça pouvait chuter à 0.

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kurtosis a écrit :

Mieux plosser qui m'appelle car j'ai laissé mon mail il y a deux mois [:moonbloood:2]

Qui me parle d'offre de RÉDUCTION D'IMPÔTS alors qu'il s'agissait d'une AV [:moonbloood:3]

Et qui fait des appels qui arrivent direct sur le répondeur pour éviter les fameux appels externes sortants réussis [:cerveau eric]

Idem hier.
Ils sortent le mot magique "impôts".
J'ai décliné.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

zeql_

Lagoon57 a écrit :

J'ai mis 1% de mon patrimoine début octobre sur le bitcoin, aujourd'hui c'est un peu plus de 2%

En direct par contre (kraken). Si ça grossit trop, je le sortirai de la plateforme.

Mais les plateformes n'ont pas les ressources financières pour payer tout le monde surtout avec le cours actuel et potentiellement plus si ça continue de monter.
Donc si pas mal de monde décide de prendre ses billets en $, la plateforme ne pourra pas honorer, il faut trouver des acheteurs ?

Il y a un risque de ne pas pouvoir récupérer ses billes, non ?

Message cité 4 fois
Message édité par zeql_ le 07-12-2017 à 13:45:58

Velocesuper

t0unu a écrit :

Un exemple ?

Aurais-tu la liste des fonds 0% ? Stp.

nico6259 a écrit :

Idem hier.
Ils sortent le mot magique "impôts".
J'ai décliné.

Je vais décliner aussi, la Flat Taxe est passée, ils arrivent trop tard pour moi

Threal

zeql_ a écrit :

[:megoced]

nost4r8-8

kurtosis a écrit :

Mieux plosser qui m'appelle car j'ai laissé mon mail il y a deux mois [:moonbloood:2]

Qui me parle d'offre de RÉDUCTION D'IMPÔTS alors qu'il s'agissait d'une AV [:moonbloood:3]

Et qui fait des appels qui arrivent direct sur le répondeur pour éviter les fameux appels externes sortants réussis [:cerveau eric]

Pareil jeudi ou vendredi, j'étais au bureau, je leur ai dit de me rappeler ce weekend quand je travaille pas, ils m'ont répondu qu'ils ne travaillent pas le weekend.

Message cité 2 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

Les contrats Futures sur le Bitcoin arrivent dès ce week-end et avant la fin du mois, on va voir si le cours s'envole toujours... ou pas

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

nost4r8-8

zeql_ a écrit :

Ce n'est pas important, tu peux utiliser tes bitcoins comme devise pour acheter.

Message cité 2 fois

tanguy12

nost4r8-8 a écrit :

Pareil jeudi ou vendredi, j'étais au bureau, je leur ai dit de me rappeler ce weekend quand je travaille pas, ils m'ont répondu qu'ils ne travaillent pas le weekend.

J'avoue j'ai un peu de mal avec le concept de devoir vendre des trucs, mais "faut nous rappeler aux heures de bureau"
à un moment ce serait pas plus efficace de payer le double, à faire 2x moins d'heures, mais aux heures où les clients sont dispos?

le pote

Day ON

nost4r8-8 a écrit :

Ce n'est pas important, tu peux utiliser tes bitcoins comme devise pour acheter.

J'ai acheté un nouveau réfrigérateur/congélo ce matin chez Conforama. J'ai fait les courses pour 15 jours et pour remplacer le contenu perdu de mon congélateur. J'ai aussi fait le plein de ma voiture.
J'ai commandé une cartouche de toner sur Amazon.
J'ai aussi été chercher des fournitures chez Metro.
Je te certifie que personne ne veut de bitcoins.

Message édité par le pote le 07-12-2017 à 13:58:11

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

zeql_

nost4r8-8 a écrit :

Ce n'est pas important, tu peux utiliser tes bitcoins comme devise pour acheter.

Oui mais actuellement toute la chaine de valeur / consommation n'est pas en bitcoin, donc ceux qui acceptent un paiement en bitcoin il y a forcément une conversion en devise quelque part.

Si tu vendais un produit 1 bitcoin il y a 5 ans, si tu as besoin de le convertir en $ pour le réaliser, et que tu le vend toujours 1 bitcoin aujourd'hui, le taux de conversion n'est plus le même, donc la valeur du produit par rapport à un référentiel connu (celui en $,€, etc.) a bondi et n'est plus forcément en adéquation.

De ce que je vois c'est le bitcoin est quand même énormément utilisé par rapport à sa valeur en $ en mode spéculation : on achète des CG pour miner et le but c'est de rembourser son achat (au minimum) par le minage et éventuellement faire une plus-value. (par exemple). On achète aussi quelques bitcoins en espérant une montée des cours (comme c'est le cas).

Message édité par zeql_ le 07-12-2017 à 14:01:45

kurtosis

R.oi des Euros

nost4r8-8 a écrit :

Pareil jeudi ou vendredi, j'étais au bureau, je leur ai dit de me rappeler ce weekend quand je travaille pas, ils m'ont répondu qu'ils ne travaillent pas le weekend.

OK je leur dirai de me rappeler en premier dès qu'il y a un programme de parrainage.

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

zeql_ a écrit :

Tu crois que quand tu vends 100k€ d’action Air Liquide c’est Bourse Direct qui pioche dans sa caisse pour te payer ? C’est juste une plateforme de mise en relation, tu vends a un acheteur, rien a voir avec les fonds propres de la plateforme

Message cité 1 fois

moi et moi

zeql_ a écrit :

[:pingolu:1]

zeql_

kiwai10 a écrit :

Oui je sais, de même que pour les plateforme Bitcoin. Mais les investisseur grand public, j'ai un doute
Donc je posais la question en mode naïf :jap:

Mais chaque plateforme d'échange est donc une bourse à elle-même : le taux du bitcoin n'est pas le même sur les différentes plateformes. On peut très bien avoir des personnes qui vendent 9000$ le bitcoin sur une plateforme et personne ne vendant à moins de 10k$ sur une autre ?

Message cité 2 fois

user629622

Le principe de l'offre et la demande [:bultom:2]

Bébé Yoda

J'ai perdu le drap, me revoilà

Stone_Island

Un RSV pour tous les pourrir!

zeql_ a écrit :

Oui, c'est ça.

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

zeql_ a écrit :

C’est exactement comme une action qui cote sur plusieurs places boursières, en theorie si le gap est trop grand des arbitrages auront lieux et refermeront ce gap mais moins evident pour le BTC qu’une action cotant à NY, Londres et Paris

hecube

La ruse est finaude !

hecube a écrit :

Si tu verse 8730€, tu tomberas sur ce minimum de frais de 41.9 (qui est effectivement un max sous les 8730). Pas donné à tous...
tu vas payer 2*0.48% a partir de ce seuil, eventuellement 2%.

Comme tout est commutatif, tu peux facilement calculer l'année de break even.
De mon coté je trouve:

6 ans dans tes hypothèses (5 an et 11 mois et 11 jours ) - versement initial pour tomber a 41.9€ mini
2 ans (1.92 années) sans les 2% de frais de sortie - versement initial pour tomber a 41.9€ mini

Ce qui veut dire :

Qu'il faut confirmer avec BD cette histoire de notif d'1 mois pour éviter les 2% (email envoyé)
Qu'en prennant en compte la fiscalité, cela ne peut etre que favorable au PEA
Que dans le cas de jeunes contrats AV (le miens a par exemple 2 ans), le match est largement jouable (cf fiscalité avant les 8 ans de maturité). Personnelement je n'hésiterais pas une seule seconde
Que dans le cas de choix entre AV matures et PEA, et avec des petites sommes, il est tres probablement que les AVs soient plus favorables (encore une fois modulo la réponse sur les 2%)

[:gnel42] Calcul sale I&E

Reponse de BD reçu:

"Lorsque vous voudrez vendre cette sicav pour que les frais de 2 % ne soit
pas comptabilisé vous devez nous envyer votre ordre de vente par mail."

En récapitulant pour un PEA BD:

Versement de 8730€ mini pour minimiser les frais de versement
Notifier BD par mail pour revendre des parts - j'imagine que le delais est de 1 mois vu la fenetre de notif donné par I&E
Dans ce cas, moins de 2 années sont suffisantes pour compenser (normal 0.48% en deux fois contre 0.5%/an...)

:jap:

Message édité par hecube le 07-12-2017 à 15:26:03

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

Pzu

Vous me cassez les couilles, les coiners.

A cause de vos conneries, impossible d'upgrader ma carte graphique à bon prix, les prix se sont envolés, vous niquez le marché.

J'espère de tout cœur que vos shitcoins se casseront la gueule, que les plateformes se feront hacker et que les gouvernements interdiront cette merde.

Bien cordialement.

Spoiler :

No redface

Message cité 4 fois

ouioui92612_benchmark

Pzu a écrit :

Spoiler :

No redface

Ça arrive à tout le monde une mauvaise journée...
T' en fais pas ça ira mieux demain . :jap:

raukoras

Pzu a écrit :

Spoiler :

No redface

Ca sent le mec qui avait regardé le cours du BTC en juin, en se promettant de loucher dessus, et qui a oublié de le faire (*16 entre temps).

Je compatis mec, mais arrête de t'en prendre à ceux qui sont montés à bord.

Message édité par raukoras le 07-12-2017 à 16:52:48

-Patrick-

Pzu a écrit :

Spoiler :

No redface

pas le bon topic frer

fingon

Pzu a écrit :

Spoiler :

No redface

Je mettrais bien un bitco... une pièce sur l'interdiction par les gouvernements.

Moi, ce qui me sidère c'est surtout le coût écologique catastrophique que représente cette techno...

le pote

Day ON

17K$ pièce à l'instant

Message cité 2 fois

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Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

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