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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°51358370
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-10-2017 à 12:28:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

toto408 a écrit :


Ok, donc tu sécurise tes gain en bourse :jap:

 


Disons qu'avec la hausse des marchés, mécaniquement ma cible 20% actions est dépassée.
Je veux revenir à mon allocation cible.

 

Ce qui me fait alléger quand c'est haut et renforcer quand c'est bas.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
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Posté le 26-10-2017 à 12:28:35  profilanswer
 

n°51358485
Skateinmar​s
Posté le 26-10-2017 à 12:42:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'arbitre.
Sinon à coup de 1k d'épargne par mois ça devient long à équilibrer, après une certaine surface financière.


 
Comment tu fais du coup si tu as une partie de la part actions sur le PEA ?
* ramener dans la poche espèces quitte à ce que ça rapporte rien ?
* prendre des fonds avec moins d'actions sur le PEA ?
* reallouer ses UC sur les AVs pour jouer sur le % global ?


---------------
Feedback HAV
n°51358506
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-10-2017 à 12:44:13  profilanswer
 

3


Message édité par AshkaraN le 26-10-2017 à 12:44:35

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51358602
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-10-2017 à 12:52:54  profilanswer
 

Skateinmars a écrit :

 

Comment tu fais du coup si tu as une partie de la part actions sur le PEA ?
* ramener dans la poche espèces quitte à ce que ça rapporte rien ?
* prendre des fonds avec moins d'actions sur le PEA ?
* reallouer ses UC sur les AVs pour jouer sur le % global ?

 


Plutôt sur AV.
Et ensuite PEA et CTO, pognon sur poche espèces en attendant opportunités.


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n°51358705
c2800
Posté le 26-10-2017 à 13:01:58  profilanswer
 

Skateinmars a écrit :

 

Comment tu fais du coup si tu as une partie de la part actions sur le PEA ?
* ramener dans la poche espèces quitte à ce que ça rapporte rien ?
* prendre des fonds avec moins d'actions sur le PEA ?
* reallouer ses UC sur les AVs pour jouer sur le % global ?

 

Ma variable d'ajustement c'est les UC vu que les frais d'entrée sont en général gratos, en ce moment je suis investi quasi au mini sur les UC (- de 5 %)

 

Pour le TLT PEA et CTO : tjs environ 15 % en ce moment, je suis prêt à monter à 25 % après un gros krach

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 26-10-2017 à 13:37:05
n°51358722
Hardtek
Pompélup
Posté le 26-10-2017 à 13:03:34  profilanswer
 

Après un gros krach je balance tous mes fonds euros en actions :o

Message cité 1 fois
Message édité par Hardtek le 26-10-2017 à 13:03:46

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°51358738
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-10-2017 à 13:05:07  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Ma variable d'ajustement c'est les UC vu que les frais d'entrée sont en général gratos, en ce moment je suis investi quasi au mini sur les UC (- de 5 %)

 

Pour le TLT PEA et CTO : tjs environ 15 % en ce moment, je suis près à monter à 25 % après un gros krach

 


2 secondes avant j'ai lu  "prêt de" sur topic Paris, et maintenant "près à".

 


 [:360no2:6]


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n°51358976
glandoll
Posté le 26-10-2017 à 13:27:48  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ma variable d'ajustement c'est les UC vu que les frais d'entrée sont en général gratos, en ce moment je suis investi quasi au mini sur les UC (- de 5 %)
 
Pour le TLT PEA et CTO : tjs environ 15 % en ce moment, je suis près à monter à 25 % après un gros krach  


 

Hardtek a écrit :

Après un gros krach je balance tous mes fonds euros en actions :o


 
définition du gros krach  :o

n°51359063
mikimike2
Posté le 26-10-2017 à 13:34:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
définition du gros krach  :o


 
 
style 2007 [:lehman brothers]  

n°51359064
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 26-10-2017 à 13:34:31  profilanswer
 

-30% en quelques jours :o


---------------
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Posté le 26-10-2017 à 13:34:31  profilanswer
 

n°51359109
c2800
Posté le 26-10-2017 à 13:36:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
2 secondes avant j'ai lu  "prêt de" sur topic Paris, et maintenant "près à".
 
 
 [:360no2:6]


 
Oui, je suis près, car ça veut dire que je suis proche, c'est parfaitement cohérent et juste :o

n°51359129
glandoll
Posté le 26-10-2017 à 13:37:56  profilanswer
 

mikimike2 a écrit :


 
 
style 2007 [:lehman brothers]  


 

Shadow666 a écrit :

-30% en quelques jours :o


 
c'était vraiment en quelques jours les -30% ?
 
3 6. Okt. 2008 3.711,98 -368,77 -9,04
6 10. Okt. 2008 3.176,49 -266,21 -7,73
10 15. Okt. 2008 3.381,07 -247,45 -6,82
11 8. Okt. 2008 3.496,89 -235,33 -6,31
12 6. Nov. 2008 3.387,25 -230,86 -6,38
14 16. Okt. 2008 3.181,00 -200,07 -5,92
17 1. Dez. 2008 3.080,43 -182,25 -5,59
18 5. Dez. 2008 2.988,01 -173,15 -5,48
29 22. Okt. 2008 3.298,18 -177,22 -5,10
30 29. Sep. 2008 3.953,48 -209,90 -5,04
 
 
3 jours de pire du CAC40 en octobre 2008 et novembre et décembre qui semblent jolis aussi...
10 des 30 pires jours entre 29sept 2008 et 5 Dec 2008....
 
https://de.wikipedia.org/wiki/CAC_40

n°51359226
le pote
Day ON
Posté le 26-10-2017 à 13:44:54  profilanswer
 

Faudrait relire le topic bourse en Octobre 2008, ça devait  [:nain_rouge:1]  


Message édité par le pote le 26-10-2017 à 13:46:00

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51359245
c2800
Posté le 26-10-2017 à 13:46:04  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
définition du gros krach  :o


 
2008 / 2001-2002

n°51359261
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-10-2017 à 13:47:19  profilanswer
 

Ça va faire 10 ans...

 

Bon en 2011 on avait eu une bonne correction de memoire, mais pas un krach.


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n°51359283
c2800
Posté le 26-10-2017 à 13:48:29  profilanswer
 

Personnellement, je préfère un krach brutal type 2008 que 2001-2002 où ça n'en fini jamais...  c'est bien plus dur de se positionner je trouve.

n°51359311
stephaneF
Posté le 26-10-2017 à 13:50:15  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Personnellement, je préfère un krach brutal type 2008 que 2001-2002 où ça n'en fini jamais...  c'est bien plus dur de se positionner je trouve.


Oui, 2001-2002, il fallait avoir les poches profondes pour recharger pendant plusieurs années !  :o

n°51359318
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-10-2017 à 13:50:32  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Personnellement, je préfère un krach brutal type 2008 que 2001-2002 où ça n'en fini jamais... c'est bien plus dur de se positionner je trouve.

 


Oui, quand c'est une baisse continue pendant plus d'1 an, qu'on en parle dans les médias, la famille et les collègues qui lol... c'est beaucoup plus dur MENTALEMENT.
Seuls les plus forts survivent  [:roger21:1]


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n°51359334
stephaneF
Posté le 26-10-2017 à 13:51:45  profilanswer
 

[:la multiplication:5]

n°51359337
Velocesupe​r
Posté le 26-10-2017 à 13:51:56  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Si, je veux éclaircir car ça m'intéresse (mais sans s'embourber).
Dire clairement "je calcule dépenses/salaires" est transparent bien que non pertinent, comme dirait l'autre ;)
Si ça se trouve ses revenus du capital font 2x ses salaires, du coup il épargnerait 75% de ses salaires mais 25% de ses revenus :D


J'ai retiré tous les revenus du capital, aucune dividende, aucun intérêt.

 
c2800 a écrit :


500 balles par mois qui paye juste le loyer.


Mon loyer est bien inférieur ;)


Message édité par Velocesuper le 26-10-2017 à 14:00:06
n°51359342
c2800
Posté le 26-10-2017 à 13:52:08  profilanswer
 

Oui le MENTAL est + mis à l'épreuve sur l'adversité dans la durée et comme dit Stephane F a un moment t'as plus de cartouche à force de recharger :o

 

Très honnêtement pour moi 2011 c'est du pipi de chat, 2008 c'est assez violent mais ça dure 1 an, c'est une fenêtre d'opportunité sympa même si le krach est quand même très fort

 

2001/2002, c'est 2 an et demi d'agonie qui font suite à une période ultra euphorique, franchement c'est l'horreur.


Message édité par c2800 le 26-10-2017 à 13:59:24
n°51359549
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 26-10-2017 à 14:04:57  profilanswer
 

Surtout pour certains à 50+ % en actions ! Là effectivement tu dois bien baliser, et plus trop dormir  [:kabouk:3]


---------------
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n°51359562
stephaneF
Posté le 26-10-2017 à 14:05:47  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Surtout pour certains à 50+ % en actions ! Là effectivement tu dois bien baliser, et plus trop dormir  [:kabouk:3]


Si tu as respecté les 2 ou 3 grands principes, tu dors serein.

n°51359620
le pote
Day ON
Posté le 26-10-2017 à 14:09:19  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Surtout pour certains à 50+ % en actions ! Là effectivement tu dois bien baliser, et plus trop dormir  [:kabouk:3]


Le pire est est de tirer la cartouche trop rapidement. Ça arrive souvent aux peu initiés. Le résultat est décevant, forcément.

 
stephaneF a écrit :

Si tu as respecté les 2 ou 3 grands principes, tu dors serein.

Avoir plusieurs cibles à tirer ?

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 26-10-2017 à 14:14:10

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51359721
Velocesupe​r
Posté le 26-10-2017 à 14:17:18  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Personne pour dire que faire UNE MOYENNE DE POURCENTAGE, ça n'a aucun sens mathématique (ni logique) ? Donc oui, cette partie du calcul est faux.
On apprend ça en même temps que les tableaux de proportionnalité, c'est à dire en classe de 5ème.


Je suis sûr qu'un élève de 5ème est plus doué que moi en mathématique.

 

Mais j'aime prendre des exemples :

 

Imaginons un membre qui découvre ce topic en juin. Les 6 premiers mois de l'année, il épargnait 50% de son salaire. Puis il décide d'augmenter son épargne de 5% chaque mois, pour finir à 80% en décembre.

 

Cela fait 50x6+55+60=65+70+75+80=705
705/12=58.75
705%/12=58.75%

 

Avec un salaire net de 2k, ça fait : 1000x6+1100+1200+1300+1400+1500+1600=14100
14100/12=1175
2000x58.75%=1175

 

Je ne vois donc pas le problème d'additionner les 12 pourcentages de l'année, pour ensuite les diviser par 12, afin d'obtenir la moyenne  [:cerveau skyzor]

n°51359762
dJe781
Posté le 26-10-2017 à 14:19:51  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Surtout pour certains à 50+ % en actions ! Là effectivement tu dois bien baliser, et plus trop dormir [:kabouk:3]


Ayant vécu le crash BTC de 2013 je me sens serein sur le principe. Après, c'était sur 3k€... Maintenant que j'ai 30k en bourse, je le verrai peut-être d'un autre oeil.

n°51359808
tanguy12
Posté le 26-10-2017 à 14:22:47  profilanswer
 

perso, étant "entré" vers 2011, et par petites doses, je peux pas du tout prédire ma réaction.  
Mais bon, je reste sur des % actions assez faibles.

n°51359814
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-10-2017 à 14:23:00  profilanswer
 

le pote a écrit :


Le pire est est de tirer la cartouche trop rapidement. Ça arrive souvent aux peu initiés. Le résultat est décevant, forcément.


 
Le pire est de ne jamais tirer de cartouche « nan encore 100 point et all in » :o

n°51359873
glandoll
Posté le 26-10-2017 à 14:26:25  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je suis sûr qu'un élève de 5ème est plus doué que moi en mathématique.  
 
Mais j'aime prendre des exemples :
 
Imaginons un membre qui découvre ce topic en juin. Les 6 premiers mois de l'année, il épargnait 50% de son salaire. Puis il décide d'augmenter son épargne de 5% chaque mois, pour finir à 80% en décembre.  
 
Cela fait 50x6+55+60=65+70+75+80=705
705/12=58.75
705%/12=58.75%
 
Avec un salaire net de 2k, ça fait : 1000x6+1100+1200+1300+1400+1500+1600=14100
14100/12=1175
2000x58.75%=1175
 
Je ne vois donc pas le problème d'additionner les 12 pourcentages de l'année, pour ensuite les diviser par 12, afin d'obtenir la moyenne  [:cerveau skyzor]


 
étant donné que le salaire reste constant, ca doit marcher
mais si un 13e mois ou un bonus, ca ne marche plus déjà.

n°51359912
Hardtek
Pompélup
Posté le 26-10-2017 à 14:28:10  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
définition du gros krach  :o


 
Sur le papier, à partir de -20% sur ma poche action je commence à recharger mon pea et mes opcvm par des liquidités provenant de mes fonds euros. Sur le papier... car je n'ai jamais vécu de boom en étant investi et je ne sais d'avance comment je réagirai [:zedlefou:1]


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°51360056
Velocesupe​r
Posté le 26-10-2017 à 14:35:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :


étant donné que le salaire reste constant, ca doit marcher
mais si un 13e mois ou un bonus, ca ne marche plus déjà.


Dans le cas d'un treizième mois (versé au milieu et fin d'année), ça fait 10 mois avec un pourcentage plus faible et 2 mois avec un pourcentage plus fort... Ça devrait s'équilibrer dans la moyenne des pourcentages. Non ?

n°51360214
glandoll
Posté le 26-10-2017 à 14:45:38  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Dans le cas d'un treizième mois (versé au milieu et fin d'année), ça fait 10 mois avec un pourcentage plus faible et 2 mois avec un pourcentage plus fort... Ça devrait s'équilibrer dans la moyenne des pourcentages. Non ?


 
non

n°51360279
ben547
Posté le 26-10-2017 à 14:49:55  profilanswer
 

amendement cracotte nan? :o :o

n°51360288
glandoll
Posté le 26-10-2017 à 14:50:28  profilanswer
 

ben547 a écrit :

amendement cracotte nan? :o :o


 
si

n°51360518
c2800
Posté le 26-10-2017 à 15:06:19  profilanswer
 

Velocesuper épargne 75 % de son salaire mennuel (contraction de mensuel + annuel)  

n°51360664
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 26-10-2017 à 15:18:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Moi faudrait juste que je vende ou allège qqs lignes pour revenir à 20% actions dans mon patrimoine. Ça a tellement décollé que je suis à 23% là.
Ptet l'occasion de lancer le projet GRAND NETTOYAGE.


Je ne me suis jamais fixé d'allocation cible vraiment stricte. Et donc je ne me suis jamais amusé à calculer ce ratio.
Mais pour rigoler, je viens de faire un petit bilan : mon PEA et mon PEA-PME ensemble représentent 19,97% de mon patrimoine financier. [:implosion du tibia]  
Bon, à ça il faut ajouter quelques UC qui me restent sur Spirit (j'ai passé quasi toutes les autres AV en full fonds euros). Ca nous mène à... 23,53% :D
 
Conclusion : je valide ton allocation. Tu es dans les normes d'une saine gestion. ;)
 

Spoiler :

Edit : juste pour noter le bilan quelque part...
60% fonds euros
~4% UC sur AV
20% PEA + PEA-PME
12,5% PEL
~3% livrets et liquidités

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 26-10-2017 à 15:26:19
n°51360844
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-10-2017 à 15:33:41  profilanswer
 
n°51360877
vofou
Posté le 26-10-2017 à 15:36:13  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je suis sûr qu'un élève de 5ème est plus doué que moi en mathématique.

 

Mais j'aime prendre des exemples :

 

Imaginons un membre qui découvre ce topic en juin. Les 6 premiers mois de l'année, il épargnait 50% de son salaire. Puis il décide d'augmenter son épargne de 5% chaque mois, pour finir à 80% en décembre.

 

Cela fait 50x6+55+60=65+70+75+80=705
705/12=58.75
705%/12=58.75%

 

Avec un salaire net de 2k, ça fait : 1000x6+1100+1200+1300+1400+1500+1600=14100
14100/12=1175
2000x58.75%=1175

 

Je ne vois donc pas le problème d'additionner les 12 pourcentages de l'année, pour ensuite les diviser par 12, afin d'obtenir la moyenne  [:cerveau skyzor]

 

Déjà, c'est impropre de dire que son épargne augmente de 5%. S'il épargne 50 euros, et qu'il augmente son épargne de 5%, alors il épargne 50×5/100=2,5 euros de plus, pas 5...
T'es du genre à croire qu'une baisse de 20% suivie d'une hausse de 20%, cela s'équilibre :o

Message cité 2 fois
Message édité par vofou le 26-10-2017 à 15:38:10
n°51360888
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 26-10-2017 à 15:36:57  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

(j'ai passé quasi toutes les autres AV en full fonds euros)


Je vais quand même être embêté quand je vais continuer à purger mes PV d'AV ces prochaines années.
Car avec la flat tax, je me refuse de réinvestir sur les AV. En partie parce que ça m'embête d'être taxé à 30%, mais aussi et surtout parce que ça va rajouter une surcouche de complexité : les rachats suivants taxés en partie au régime historique, et en partie à 30%.
En réinvestissant sur PEA(-PME), ça va faire exploser ma poches actions. :/
Du coup, je vais bien finir par devoir aller sur le CTO. Majoritairement en fonds oblig, je pense, et de façon importante aussi mais légèrement moindre, en SIIC et REITs. Et peut-être une touche homéopathique de tracker como.  [:cerveau neuf]


Message édité par Prince HFR le 26-10-2017 à 15:38:55
n°51360901
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 26-10-2017 à 15:38:11  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

60% F€   [:blessure]


D'autant qu'à côté je suis propriétaire de ma RP, payée et remboursée depuis des années.
On va dire que j'ai un profil prudent ! :D

n°51361082
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2017 à 15:53:24  answer
 

c2800 a écrit :


 
Oui, je suis près, car ça veut dire que je suis proche, c'est parfaitement cohérent et juste :o


 
près de / prêt à
/Jul

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