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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°51260219
fylgo
Posté le 16-10-2017 à 10:25:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Koolklem a écrit :

L'or, l'immobilier, les terres agricoles...


Le pétrole va s'acheter en Yuan qui lui même va fixer sa convertibilité en OR. fake news ou pas? Aucune info dans les medias maintstream a ce sujet
 
 

Phasme depressif a écrit :


Pour le moment... l'imagination de nos politiques est sans limite :o


en effet on en a entendu parler plusieurs fois dans la presse, et c'est ensuite dementi illico-presto. Il n'empeche que je ne peux pas m'empecher de voir ça comme des balons d'essai pour sonder l'opinion.
Une fois les gens habitués à l'idée (dans 1, 2 ou 3 levée de bouclier?), ça passera tout seul, de guerre lasse. C'est la notion de "consentement sans consentement" très bien illustrée par le GRAND linguiste Chomsky
HS: le lire c'est comprendre le monde actuel, prévoir les guerres futures (cherchez les ressources dans des pays au régime hostiles à l'économie de marché et vous avez les prochaines interventions américaine) et l'évolution de la legislation europeene/mondiale (accords de libre échange pour augmenter le pouvoir des entreprises internationales occidentales)
Comme l'économie en dépend grandement c'est quand même pas idiot pour prédire les tendances long terme #bouleDeCrystal

Message cité 1 fois
Message édité par fylgo le 16-10-2017 à 10:28:21
mood
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Posté le 16-10-2017 à 10:25:35  profilanswer
 

n°51260288
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 16-10-2017 à 10:31:05  profilanswer
 

ouaip, pareil pour fortu chez moi aussi
https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=522350Sanstitre.png
 
cela affiche une plus-value 70 euros supérieure environ.


Message édité par krosso le 16-10-2017 à 10:44:11
n°51260434
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-10-2017 à 10:41:15  profilanswer
 

Y0m0nie passe la barre des 5000 clients


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51260528
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 10:48:18  answer
 

AshkaraN a écrit :

Y0m0nie passe la barre des 5000 clients


 
Combien issus de HFR ?

n°51260722
stephaneF
Posté le 16-10-2017 à 11:00:46  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Y0m0nie passe la barre des 5000 clients


Il a bien parrainé Nico !  :o

n°51261142
Esska
Posté le 16-10-2017 à 11:32:53  profilanswer
 

Question Linxea Spirit :  
 
Quand je fais le cumul de mes versements sur UC avec les données Sylvea je n'arrive pas aux mêmes prix de revient moyens que ceux affichés sur l'interface Linxea.  
 
Quels sont les bons chiffres ? L'interface Linxea intègre des frais qui ne sont pas affichés sur Sylvea ?

n°51261174
stephaneF
Posté le 16-10-2017 à 11:35:23  profilanswer
 

Y'a un gros écart ? Parce que si non, laisse tomber...

n°51261278
Esska
Posté le 16-10-2017 à 11:42:19  profilanswer
 

Pour l'instant pas de gros écart. Je ferais des lignes de régul' dans mon suivi :o

n°51261290
le pote
Day ON
Posté le 16-10-2017 à 11:43:02  profilanswer
 

Il faut quelques jours pour que les choses se synchronisent quand tu fais des mouvements sur le contrat. Ça vient peut-être de là ?


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51261342
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 16-10-2017 à 11:46:19  profilanswer
 

Moi LinXea me compte les revalorisations de SCPI en PV, mais pas les frais d'entrée en MV. Du coup sur Spirica je suis en MV et sur LinXea en PV :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
mood
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Posté le 16-10-2017 à 11:46:19  profilanswer
 

n°51261387
Esska
Posté le 16-10-2017 à 11:49:55  profilanswer
 

L'interface Linxea est à jour par rapport aux versements, donc je me dis que les PRM devraient être raccords aussi.  
 
Je surveille pour voir comment ça évolue :o

n°51261463
user629622
Posté le 16-10-2017 à 11:56:04  profilanswer
 

Chez moi, les lignes individuelles (Contre valeur sur Spirica / Somme en compte sur Linxea) sont identiques, par contre j'ai 1 centime d'écart sur la somme globale entre les deux interfaces. Remboursez l'arrondi :o

 

C'est Spirica qui a la bonne valeur cela dit.


Message édité par user629622 le 16-10-2017 à 11:56:13
n°51261490
izno1978
Posté le 16-10-2017 à 11:58:32  profilanswer
 


 
tu as oublié le  :o  
 
en cas de gros crash l'immo sera aussi durement touché.
 
-entreprises en faillites > gens virés> consommation et Pa qui baissent > peu d'acheteur de bien immo > gens qui auront besoin de liquidité et qui n'auront que de l'immo ( en france c'est largement le cas , où la plupart des gens mettent tous leurs œufs dans l'immo) essayeront de le vendre à n'importe quel prix car manger de la pierre c'est un peu lourd pour l'estomac  :D

n°51261563
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:03:48  answer
 


 
Bon, j'ai sauté le pas depuis le mois dernier. 12% de mon salaire mensuel est versé directement dessus et ça sera déblocable en rente ou en capital uniquement à la retraite (ou si je change de boite, très peu probable). Je peux modifier ce montant à tout moment. En cas de décès, mon conjoint (ou à défaut, ma fille) recevra le capital.

n°51261636
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-10-2017 à 12:09:30  profilanswer
 

Quel PERP
Quelles uc ?
Mécanisme de sécurisation auto ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51261809
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 16-10-2017 à 12:27:17  profilanswer
 

 

12% du salaire qui part dans un puits sans fonds et sans retour, j'aurais peur, perso.
Sauf si t'es à 2 doigts de la retraite, bien sûr.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°51261827
artefact7
passenger of the universe
Posté le 16-10-2017 à 12:29:13  profilanswer
 

flash23 a écrit :

12% du salaire qui part dans un puits sans fonds et sans retour, j'aurais peur, perso.
Sauf si t'es à 2 doigts de la retraite, bien sûr.


 
Itou. J'imagine qu'on est captif chez une boîte qui propose les fonds qu'elle veut (donc souvent ceux avec le plus de rétrocommissions). Mais je connais très mal le domaine, ce n'est peut-être pas le cas.

n°51261878
-Patrick-
Posté le 16-10-2017 à 12:35:39  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Y0m0nie passe la barre des 5000 clients


 35 millions d'euros d'encours .... y'a encore du boulot pour les 1 milliard d'euros d'encours sous gestion

n°51261888
-Patrick-
Posté le 16-10-2017 à 12:36:35  profilanswer
 

axklaus a écrit :

FMI : "Si rien ne change, nous allons revivre la crise de 2008"
http://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 95738.html
 
il y a qqchose qui ne perdrait pas trop de valeur en cas de crash ? Le cash ?


l'or monte en cas de krach

n°51261914
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:40:09  answer
 

AshkaraN a écrit :

Quel PERP  
Quelles uc ?  
Mécanisme de sécurisation auto ?


 
Ce n’est pas un perp. C’est un fond composite actions monde / Europe (et un poil fond euro).  
 

flash23 a écrit :


 
12% du salaire qui part dans un puits sans fonds et sans retour, j'aurais peur, perso.
Sauf si t'es à 2 doigts de la retraite, bien sûr.


 
Sans fond et sans retour?
 

artefact7 a écrit :


 
Itou. J'imagine qu'on est captif chez une boîte qui propose les fonds qu'elle veut (donc souvent ceux avec le plus de rétrocommissions). Mais je connais très mal le domaine, ce n'est peut-être pas le cas.


 
Si je fais pas ça, j’aurai pas de retraite (je ne suis pas en France).  
 

n°51261978
artefact7
passenger of the universe
Posté le 16-10-2017 à 12:48:37  profilanswer
 

Et ton pays actuel ne possède rien comme produit équivalent? Troisième pilier, ISA, IRA, etc.

n°51261998
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:50:02  answer
 

artefact7 a écrit :

Et ton pays actuel ne possède rien comme produit équivalent? Troisième pilier, ISA, IRA, etc.


 
Non. Je suis résidente fiscale française. C’est quoi le souci exactement avec ce que je fais?

n°51262023
ben547
Posté le 16-10-2017 à 12:53:13  profilanswer
 

le côté où t'as aucun contrôle sur ta thune et où elle va :o Si y'a un abondement de ta boîte en fonction de ce que tu mets dessus, why not. Sinon, c'est quand même perdre pas mal de liberté sur la gestion de ton épargne (et donc du risque) pour rien :o

n°51262058
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:56:22  answer
 

ben547 a écrit :

le côté où t'as aucun contrôle sur ta thune et où elle va :o Si y'a un abondement de ta boîte en fonction de ce que tu mets dessus, why not. Sinon, c'est quand même perdre pas mal de liberté sur la gestion de ton épargne (et donc du risque) pour rien :o


 
Pourquoi j’ai aucun contrôle? Je choisis parmi plusieurs fonds.  
 
Sinon, la liberté que j’ai sur la gestion de mon épargne aujourd’hui, du fait de ma situation particulière, elle se limite au livret A et au ldd...

n°51262071
Vetocom
Posté le 16-10-2017 à 12:57:34  profilanswer
 

Ton truc, c est pas tout simplement un contrat d Assurance vie?

Message cité 1 fois
Message édité par Vetocom le 16-10-2017 à 12:58:19
n°51262089
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:59:13  answer
 

Vetocom a écrit :

Ton truc, c est pas tout simplement un contrat d Assurance vie?


 
Comme dit plus haut, j’assimile plutôt ca à un perp/perco qu’a une av (a cause des contraintes de retrait en capital : uniquement à la retraite ou si départ de la boîte).

n°51262096
izno1978
Posté le 16-10-2017 à 12:59:46  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
L'immobilier peut en effet baisser, voire s'écrouler, mais, mais... une maison ne disparaît pas :
1/ tu peux continuer à vivre dedans


 
seulement si tu as l'as complétement payé et que tu as pas d'autres dettes , si tu dois encore des sous à des créanciers, tu seras obliger de vendre la maison et de la quitter donc chute automatique de l'immo car très peu de gens paye cash leur maison ou on l’épargne pour payer des dettes si un tel cas arrive.

n°51262097
Vetocom
Posté le 16-10-2017 à 12:59:48  profilanswer
 

Defisc?

n°51262212
360no2
I am a free man!
Posté le 16-10-2017 à 13:11:03  profilanswer
 

flash23 a écrit :

L'immobilier peut en effet baisser, voire s'écrouler, mais, mais... une maison ne disparaît pas :

En effet : après effondrement, il te reste les ruines :o

flash23 a écrit :

1/ tu peux continuer à vivre dedans

Pas si ton bien s'écroule, non :o

flash23 a écrit :

2/ tu continues à ne plus payer de loyer

Pas si ton bien s'écroule, non :o

flash23 a écrit :

3/ lorsque l'économie retrouve sa stabilité et sa sérénité, ta maison récupère sa valeur "normale", et même sa valeur augmentée du replis des ménages sur la pierre provoqué par la peur irrationnelle due à la perte de confiance envers les autres marchés, conséquence immédiate du krach.

Pas si ton bien s'écroule, non :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°51262322
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 16-10-2017 à 13:21:09  profilanswer
 

fylgo a écrit :


en effet on en a entendu parler plusieurs fois dans la presse, et c'est ensuite dementi illico-presto. Il n'empeche que je ne peux pas m'empecher de voir ça comme des balons d'essai pour sonder l'opinion.
Une fois les gens habitués à l'idée (dans 1, 2 ou 3 levée de bouclier?), ça passera tout seul, de guerre lasse. C'est la notion de "consentement sans consentement" très bien illustrée par le GRAND linguiste Chomsky
HS: le lire c'est comprendre le monde actuel, prévoir les guerres futures (cherchez les ressources dans des pays au régime hostiles à l'économie de marché et vous avez les prochaines interventions américaine) et l'évolution de la legislation europeene/mondiale (accords de libre échange pour augmenter le pouvoir des entreprises internationales occidentales)
Comme l'économie en dépend grandement c'est quand même pas idiot pour prédire les tendances long terme #bouleDeCrystal


Merci pour ces explications M. Cheminade  :jap:  
Des conseils de placement orientés vers la terraformation de Mars et/ou l'aérotrain à réaction ?

n°51262349
360no2
I am a free man!
Posté le 16-10-2017 à 13:23:46  profilanswer
 
n°51262363
igandh
Posté le 16-10-2017 à 13:25:27  profilanswer
 

LooKoom (merci à lui) dit:
 
SGL n'est PAS un portefeuille avec une allocation fixe. C'est un portefeuille de gestion 100% active ou ils font varier les % d'actions, obligations, les geographies, les actions/obligations elles memes, etc...  
Leur performance n'est donc nullement le reflet de leur allocation mais bien de leurs choix actifs.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t51175376
 
Bref pourquoi pas donner les clefs du camion a une equipe de belle qualite pour une portion de son allocation, mais avoir conscience que c'est de la delegation et qu'une vigilance importante est necessaire. En revanche la volatilite est souvent assez faible, le ratio perf/vol est souvent pas trop mauvais et peut donc donner de bons resultats en terme de gestion psychologique des profils moins resilients :jap:  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t51175376
 
=> tout ça je comprends bien
 
======================
 
Ne pas perdre en tête qu'SGL est PLUS volatile que des actions pures, c'est un peu le H2O de la gestion active.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t51188915
 
=> Hmmmm, si je prends la volatilité du CW8 à 5 ans, j'ai 13,77%
http://www.quantalys.com/fonds/567 [...] F_EUR.aspx
Et la volatilité de SGL sur 5 ans c'est 4,19 % http://www.quantalys.com/fonds/194 [...] LARGE.aspx
 
======================
 
Le match SGL vs. ETF MSCI World + Fonds Euro en termes de performances pures est 90% du temps en faveur de la gestion ETF/Fonds Euro, il faut tout de meme l'avoir en tete.  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t51175376
 
SGL n'est pas à comparer avec 30% de MSCI World, ils ont une latitude 15-80% d'actions et historiquement ont été plus proches de 50-60%. Ce qu'ils n'ont pas en actions ils l'ont en HY et en convertible. La preuve, perdre 50% (!!) en 2008 est bien le signe qu'ils étaient très exposés puisque c'est pire que le MSCI World pur de 12 points (!) Aussi, perdre 8% en 2011 quand le MSCI World perd 2% est monstrueux
 
Ne pas perdre en tête qu'SGL est PLUS volatile que des actions pures, c'est un peu le H2O de la gestion active.
 
Le point d'entrée change tout sur un fonds aussi volatile. Si tu avais investi ton premier euro en janvier 2008 dans SGL vs. un tracker action World, la composition aurait été meilleure sur le tracker pour beaucoup moins de volatilité. Encore plus si tu avais investi ton premier euro en janvier 2010, la différence est importante.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t51188915
 
=> là par contre, je ne comprends plus. Merci de bien vouloir cliquer sur le tableau google ci-dessous. J'ai beau jouer avec les paramètres du % de mix (%fonds euros + %msci world) depuis 2005, je vois toujours SGL devant (bien sûr, les performances passées ...). Merci s.v.p. de pointer ce que je ne comprends pas.  
https://docs.google.com/spreadsheet [...] edit#gid=0
 
Mon optique est "buy and hold" et ma question est : était il plus intéressant dans le passé (sur la partie "active" de mon épargne) d'avoir un full SGL en AV (0,6% de frais) ou bien un mix (fixe dans le temps par contre) fonds € en AV + CW8 en PEA (0% BD) ?

Message cité 1 fois
Message édité par igandh le 16-10-2017 à 13:32:11
n°51262440
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 16-10-2017 à 13:34:04  profilanswer
 

360no2 a écrit :

En effet : après effondrement, il te reste les ruines :o

 
360no2 a écrit :

Pas si ton bien s'écroule, non :o

 
360no2 a écrit :

Pas si ton bien s'écroule, non :o

 
360no2 a écrit :

Pas si ton bien s'écroule, non :o

 

Je parlais évidemment du prix.  :O
Les gens intelligents auront bien sûr rectifié l'ambiguïté d'eux-même.  :O


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°51262534
le pote
Day ON
Posté le 16-10-2017 à 13:42:51  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Y0m0nie passe la barre des 5000 clients

-Patrick- a écrit :

35 millions d'euros d'encours .... y'a encore du boulot pour les 1 milliard d'euros d'encours sous gestion


 
Soit une moyenne de 7000€ par client.  [:klemton]


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51262705
-Patrick-
Posté le 16-10-2017 à 13:59:04  profilanswer
 

c'est pas mal ..

n°51262839
fylgo
Posté le 16-10-2017 à 14:08:22  profilanswer
 

aurichalque a écrit :


Merci pour ces explications M. Cheminade  :jap:  
Des conseils de placement orientés vers la terraformation de Mars et/ou l'aérotrain à réaction ?


voila ce type d'intervention est aussi décrit dans le modèle présenté par Chomsky: Discrediter un propos par un autre propos déformé, ridiculisé  et sans rapport.
Tu as bien appris ta leçon de "chien de garde du système" (c'est ainsi qu'il les défini), félicitation  ;)  
 
D'ailleurs je vois pas ce que viens foutre Cheminade dans Chomsky  :pt1cable:  
 
Tiens si tu veux lire ça, https://www.monde-diplomatique.fr/2007/08/CHOMSKY/14992
Ensuite on a le droit de pas etre d'accord, et on peut meme en discuter (mais apriori pas ici)

n°51262857
-Patrick-
Posté le 16-10-2017 à 14:09:34  profilanswer
 

igandh a écrit :

LooKoom  
 
Mon optique est "buy and hold" et ma question est : était il plus intéressant dans le passé (sur la partie "active" de mon épargne) d'avoir un full SGL en AV (0,6% de frais) ou bien un mix (fixe dans le temps par contre) fonds € en AV + CW8 en PEA (0% BD) ?


SGL a changé sa tactique, les gestionnaires  sont en attente là, avec pas mal de liquidités


Message édité par -Patrick- le 16-10-2017 à 14:10:08
n°51262902
fylgo
Posté le 16-10-2017 à 14:12:55  profilanswer
 

rien en  [:flash23:2] à propos de l'achat d'OR
 
comment en acheter, risque, fiscalité?
 
Or physique ou titre?

n°51262967
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-10-2017 à 14:17:16  profilanswer
 

fylgo a écrit :

rien en [:flash23:2] à propos de l'achat d'OR

 

comment en acheter, risque, fiscalité?

 

Or physique ou titre?


BED pour physique


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51262980
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 14:18:10  answer
 

Bonsoir !
 
J'ai une propo d'une banque (une MILF avec qui j'ai couché en plus  [:roum samsara:1] ) qui me propose donc un produit structuré :
 
Placement d'un capital sur un produit structuré Eurostoxx 50=ES50 sur 5 ans.
Coupon assuré de 1,80% tant que l'indice ne coule pas en dessous de 50% de sa valeur initiale (à signature du contrat).
Si un coupon n’a pas été payé une année, mais que lors d’une prochaine observation il le sera, il y a un rattrapage des coupons non payés.
Chaque année lors de l’observation annuelle, si l’ES50 >= niveau initial : remboursement à 100% + 1,8% x nombre d’années écoulées où il n’y a pas eu de paiement de coupon.
Pas de frais d'entrée. Pas de frais de sortie.
On paye cependant 1% de frais de sortie si on sort avant l'échéance finale.
 
 
Y'a peu de chance que le marché se crash de 50%. Le taux de rendement est pas dingue, mais c'est mieux que rien.
Vous en pensez quoi ?

n°51263020
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-10-2017 à 14:20:12  profilanswer
 

Via quelle enveloppe fiscale ?
Pas de frais de gestion ?  Tu as bien négocié


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Posté le   profilanswer
 

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