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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°51046337
Raoul Guin​ness
Posté le 24-09-2017 à 11:25:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

toto408 a écrit :


Il est ou ce simulateur?


 
C'est Shaad qui l'a fait. C'est dans sa signature
 
https://mon-partage.fr/f/d3jOtsCW/


---------------
Je veux une moustache et danser comme le mec avec la chemisette rose !!!
mood
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Posté le 24-09-2017 à 11:25:02  profilanswer
 

n°51046353
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 24-09-2017 à 11:27:14  profilanswer
 

Si tu as des comptes dans toutes les grandes banques en ligne, où tu ouvres un CTO, des livrets, le PEA et le PEL... ça va vite  :o  
 
Mais je suis que sur une vingtaine de comptes. Il faudrait que je ferme le livret A qui est toujours à la Poste, mais j'ai une flemme monstre d'y aller pour récupérer 10€
[:casediscute]

n°51046357
juliopolio
Posté le 24-09-2017 à 11:28:04  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Je ne connais pas bien la fiscalité des CTO, mais fais bien tes calculs (notamment en tenant compte d'une saine quantité d'arbitrages à l'année/décénie).
Les frais de gestion supplémentaires en AV grignotent petit à petit la performance, et même avec les avantages fiscaux associés à la sortie, ce n'est pas toujours assez pour compenser l'avance en PV prise sur CTO.


 
Bon point, il faut que je regarde ca en détail. Selon moi la fiscalité du CTO est TMI + PS (45% donc pour moi sur les PV), mais en cherchant je vois qu'on parle aussi d'abatements en cas de détention des titres sur le LT: https://www.fortuneo.fr/guide/fisca [...] pte-titres... Du coup j'ai un doute. Quelqu'un pour confirmer? Dans ce cas je ne vois pas de différence entre le PEA et le CTO...

n°51046360
Pomme-abri​cot
Posté le 24-09-2017 à 11:28:34  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Et pendant ce temps, je ne fais aucune capture ni ne télécharge aucun relevé  [:barracus:1], mais...  je devrais...  [:nekromanttik:5]


Et tous les imprimer pour avoir une version papier rangée dans les chemises correspondantes (avec les talons de chèques et les tickets CB, les screens de transactions et chaque MàJ des CG de chaque support) :D

n°51046376
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-09-2017 à 11:30:34  profilanswer
 

juliopolio a écrit :


 
Bon point, il faut que je regarde ca en détail. Selon moi la fiscalité du CTO est TMI + PS (45% donc pour moi sur les PV), mais en cherchant je vois qu'on parle aussi d'abatements en cas de détention des titres sur le LT: https://www.fortuneo.fr/guide/fisca [...] pte-titres... Du coup j'ai un doute. Quelqu'un pour confirmer? Dans ce cas je ne vois pas de différence entre le PEA et le CTO...


 
C'est pas ce qui manque des articles sur la fiscalité des enveloppes sur internet, y'a un fossé immense entre CTO et PEA  

n°51046388
c2800
Posté le 24-09-2017 à 11:33:29  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Et tous les imprimer pour avoir une version papier rangée dans les chemises correspondantes (avec les talons de chèques et les tickets CB, les screens de transactions et chaque MàJ des CG de chaque support) :D

 

Je ne prends jamais les tickets de CB, aucun intérêt avec les BEL.

 

Et mon chéquier doit avoir pas loin de 10 ans vu le nombre de chèque que je fais.  

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 24-09-2017 à 11:37:57
n°51046414
juliopolio
Posté le 24-09-2017 à 11:37:07  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
C'est pas ce qui manque des articles sur la fiscalité des enveloppes sur internet, y'a un fossé immense entre CTO et PEA  


 
Oui bien sur il y a des différences, mais en considérant l'abatement de 65% sur l'impot des PV sur le CTO (titres gardés plus de 8 ans), l'écart n'est pas si grand. Après je sais bien que le PEA sera toujours plus avantageux, mais une fois qu'il est plein il faut bien trouver une 2e option! ;)

n°51046475
n0b0dy
Posté le 24-09-2017 à 11:45:25  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Le seul truc que je ferais bien de temps en temps si j'étais pas flemmard c'est capture d'écran de tous mes comptes, avec l'historique des mouvements...


 
Et le petit pdf qui résume ça ? Non? La capture d’écran c’est mieux ?  [:airforceone]
 
J’avoue avoir récupéré tous les pdf de mes opérations sur le pea avec un historique de 2 ans.
Quand j’ai voulu refaire mon Excel de suivi.
 
Le PEA est le seul compte sur lequel j’opère une gestion « active ». Le reste je m’en bas les couilles (fonds €, amortissement immo, livrets, compte courant, joint...).
D’ailleurs je ne compte pas sur grand chose d’autre que le PEA - et peut être un CTO plus tard, selon l’évolution de la fiscalité - pour faire grossir le patrimoine.  
 
L’argent injecté dans l’immobilier a de grande chance de rester dans l’immobilier. Pourquoi s’en soucier? Les livrets / fonds € ne sont là que pour gérer si un soucis devait arriver.
 
Mais c’est parce que je suis jeune, fougueux et sans enfants sûrement  [:airforceone]

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 24-09-2017 à 11:50:31

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°51046491
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-09-2017 à 11:47:08  profilanswer
 

juliopolio a écrit :

 

Oui bien sur il y a des différences, mais en considérant l'abatement de 65% sur l'impot des PV sur le CTO (titres gardés plus de 8 ans), l'écart n'est pas si grand. Après je sais bien que le PEA sera toujours plus avantageux, mais une fois qu'il est plein il faut bien trouver une 2e option! ;)

 

T'es au courant que la fiscalité du CTO va changer :o ?

 

Dans les faits, tout baser sur l'hypothèse de garder un titre 8 ans c'est être très optimiste

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 24-09-2017 à 11:47:41
n°51046494
toto408
free porn
Posté le 24-09-2017 à 11:47:19  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :

 

C'est Shaad qui l'a fait. C'est dans sa signature

 

https://mon-partage.fr/f/d3jOtsCW/


:jap:


---------------
OverClocking-Masters
mood
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Posté le 24-09-2017 à 11:47:19  profilanswer
 

n°51046528
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-09-2017 à 11:51:54  profilanswer
 

juliopolio a écrit :


 
Oui bien sur il y a des différences, mais en considérant l'abatement de 65% sur l'impot des PV sur le CTO (titres gardés plus de 8 ans), l'écart n'est pas si grand. Après je sais bien que le PEA sera toujours plus avantageux, mais une fois qu'il est plein il faut bien trouver une 2e option! ;)


 
 
Attention j'ai posté un article il y a peu, avec la réforme du PFU l'abattement pour durée de détention sur CTO risque de sauter.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51046546
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-09-2017 à 11:54:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Attention j'ai posté un article il y a peu, avec la réforme du PFU l'abattement pour durée de détention sur CTO risque de sauter.


pitié  [:fegafobobos:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51046559
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-09-2017 à 11:56:31  profilanswer
 

De même que l'abattement de 40% sur les dividendes.
 
J'ai posté ça aussi sur ton topic Ash mais vous étiez trop occupés à troller sur les museaux :o

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 24-09-2017 à 11:57:13

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51046571
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-09-2017 à 11:57:45  profilanswer
 

je sais man, mais j'ai lu ça nul part, je pensais à une diversion pour nous faire prendre des AV sur ton topic :o

 

par contre, de mémoire l'abattement de 40% sur les dividendes étaient, avec l’abattement fixe de 1500€ et le crédit d’impôts de xx euros ( bordel les avantages qu'ils avaient :sweat:) , faits pour annuler une double imposition : l'entreprise paye pour faire des dividendes et le particulier aussi, du coup en zappant cet abattement on annule la double imposition aussi non ?

Message cité 1 fois
Message édité par AshkaraN le 24-09-2017 à 11:59:18

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51046578
stephaneF
Posté le 24-09-2017 à 11:58:32  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Faire mes comptes :
- j'utilise Money,
-téléchargement fichiers quicken ou équivalent pour Money,
- mettre les catégories à ces données,
- je ne conserve pas les tickets pour tout pointer, sauf gros achat,
- si pas fichier quicken, je rentre les entrées manuellement,
- je range et classe les documents papiers (une chemise par compte),
- je range et classe aussi les documents électroniques (relevés compte, arbitrage AV...),
- je mets à jour les valeurs des actifs (actions, obligations, SCPI, résidence principale...),
- je me connecte à tous les comptes pour voir l'état (si problème, oubli, bonne adresse postale...),  
- je vois mon allocation globale et mes besoins de trésorerie :
      + répartition actions, obligations, monétaire et immobilier en faisant la consolidation
      + je voies le niveau de trésorerie que je fois garder, car je suis en flux négatif (salaire - frais de vie - échéances de crédit < 0
 
=> j'utilise Keepass pour stocker les accès, super rapide et pratique
 
=> 55-60 "comptes" (prêts, assurance vie, livret, compte courant, compte titres...)
 
Un peu long car achat immobilier et beaucoup d'opérations sur placement.


 [:lapattefolle]  
 
Ce truc de psychopathe...  [:ororuk:1]  

n°51046602
juliopolio
Posté le 24-09-2017 à 12:02:10  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
T'es au courant que la fiscalité du CTO va changer :o ?
 
Dans les faits, tout baser sur l'hypothèse de garder un titre 8 ans c'est être très optimiste


 

nico6259 a écrit :


 
 
Attention j'ai posté un article il y a peu, avec la réforme du PFU l'abattement pour durée de détention sur CTO risque de sauter.


 

nico6259 a écrit :

De même que l'abattement de 40% sur les dividendes.
 
J'ai posté ça aussi sur ton topic Ash mais vous étiez trop occupés à troller sur les museaux :o


 
compliqué de planifier un investissement LT (voire TLT) avec les règles quis changent tout le temps!  :fou:  :sweat:

n°51046622
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-09-2017 à 12:05:34  profilanswer
 

Citation :

En contrepartie, les abattements pour durée de détention pour les plus values ou l’abattement forfaitaire de 40% pour les dividendes devraient être supprimé lorsque le contribuable opte pour le prélèvement forfaitaire unique de 30%.


 
http://www.leblogpatrimoine.com/im [...] istre.html


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51046666
stephaneF
Posté le 24-09-2017 à 12:14:34  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Citation :

En contrepartie, les abattements pour durée de détention pour les plus values ou l’abattement forfaitaire de 40% pour les dividendes devraient être supprimé lorsque le contribuable opte pour le prélèvement forfaitaire unique de 30%.


 
http://www.leblogpatrimoine.com/im [...] istre.html


Cette quenelle...  [:lapattefolle]  [:dovakor:4]  [:clooney24]

n°51046775
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 24-09-2017 à 12:34:37  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je ne prends jamais les tickets de CB, aucun intérêt avec les BEL.  
 
Et mon chéquier doit avoir pas loin de 10 ans vu le nombre de chèque que je fais.  


Bah, avec les BED non plus hein... :o


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°51046796
stephaneF
Posté le 24-09-2017 à 12:38:02  profilanswer
 


 
J'ai vérifié sur mes avis d'IR, tu as raison ça ne compte pas dans ton RFR !
Par contre si tu dépasses l'abattement de 4600/9200 € logiquement ça doit compter.

n°51046805
-Patrick-
Posté le 24-09-2017 à 12:39:54  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par -Patrick- le 24-09-2017 à 12:40:20
n°51046827
c2800
Posté le 24-09-2017 à 12:44:34  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

 

Et le petit pdf qui résume ça ? Non? La capture d’écran c’est mieux ? [:airforceone]

 

J’avoue avoir récupéré tous les pdf de mes opérations sur le pea avec un historique de 2 ans.
Quand j’ai voulu refaire mon Excel de suivi.

 

Le PEA est le seul compte sur lequel j’opère une gestion « active ». Le reste je m’en bas les couilles (fonds €, amortissement immo, livrets, compte courant, joint...).
D’ailleurs je ne compte pas sur grand chose d’autre que le PEA - et peut être un CTO plus tard, selon l’évolution de la fiscalité - pour faire grossir le patrimoine.

 

L’argent injecté dans l’immobilier a de grande chance de rester dans l’immobilier. Pourquoi s’en soucier? Les livrets / fonds € ne sont là que pour gérer si un soucis devait arriver.

 

Mais c’est parce que je suis jeune, fougueux et sans enfants sûrement [:airforceone]

 

Il est ou le PDF qui résume les comptes SVP ?

n°51046861
n0b0dy
Posté le 24-09-2017 à 12:52:42  profilanswer
 

Bah sur tous les comptes chez bourso j’ai un relevé mensuel ou autres  [:airforceone]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°51046864
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-09-2017 à 12:53:30  profilanswer
 

J'ai 17 comptes présentement et j'ai bien simplifié


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51046874
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2017 à 12:54:28  answer
 

stephaneF a écrit :


 
J'ai vérifié sur mes avis d'IR, tu as raison ça ne compte pas dans ton RFR !
Par contre si tu dépasses l'abattement de 4600/9200 € logiquement ça doit compter.


Oui bien sûr.
 
Merci de ta confirmation en tout cas, je vais essayer de préparer un résumé pour la FP dans la journée.

n°51046961
c2800
Posté le 24-09-2017 à 13:08:50  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Bah sur tous les comptes chez bourso j’ai un relevé mensuel ou autres [:airforceone]

 

Ça prend des plombes, c'est ça qui est relou.  

n°51046974
dJe781
Posté le 24-09-2017 à 13:12:00  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ça prend des plombes, c'est ça qui est relou.  


Tu identifies quelle plage de données tu sélectionnes "à la bourrin" à chaque fois, et tu te fais un petit formulaire accompagné d'une armée de regex replace pour que ça te crache le format bien tabulé comme tu veux.

 

Il ne reste donc plus que trois étapes :
- consultation du résumé online
- copier/coller dans ton formulaire derrière lequel se cache ta moulinette de formattage
- copier/coller du résultat tabulé dans ton Excel

 

Ca prend un peu de temps pour faire la moulinette, mais une fois réalisée, ça roule tout seul :jap:

 

Bien sûr, le bénéfice de tout ça est hautement corrélé avec le nombre de comptes à redescendre (chez moi ça ne se justifie pas) :
https://imgs.xkcd.com/comics/automation.png https://imgs.xkcd.com/comics/is_it_worth_the_time.png


Message édité par dJe781 le 24-09-2017 à 13:12:07
n°51046993
c2800
Posté le 24-09-2017 à 13:14:22  profilanswer
 

C'est quoi un regex  ??

n°51047007
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-09-2017 à 13:16:01  profilanswer
 

Le contraire d'un soulux


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51047024
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2017 à 13:18:32  answer
 

On dirait des noms de Pockemon. :o

n°51047041
dJe781
Posté le 24-09-2017 à 13:21:41  profilanswer
 

c2800 a écrit :

C'est quoi un regex  ??


C'est le terme intime des expressions régulières qui permettent de définir des chaînes de caractères variables, et donc de formater facilement du texte (avec du remplacement, cf REGEXREPLACE() sur Google Spreasheet par exemple) ou d'en extraire (REGEXEXTRACT() toujours comme exemple) ce qu'on veut :jap:

n°51047045
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-09-2017 à 13:22:11  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

je sais man, mais j'ai lu ça nul part, je pensais à une diversion pour nous faire prendre des AV sur ton topic :o
 
par contre, de mémoire l'abattement de 40% sur les dividendes étaient, avec l’abattement fixe de 1500€ et le crédit d’impôts de xx euros ( bordel les avantages qu'ils avaient :sweat:) , faits pour annuler une double imposition : l'entreprise paye pour faire des dividendes et le particulier aussi, du coup en zappant cet abattement on annule la double imposition aussi non ?


 
Oui mais ça les politiciens et le législateur s'en foutent :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51047200
JB0660
Posté le 24-09-2017 à 13:54:10  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Faire mes comptes :


 
"Faire ses comptes", cette expression de vieux.
[:johnjohn7]
 
Il n'y a que mes grands-parents qui "font leurs comptes", en utilisant leur ordi.

n°51047358
c2800
Posté le 24-09-2017 à 14:23:08  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


C'est le terme intime des expressions régulières qui permettent de définir des chaînes de caractères variables, et donc de formater facilement du texte (avec du remplacement, cf REGEXREPLACE() sur Google Spreasheet par exemple) ou d'en extraire (REGEXEXTRACT() toujours comme exemple) ce qu'on veut :jap:


 
Ah ouais, j'ai des lacunes pour tout comprendre là  :o


Message édité par c2800 le 24-09-2017 à 14:23:18
n°51047461
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 24-09-2017 à 14:36:15  profilanswer
 

Les regex c'est la vie.  [:moonblood2:3]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°51047594
Poly
Posté le 24-09-2017 à 14:57:12  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Mon père doit garder tous ses talons de chèque depuis les années 80 au grenier
[:babyboomeuse:1]
 
Ils ont un tiroir avec le backlog des tickets CB de l'année. "On sait jamais..."
[:babyboomeuse:1]

Ce plaisir que tu auras à tout jeter lors de l'héritage. :love:

n°51047602
Pomme-abri​cot
Posté le 24-09-2017 à 14:58:58  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
"Faire ses comptes", cette expression de vieux.
[:johnjohn7]
 
Il n'y a que mes grands-parents qui "font leurs comptes", en faisant de l'ordi.


FYP

n°51047852
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2017 à 15:44:47  answer
 

Ils font de l'ordi avec la wifi.

n°51047930
dwarfy
Posté le 24-09-2017 à 15:57:50  profilanswer
 

Du coup ils sont sur l'internet.

n°51047949
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 24-09-2017 à 15:59:50  profilanswer
 

https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] tor=CS1-25
 
Peut-on en dire autant du CAC ?  [:blinkgt]


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°51047981
stephaneF
Posté le 24-09-2017 à 16:03:10  profilanswer
 

Point sur mes fonds, +4000 € pendant mes 15 jours de vacances. Pile ce que ça m'a coûté.  [:depardieu:3]  
 
J'en revends une louche.
 
I&E : +25,1% en 2017 ! [:lapattefolle]

mood
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