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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°11084873
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 19:58:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Leg9 a écrit :

Arf...
1- Avec 250€ de crédit je serais curieux de savoir ce que tu vas acheter
2- Quand tu achètes tu as autant sinon plus  d'argent qui part "en fumée" :
- les intérets du prêt (le "loyer" de l'argent que tu payes à ta banque)
- les charges qui n'incombent qu'aux propriétaires
- les travaux et réparations éventuels
- la taxe foncière
- etc...


+1
 
Ca coute très cher d'être propriétaire... Mois les impôts fonciers et l'entretien de mon immeuble, je suis très content que mon proprio les payent !
 
A 250 €/mois, ce n'est même pas la peine de se poser la question : restez locataire !!!

mood
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Posté le 03-04-2007 à 19:58:48  profilanswer
 

n°11084880
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 19:59:38  profilanswer
 

skylight a écrit :

J'en suis pas convaincu.
Le prix de la vie augmente bien plus que mon salaire, à mes yeux.
Sans parler du passage à l'euro, qui réellement, a fait gonfler certains types de biens (alimentaires surtout)


L'€ il a bon dos ! c'était il y a 6 ans. Faut trouver autre chose...

n°11084905
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:02:12  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

L'€ il a bon dos ! c'était il y a 6 ans. Faut trouver autre chose...


Ca a fait faire un bon aux prix :
- du fait des arrondis, curieuseemnt toujours au supérieur
- du fait de la nouvelle échelle de valeur qui a mis un certain temps à se mettre en place dans la tête des gens (normal) et que certains ont mis à profit pour placer des augmentations -crapuleuses-, passées inaperçues.
 
Mais ce n'est qu'une des nombreuses composantes du problème.

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 03-04-2007 à 20:02:59

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11084934
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 03-04-2007 à 20:06:12  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ca a fait faire un bon aux prix :
- du fait des arrondis, curieuseemnt toujours au supérieur
- du fait de la nouvelle échelle de valeur qui a mis un certain temps à se mettre en place dans la tête des gens (normal) et que certains ont mis à profit pour placer des augmentations -crapuleuses-, passées inaperçues.

 

Mais ce n'est qu'une des nombreuses composantes du problème.


[:_pluto_] non
il n'y a pas d'inflation [:meganne]

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 03-04-2007 à 20:06:20
n°11084945
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 20:07:45  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ca a fait faire un bon aux prix :
- du fait des arrondis, curieuseemnt toujours au supérieur
- du fait de la nouvelle échelle de valeur qui a mis un certain temps à se mettre en place dans la tête des gens (normal) et que certains ont mis à profit pour placer des augmentations -crapuleuses-, passées inaperçues.
 
Mais ce n'est qu'une des nombreuses composantes du problème.


C'est faux.
 
Les relevés de prix de l'INSEE n'ont PAS relevé de hausse dû à l'€.

n°11085095
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:24:25  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

C'est faux.
 
Les relevés de prix de l'INSEE n'ont PAS relevé de hausse dû à l'€.


C'est faux.
Cf les nombreux relevés pratiqués par Que Choisir et autres associations de consommateurs. [:spamafote]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085098
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:24:35  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

[:_pluto_] non  
il n'y a pas d'inflation [:meganne]


Voila. :/


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085120
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 03-04-2007 à 20:26:53  profilanswer
 

skylight a écrit :

J'en suis pas convaincu.
Le prix de la vie augmente bien plus que mon salaire, à mes yeux.
Sans parler du passage à l'euro, qui réellement, a fait gonfler certains types de biens (alimentaires surtout)


Moi personnelement je n'ai pas remarqué d'augmentation. Bon c'est vrai que je n'achète pas de fruits et légumes mais comme j'entrais dans la vie active à peu près à la date du changement de monnaie, je ne m'en rendais pas compte.
 
Par contre je me souviens encore du prix de la baguette de pain ou du litre de Supercarburant, mais est-ce la faute à l'€uro si leurs prix ont presque doublés ? Je ne pense pas.

n°11085124
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 20:27:18  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est faux.
Cf les nombreux relevés pratiqués par Que Choisir et autres associations de consommateurs. [:spamafote]


Ils n'ont rien d'officiel.
De plus ce n'est pas en relevant des gros écarts sur une dizaine de produits que l'on peut en conclure des choses.
 
OK la laque L'Oréal a pris 80%, mais entre temps les PC ont fait -50%.

n°11085152
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 03-04-2007 à 20:29:54  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est faux.
Cf les nombreux relevés pratiqués par Que Choisir et autres associations de consommateurs. [:spamafote]


Ceux dont tu parles sont comme des syndicats qui paralysent les entreprises pour un petit rien du tout et pour des travailleurs minoritaires.
 
L'INSEE est neutre pour moi et ne fais que donner des résultats les plus proches possibles de la réalité.

mood
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Posté le 03-04-2007 à 20:29:54  profilanswer
 

n°11085162
papillonne​tte
Posté le 03-04-2007 à 20:30:37  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Ce n'est pas parce que tu es proprio que tu mets forcément plus de coté par mois !


....
 
Merci de relire mon post. ;)  
Quand on rembourse un prêt, on se constitue un patrimoine.

n°11085167
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:31:04  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Ils n'ont rien d'officiel.
De plus ce n'est pas en relevant des gros écarts sur une dizaine de produits que l'on peut en conclure des choses.
 
OK la laque L'Oréal a pris 80%, mais entre temps les PC ont fait -50%.


J'achète un PC tous les 3 ans, et je suis bien au dessus de la moyenne nationale avec ça. [:vague nocturne]
De la laque c'est bien plus fréquent (enfin ma femme)

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 03-04-2007 à 20:32:24

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085181
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:32:10  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :

Ceux dont tu parles sont comme des syndicats qui paralysent les entreprises pour un petit rien du tout et pour des travailleurs minoritaires.

Alors là, là, chapeau... je crois que trouver moins de rapport serait difficile, splendide ta métaphore  [:gui42]  
Bref, quelque chose de pertinent à ajouter? :)


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085182
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 20:32:22  profilanswer
 

papillonnette a écrit :

....
 
Merci de relire mon post. ;)  
Quand on rembourse un prêt, on se constitue un patrimoine.


Pas plus qu'en mettant la même somme sur un autre placement qui... ne risque pas de perdre 30% !

n°11085191
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 20:33:17  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

J'achète un PC tous les 3 ans, et je suis bien au dessus de la moyenne nationale avec ça. [:vague nocturne]
De la laque c'est bien plus fréquent (enfin ma femme)


T'achètes pour 800 € (prix moyen d'un PC) de laque tous les 3 ans ?  :ouch:

n°11085203
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:34:44  profilanswer
 

papillonnette a écrit :

....
 
Merci de relire mon post. ;)  
Quand on rembourse un prêt, on se constitue un patrimoine.


L'achat est générateur de plus de dépense dont l'épargne mécaniquement générée par le remboursement des échéances.
La location permet de dégager de l'épargne dans les mêmes proportions, mais n'oblige pas à le faire.
 
En gros, et en règle générale, acheter contraint à l'épargne, mais dans l'absolu ne permet pas d'épargner plus.

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 03-04-2007 à 20:37:43

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085218
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 20:35:46  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

L'achat est générateur de plus de dépnse dont l'épargne mécaniquement génére par le remboursemnt des échéances.
La location permet de dégager de l'épargne dans les mêmes proportions, mais n'oblige pas à le faire.
 
En gros, et en règle générale, acheter contraint à l'épargne, mais dans l'absolu ne permet pas d'épargner plus.


+1

n°11085233
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 03-04-2007 à 20:36:51  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Ils n'ont rien d'officiel.
De plus ce n'est pas en relevant des gros écarts sur une dizaine de produits que l'on peut en conclure des choses.
 
OK la laque L'Oréal a pris 80%, mais entre temps les PC ont fait -50%.


 
 
J'en achète 1 tous les mois

n°11085240
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:37:20  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

T'achètes pour 800 € (prix moyen d'un PC) de laque tous les 3 ans ?  :ouch:


Merci de jouer le candide, c'est trés bien imité. :D
Les produits ayant subis les plus fortes baisses sont les produits hi-tech, coutant cher, mais étant acheté de manière ponctuelle. (l'"ordinateur" )
Les produits ayant subis les plus fortes hausses sont les produits de consommation courante, acheté à chaque tour de chariot. (la "laque" )

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 05-04-2007 à 12:19:03

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085248
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 20:38:02  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

J'en achète 1 tous les mois


C'est pour ça que j'ai comparé avec la laque !
 
Un achat de 800 € tous les 3 ans, où tu "économises" 800 €, ça compte !

n°11085251
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 03-04-2007 à 20:38:20  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

arrête des payer tes factures EDF et achètes une centrale. :o
 
tu vois l'idée :D ?
 
 
(comme ça c'est fait !)


C'est plus rentable a long terme de te payer des panneaux solaire que de payer ta facture et en plus c'est ecologique.
 
Sinon, j'inverse ton raisonnement:
 
va louer une voiture au lieu de l'acheter, tu comprendra.
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°11085267
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 20:39:19  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Merci de jouer le candide, c'est trés bien imité. :D
Les produits ayant subis les plus fortes baisses sont les produits hi-tech, coutant cher, mais étant acheté de manière ponctuelle. (l'"ordinateur" )
Les produits ayant subis les plus fortes hausse sont les produits de consommation courante, acheté à chaque tour de chariot. (la "laque" )


Les produits hi-tech, les gens en achètent de plus en plus...
 
La consommation "courante" représente une part de plus en plus faible dans le budget des ménages.

n°11085274
galak
Revenez :(
Posté le 03-04-2007 à 20:40:06  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

C'est pour ça que j'ai comparé avec la laque !
 
Un achat de 800 € tous les 3 ans, où tu "économises" 800 €, ça compte !


 
Honnetement tu devrais faire les courses plus svt... parce que ne pas voir que les produits de grandes consommation que tout le monde achète ont augmentés, soit tu as des oeilleres soit tu fais jamais les courses  :)  

n°11085283
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:41:08  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Les produits hi-tech, les gens en achètent de plus en plus...
 
La consommation "courante" représente une part de plus en plus faible dans le budget des ménages.


Dans ton ménage, peut être, dans le mien on mange, boit, se lave et se torche plus souvent que l'on n'achète un DVD ou un APN. :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085284
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 03-04-2007 à 20:41:15  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Un achat de 800 € tous les 3 ans, où tu "économises" 800 €, ça compte !


 
 [:sealbirman] Ils sont où les pc gratuits ?

n°11085292
galak
Revenez :(
Posté le 03-04-2007 à 20:41:34  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Les produits hi-tech, les gens en achètent de plus en plus...
La consommation "courante" représente une part de plus en plus faible dans le budget des ménages.


 
1er gras- Acces plus facile aux crédits de mes deux  
 
2eme gras- effet possible du surendettement et le fait que les gens vont de plus en plus dans les discounts et consomme moins en moins de produits frais et legumes...


Message édité par galak le 03-04-2007 à 20:48:47
n°11085305
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 20:42:32  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

[:sealbirman] Ils sont où les pc gratuits ?


Non, tu payais 1600 € il y a 5 ans.
Maintenant c'est 800 € (-50%)

n°11085310
cedric1973
Posté le 03-04-2007 à 20:43:31  profilanswer
 

galak a écrit :

Honnetement tu devrais faire les courses plus svt... parce que ne pas voir que les produits de grandes consommation que tout le monde achète ont augmentés, soit tu as des oeilleres soit tu fais jamais les courses  :)


Oui, ils ont augmenté. Mais en même temps d'autres produits ont beaucoup baissé, comme les vétements !

n°11085325
galak
Revenez :(
Posté le 03-04-2007 à 20:44:59  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Oui, ils ont augmenté. Mais en même temps d'autres produits ont beaucoup baissé, comme les vétements !


 
bas tu dois vivre dans un monde parrallele rempli de bisounours alors  :pt1cable:  

n°11085340
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 03-04-2007 à 20:46:46  profilanswer
 

fabien a écrit :

C'est plus rentable a long terme de te payer des panneaux solaire que de payer ta facture et en plus c'est ecologique.


 
C'est faux [:jofission]
 
/leg9


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°11085341
papillonne​tte
Posté le 03-04-2007 à 20:46:46  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Pas plus qu'en mettant la même somme sur un autre placement qui... ne risque pas de perdre 30% !


Quand le prêt est remboursé, le bien est acquis.
 
Et je n'ai pas parlé d'acheter maintenant... Il faut acheter au bon moment. Et je travaille dans un secteur qui me permet de savoir quand il est opportun d'acheter. :D  
 
Bref j'achèterai pas avant 5-6 ans, voire plus.

n°11085360
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:48:39  profilanswer
 

Et en ce qui me concerne la comparaison est facile à faire : les "gadgets" hi-tech sont pris sur les comptes persos, selon qu'il s'agisse d'un jouet pour moi ou ma femme :o
Le ménage (crédit, charges, courses, achats courants,..) sont gérés sur le compte joint.
Compte pour lequel depuis 2000, année de son ouverture, nous sommes obligés de revoir chaque année à la hausse, et à plus de 2% :o, les versements mensuels qui y sont fait.
 
Nos salaires augmentant de moins de 2% par an, nos achats hi-tech étant faits (on ne change pas de télé, ni d'APN, ni de lecteur DV tous les 5 ans chez moi) la conclusion est vite tirée. [:spamafote]
 
Et les machines à laver, bien plus chères qu'une saloperie de lecteur divx, n'ont pas baissé de 50%, elles.
Alors que l'on s'en passe beaucoup moins facilement (et que la mienne va claquer, oui :o).
 
Ah tiens, parlant de linge sale, le sèche linge de mon lav-O-matic était à 10 francs, avant. Maintenant c'est 2€.
Si ça ne fait pas 30% d'augmentation ça. :D
 
Mais suis je bête, j'aurais du acheter un sèche linge puisque les biens de consommation ont vu leurs pris chuter de 50%, je suis vraiment trop con.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 03-04-2007 à 20:50:49

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085365
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:49:18  profilanswer
 

papillonnette a écrit :

Quand le prêt est remboursé, le bien est acquis.
 
Et je n'ai pas parlé d'acheter maintenant... Il faut acheter au bon moment. Et je travaille dans un secteur qui me permet de savoir quand il est opportun d'acheter. :D  
 
Bref j'achèterai pas avant 5-6 ans, voire plus.


http://www.themagicalblend.com/images/ball_stand.jpg


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085371
papillonne​tte
Posté le 03-04-2007 à 20:50:16  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

L'achat est générateur de plus de dépense dont l'épargne mécaniquement générée par le remboursement des échéances.
La location permet de dégager de l'épargne dans les mêmes proportions, mais n'oblige pas à le faire.
 
En gros, et en règle générale, acheter contraint à l'épargne, mais dans l'absolu ne permet pas d'épargner plus.


Mais où ai-je écrit qu'acheter était plus rentable qu'épargner.
 
Nulle part.
 
J'ai juste dit qu'on se constituait un patrimoine immo en achetant, j'ai jamais écrit que je pensais que ça créait au final plus d'épargne.
Si je le pensais, j'aurais acheté...

n°11085400
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-04-2007 à 20:54:09  profilanswer
 

papillonnette a écrit :

Mais où ai-je écrit qu'acheter était plus rentable qu'épargner.


Là :

papillonnette a écrit :

Sachant que je suis locataire (donc pas de patrimoine constitué tous les mois)


papillonnette a écrit :

Quand on rembourse un prêt, on se constitue un patrimoine.


Locataire = pas patrimoine.
Acheteur = patrimoine.
 
Donc au mieux, tu t'es extrèmement mal exprimée.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11085421
papillonne​tte
Posté le 03-04-2007 à 20:56:07  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Là :
 
 
Locataire = pas patrimoine.
Acheteur = patrimoine.
 
Donc au mieux, tu t'es extrèmement mal exprimée.


 
Le mot "immobilier" était implicite dans mon post...
 
Désolée si j'ai été mal comprise.


Message édité par papillonnette le 03-04-2007 à 20:57:15
n°11085442
skylight
Made in France.
Posté le 03-04-2007 à 20:58:16  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est faux.
Cf les nombreux relevés pratiqués par Que Choisir et autres associations de consommateurs. [:spamafote]


 
 
 :jap:  
 
Simple exemple : la baguette de pain en 2000, je la payais 3 FF
Maintenant, c'est combien ? 80, voire 1€.

n°11085452
skylight
Made in France.
Posté le 03-04-2007 à 20:59:07  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


OK la laque L'Oréal a pris 80%, mais entre temps les PC ont fait -50%.


Moi je parle des biens de consommation courants (alimentaires, vetements), tout ce qui est high-tech, c'est normal que ça baisse.

n°11085481
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 03-04-2007 à 21:01:25  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Oui, ils ont augmenté. Mais en même temps d'autres produits ont beaucoup baissé, comme les vétements !


 
 
Mouais. Si tu veux des trucs qui tiennent plus de 2 lessives, il faut continuer à mettre le prix. Et encore, t'es jamais certain du résultat.

n°11085498
skylight
Made in France.
Posté le 03-04-2007 à 21:02:39  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Mouais. Si tu veux des trucs qui tiennent plus de 2 lessives, il faut continuer à mettre le prix. Et encore, t'es jamais certain du résultat.


Et encore, j'achète très peu de vetements de grandes marques, car de temps en temps (jeans) ne tiennent pas longtemps :/

n°11085666
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 03-04-2007 à 21:15:55  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

C'est faux.
 
Les relevés de prix de l'INSEE n'ont PAS relevé de hausse dû à l'€.


juste +18% sur le panier de conso quotidienne en 5 ans (soit 2 x plus que l'inflation moyenne :ange:)

mood
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