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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°50715090
Kelchacalc​etype
Posté le 22-08-2017 à 21:30:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
[:eeeinstein:2]

mood
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Posté le 22-08-2017 à 21:30:28  profilanswer
 

n°50715115
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-08-2017 à 21:32:48  profilanswer
 

Propre cher De la Creuse [:zyzz]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°50715284
glandoll
Posté le 22-08-2017 à 21:53:44  profilanswer
 

ça donne quoi comme perf le Tikehau capital ? c'est connu ?
perso, j'en ai jamais entendu parler...un peu comme le fond de DSK (à la base du moins).

n°50715470
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 22-08-2017 à 22:13:19  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Je pense que c'est ça. Bien que crédité sur l'AV, le versement n'est pas encore totalement à jour.


 
Effectivement, j'étais allé voir trop vite mes sous sous. Tout est bon maintenant.


---------------
Flickr
n°50716050
Oceanborn
Posté le 22-08-2017 à 23:19:39  profilanswer
 

Holala, je viens de regarder un peu l'argent de ma mère.

 

C'est un bordel pas possible.  [:tim_coucou:1]
Elle gère rien, ne sais pas ce qu'elle a ouvert ni quand ni chez qui. [:tim_coucou:1]
Quand je lui demande pourquoi elle a ouvert tel ou tel livret elle me sort qu'un conseiller est venu lui parler pendant 30 minutes de l'intéret du placement blabla, et qu'elle finit par ouvrir sans savoir ce que c'est mais en faisant confiance au conseiller (il a un BTS éco-gestion après tout). [:toede]

 

Je crois qu'elle a un CEL mais pas de PEL. J'ai vu un CTO quasi complètement liquide. Pas vu de PEA.
Elle a genre 5 AV avec entre 20 et 50k dessus. Toutes ouvertes il y a genre 20 ans, presque full fonds euros.  [:kluruit]
Putain elle a même une AV Vivaccio, chez La Poste. Un rendement quasi au niveau du livret A. [:kluruit]  [:kluruit]

 

Il va y avoir des AV à fermer/vider progressivement, d'autres à ouvrir. Bref, y a du boulot.  [:xqwzts]  Je repasserai probablement poser des question quand j'aurais plus de détails.

Message cité 1 fois
Message édité par Oceanborn le 22-08-2017 à 23:23:00
n°50716080
38 Special
Posté le 22-08-2017 à 23:23:59  profilanswer
 

Heu si les primes sur AV ont été versés avant Octobre 1998, c'est peut-être pas vraiment dans ton intérêt de les fermer hein  [:figti]

Message cité 1 fois
Message édité par 38 Special le 22-08-2017 à 23:24:34
n°50716167
Oceanborn
Posté le 22-08-2017 à 23:37:40  profilanswer
 

Ouais justement, il va falloir que je fasse un inventaire précis des comptes / dates d'ouverture avant de fasse quoi que ce soit. :jap:

n°50716212
glandoll
Posté le 22-08-2017 à 23:44:06  profilanswer
 

38 Special a écrit :

Heu si les primes sur AV ont été versés avant Octobre 1998, c'est peut-être pas vraiment dans ton intérêt de les fermer hein  [:figti]


 
pourquoi ? imposition ?

n°50716222
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 22-08-2017 à 23:46:35  profilanswer
 

Critiquer une mauvaise AV, soit, mais tu ne peux pas critiquer d'être full fonds euros. Chacun à une aversion au risque différente.


---------------
Flickr
n°50716248
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 22-08-2017 à 23:51:54  profilanswer
 

Surtout quand ils servaient 6%/an :o

mood
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Posté le 22-08-2017 à 23:51:54  profilanswer
 

n°50716249
glandoll
Posté le 22-08-2017 à 23:51:56  profilanswer
 

haralph a écrit :

Critiquer une mauvaise AV, soit, mais tu ne peux pas critiquer d'être full fonds euros. Chacun à une aversion au risque différente.


 
[:abakuk:3]

n°50716258
glandoll
Posté le 22-08-2017 à 23:53:19  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Surtout quand ils servaient 6%/an :o


 
c'était avant 2000 on dirait : https://www.toutsurmesfinances.com/ [...] -2000.html
 
Le beau livret A à 3%, ça fait rêver  :o

n°50716278
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 22-08-2017 à 23:57:18  profilanswer
 

Oui juste avant, les fonds en francs :D
 
https://www.lesechos.fr/21/01/2000/ [...] e-1999.htm

n°50716281
Oceanborn
Posté le 22-08-2017 à 23:57:45  profilanswer
 

haralph a écrit :

Critiquer une mauvaise AV, soit, mais tu ne peux pas critiquer d'être full fonds euros. Chacun à une aversion au risque différente.


Oui bien sûr !  Sauf que dans mon cas ma mère n'est pas contre avoir un placement plus risqué, c'est juste qu'elle ne connait pas la différence entre fonds € / UC.  [:pikitfleur:4]  
Bon y a du dispositif Madelin aussi dans ses comptes, ça dépasse mes compétences financières. Je repasserai pondre un pavé avec toutes les infos pour voir ce qu'il faut faire en priorité. :jap:

n°50716310
glandoll
Posté le 23-08-2017 à 00:04:56  profilanswer
 

Oceanborn a écrit :


Oui bien sûr !  Sauf que dans mon cas ma mère n'est pas contre avoir un placement plus risqué, c'est juste qu'elle ne connait pas la différence entre fonds € / UC.  [:pikitfleur:4]  
Bon y a du dispositif Madelin aussi dans ses comptes, ça dépasse mes compétences financières. Je repasserai pondre un pavé avec toutes les infos pour voir ce qu'il faut faire en priorité. :jap:


 
Madelin, ça veut dire ISF ?  :o

n°50716434
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 23-08-2017 à 01:02:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :

ça donne quoi comme perf le Tikehau capital ? c'est connu ?
perso, j'en ai jamais entendu parler...un peu comme le fond de DSK (à la base du moins).


Oui c'est connu, il bosse beaucoup sur la dette/l'obligataire. Le fond de DSK c'est normal qu'à t'en avais pas entendu parlé avant puisque c'est lui qui l'a créée après ses différentes affaires


---------------
Sah Quel Plaisir
n°50716448
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-08-2017 à 01:09:39  profilanswer
 

Tikehau est une maison tout a fait respectable, ils levent principalement aupres des banques privees et en direct de la part de grandes familles. Fonds obligataires de differents niveaux de risques, convertible, subordonnees, high yield, RMBS, CMBS...

n°50716747
zimonex
:o
Posté le 23-08-2017 à 07:16:57  profilanswer
 

:o


Message édité par zimonex le 23-08-2017 à 07:23:30
n°50716749
Kelchacalc​etype
Posté le 23-08-2017 à 07:18:57  profilanswer
 

[:flash23:1]

n°50716753
zimonex
:o
Posté le 23-08-2017 à 07:23:17  profilanswer
 

My bad, je delete :jap:

n°50716759
n0b0dy
Posté le 23-08-2017 à 07:26:34  profilanswer
 

90% d’épargne ce mois-ci selon une méthode de calcul, basé sur le net, prenant en compte dans les dépenses les impôts, ainsi que les intérêts intercalaires de mon prêt et mon loyer [:nekromanttik:5]  
 
 
Si on peut relancer le jeu des énigmes  [:geert]  
 
 

Spoiler :

deblocage PEE/Perco que je compte comme du salaire, pas fiscalisé


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50716764
Kelchacalc​etype
Posté le 23-08-2017 à 07:27:57  profilanswer
 

Le postulat de départ c'était de pouvoir faire ça tout les mois :jap:

n°50716948
n0b0dy
Posté le 23-08-2017 à 08:20:20  profilanswer
 

Ah... ouais... non ... désolé  [:airforceone]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50716963
user629622
Posté le 23-08-2017 à 08:23:21  profilanswer
 

Encore heureux, avec ton postulat, tu as les rigolos avec le 13eme mois qui seraient arrivés en décembre en vantant des épargnes au pourcentage à trois chiffres en comptant le 13eme et les intérêts :D


Message édité par user629622 le 23-08-2017 à 08:28:15
n°50717360
n0b0dy
Posté le 23-08-2017 à 09:25:43  profilanswer
 

J’aurai essayé


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50718150
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 23-08-2017 à 10:29:27  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :


 
C'est pas la seule. :cry:  
J'ai l'impression que l’été c'est pas la bonne saison pour les versements  :o (carmignac patrimoine,oddo avenir..)
Quand à Yomo P8:
https://img15.hostingpics.net/pics/416872yomo.jpg


 
Pareil, Yomoni 6 & 8 & 10 + Wesave 10 prennent cher là.
 
Que pensez vous de cet article : http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
 

Citation :

Et c’est à cette lumière que la légère correction en cours depuis deux semaines peut paraître inquiétante. A la Bourse de New York, le S&P 500, premier indice américain, a reculé de presque 2 %, entraînant des baisses similaires sur le Vieux Continent.
...
« Les deux dernières semaines l’ont montré, on est parti pour une période imprévisible sur les marchés actions », estime Joshua Mahony, analyste à IG, une plateforme de courtage en ligne. « Il serait sain de voir une correction de 10 % ou 15 % aux Etats-Unis », poursuit M. Simar.

n°50718183
glandoll
Posté le 23-08-2017 à 10:31:21  profilanswer
 

Ils se basent sur quoi ?  
 
"Dans l’histoire des marchés financiers américains, les valorisations boursières n’ont dépassé leur niveau actuel qu’à deux reprises : en 1929, avant la Grande Dépression, et en 2000, quand la bulle Internet était gonflée à son maximum. Deux précédents qui ne sont assurément pas faits pour rassurer…"
 
En Europe, je ne suis pas sûr du tout que ce soit vrai.

n°50718389
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 23-08-2017 à 10:43:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Ils se basent sur quoi ?  
 
"Dans l’histoire des marchés financiers américains, les valorisations boursières n’ont dépassé leur niveau actuel qu’à deux reprises : en 1929, avant la Grande Dépression, et en 2000, quand la bulle Internet était gonflée à son maximum. Deux précédents qui ne sont assurément pas faits pour rassurer…"
 
En Europe, je ne suis pas sûr du tout que ce soit vrai.


 
L’inquiétude des investisseurs vient en particulier d’un ratio, couramment utilisé sur les marchés financiers : la valorisation boursière divisée par les bénéfices des entreprises, corrigé du cycle économique (appelé « ratio Shiller », du nom de l’économiste Robert Shiller qui l’a mis au point). C’est cet indicateur qui dépasse désormais la barre des 30 points, un niveau atteint seulement à deux reprises, donc, depuis 1881.
 

n°50718408
glandoll
Posté le 23-08-2017 à 10:44:28  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
L’inquiétude des investisseurs vient en particulier d’un ratio, couramment utilisé sur les marchés financiers : la valorisation boursière divisée par les bénéfices des entreprises, corrigé du cycle économique (appelé « ratio Shiller », du nom de l’économiste Robert Shiller qui l’a mis au point). C’est cet indicateur qui dépasse désormais la barre des 30 points, un niveau atteint seulement à deux reprises, donc, depuis 1881.
 


 
un résumé simple et rapide, c'est possible ? (EDIT : du ratio)


Message édité par glandoll le 23-08-2017 à 10:45:29
n°50718435
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-08-2017 à 10:46:09  profilanswer
 

Ah ouais comême une baisse de 2% c'est inquiétant :o

n°50718536
izno1978
Posté le 23-08-2017 à 10:54:22  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Si vous êtes celib c'est plus facile d'épargner aussi :o


 
justement c'est l inverse je trouve , un couple mutualise pas mal de chose et en plus reduit enorment les deux secteurs les plus importants en dépense le loyer/credit  et ensuite l'ensemble des impots qu'un celib devras tout payer seul , là où 1/3 part en loyer et 15% en impots (donc 45% déjà, au lieu de baisser les impots qui n'avantage que les gens riches, le mieux c'est quand même l'immobilier et le loyer , jsute 10% de baisse dans ce secteurs cela serait déjà une grosse augmentation du pouvoir d'achat pour l'ensemble des français. ) , alors qu'un couple loyer+impots c'est largements moins de leur revenu total....
 
ps: fillon rejoins la société de gestion d'actifs et d'investissement Tikehau Capital comme conseiller ^^ , bon fond à eviter  :D

n°50718605
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 23-08-2017 à 10:58:51  profilanswer
 

C'est vrai pour le loyer. Pour les impôts ce n'est valable que si tu es en couple avec une smicarde.  
 
Si les salaires sont équivalents, ça ne marche pas.


---------------
Flickr
n°50718609
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-08-2017 à 10:59:10  profilanswer
 

izno1978 a écrit :

 

justement c'est l inverse je trouve , un couple mutualise pas mal de chose et en plus reduit enorment les deux secteurs les plus importants en dépense le loyer/credit et ensuite l'ensemble des impots qu'un celib devras tout payer seul , là où 1/3 part en loyer et 15% en impots (donc 45% déjà, au lieu de baisser les impots qui n'avantage que les gens riches, le mieux c'est quand même l'immobilier et le loyer , jsute 10% de baisse dans ce secteurs cela serait déjà une grosse augmentation du pouvoir d'achat pour l'ensemble des français. ) , alors qu'un couple loyer+impots c'est largements moins de leur revenu total....

 

ps: fillon rejoins la société de gestion d'actifs et d'investissement Tikehau Capital comme conseiller ^^ , bon fond à eviter :D

 


OK pour le budget logement.
Mais pour l' IR ça change rien, sauf si écart important entre les 2 membres du couple.
Pour TH et TF OK on mutualise aussi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50718615
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-08-2017 à 10:59:52  profilanswer
 

Après c'est peut être pour mon cas particulier :D
 
Je suis en fin d'étude, donc j'ai des APL, le loyer n'est pas cher seul, ma copine est proprio donc je les perdrais en allant chez elle  
En couple je paierais plus d'impôts que seul du au petit salaire de ma copine  
Je fais vraiment beaucoup plus de sortie / vacances quand je suis en couple que quand je suis celib

n°50718623
user629622
Posté le 23-08-2017 à 11:00:35  profilanswer
 

izno1978 a écrit :

justement c'est l inverse je trouve , un couple mutualise pas mal de chose et en plus reduit enorment les deux secteurs les plus importants en dépense le loyer/credit  et ensuite l'ensemble des impots qu'un celib devras tout payer seul , là où 1/3 part en loyer et 15% en impots (donc 45% déjà, au lieu de baisser les impots qui n'avantage que les gens riches, le mieux c'est quand même l'immobilier et le loyer , jsute 10% de baisse dans ce secteurs cela serait déjà une grosse augmentation du pouvoir d'achat pour l'ensemble des français. ) , alors qu'un couple loyer+impots c'est largements moins de leur revenu total....

 

C'est ce que disait toto408 juste en dessous pour la mutualisation des coûts. Le pb de baisser la proportion du logement c'est que le prix est fixé par le marché immo. Soit on influe des aides, et donc le marché s'adaptera à la hausse, soit le marché diminue, mais c'est manif des BB assuré car 90 % de leur patrimoine est dedans [:wumalpy:2] C'est comme si le marché actions chutait de 10 %, déjà qu'à -2 % c'est fait la tronche ici :D


Message édité par user629622 le 23-08-2017 à 11:01:19
n°50718631
38 Special
Posté le 23-08-2017 à 11:01:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :

pourquoi ? imposition ?


Une Assurance-Vie c'est avant tout un outil de TRANSMISSION du patrimoine, avec dès critères bien spécifiques (date d'ouverture du contrat, âge de l'assuré au moment du versement des primes).
 
Ici on fait ouvrir 8 contrats à son grand-papy de 75 ans sans comprendre qu'à cet âge ça ne sert plus à rien (primes versées après 70 ans).
 
https://images.lesechos.fr/archives/2015/LesEchos/21877/ECH21877167_1.jpg

n°50718643
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 23-08-2017 à 11:01:58  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Après c'est peut être pour mon cas particulier :D
 
Je suis en fin d'étude, donc j'ai des APL, le loyer n'est pas cher seul, ma copine est proprio donc je les perdrais en allant chez elle  
En couple je paierais plus d'impôts que seul du au petit salaire de ma copine
Je fais vraiment beaucoup plus de sortie / vacances quand je suis en couple que quand je suis celib


 
hein.  [:tinostar]


---------------
Flickr
n°50718662
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-08-2017 à 11:03:35  profilanswer
 

Réduction d'impôts pour les pauvres, seule elle y a droit à nous deux non

n°50718681
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 23-08-2017 à 11:05:11  profilanswer
 

Si tu as un gros salaire, et elle non, l'économie pour toi peut vite couvrir la réduction d'impot qu'elle a.


---------------
Flickr
n°50718699
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-08-2017 à 11:06:35  profilanswer
 

Non, le cumul impôt moi + impôt elle < impôt couple

 

Parce que j'ai pas un gros salaire, pile pour ne plus être considéré comme pauvre :o

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 23-08-2017 à 11:06:58
n°50718760
dJe781
Posté le 23-08-2017 à 11:10:51  profilanswer
 

haralph a écrit :

Si tu as un gros salaire, et elle non, l'économie pour toi peut vite couvrir la réduction d'impot qu'elle a.


On a eu cet échange il y a quelques pages :jap:

 
kiwai10 a écrit :

Y'a une décote d'impôts quand on a moins de 1165€ d'impot seul ou 1920€ en couple

 

Seule elle a la décote donc ça fait baisser l'impôt (280€ d'impôt au lieu de 870 de mémoire en gros)
En couple on est au dessus


Message édité par dJe781 le 23-08-2017 à 11:11:09
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Posté le   profilanswer
 

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