Reprise du message précédent :

Attention frer tu confonds capacité d'épargne mensuelle et stock.
Tes 1k€ mensuel osef, on parle d'une photographie à un instant T.

 
 
Épargne = revenus non consommés.
Alors ça dépend la période considérée.

Reportage sur l'épargne au JT de Fr2 :
 
430 Mds € sur les CC des français.
+100 Mds par rapport à 2007.
Raison : l'épargne n'est pas assez rémunérée.
 
 

Lol ?
 
Ils préfèrent laisser dormir que mettre à 0.75% (ou plus selon les supports) ? Ils accumulent pour de l'immo j'suis sûr...  

Avec une rapide division par 65M d'habitants (totalement abusé après coup car j'ai compté les mioches du coup), ça fait 7k€ en moyenne par habitant sur des CC. Ça me parait pas si élevé quand on voit certains ici avec 15k€ sur le CC avant leur apprentissage. Mais c'est trop quand même

 
 
Comme dit nico6259, le mot épargne peut avoir deux sens selon le point de vue considéré.
 
Point de vue dynamique : l'épargne est alors ce que tu mets de côté tous les mois, par exemple. "J'épargne 300 € / mois." (Peu importe sur quels supports cela est épargné).
 
Point de vue statique : l'épargne est alors ce qu tu as mis de côté au total. C'est ton stock. Ton patrimoine. "J'ai épargné 150.000 € au total."
 
Pour faciliter les choses, on parle ici souvent de "patrimoine" pour qualifier le point de vue statique, et très peu d'"épargne".
Quand quelqu'un demande "combien peux-tu épargner ?", il s'agit évidemment du point de vue dynamique. Si on veut connaître la valeur de son tas, on demande plutôt "quel est ton patrimoine ?".
Sachant bien entendu que le patrimoine inclut aussi l'immo etc.
 
Pour éviter les quiproquos, mieux vaut faire cette distinction entre "épargne" et "patrimoine".

 
Au contraire, ramené à toute la populace, donc en tenant compte d'une majorité de miséreux dépensiers (aucune condescendance), ça me paraît gigantesque (surtout que ça compte les gosses, les types au RSA, les gens sous tutelle, etc. !).
 
C'est surtout la preuve, à mon avis, qu'il y a une grande concentration de richesse sur une petite portion de la population.

ok je comprend beaucoup mieux maintenant (c'était un peu flou dans ma tete)
 
Merci à tous (et à flash23 pour les 2 points de vues)    
 
Je retourne à mon fichier de suivi pour y rajouter quelques lignes  

D'ailleurs je me disais, le topic est plutôt "placements" (sous entendu de l'épargne...)
Tel quel, ce topic pourrait tout à fait être un concentré de radin ("comment économiser des thunes" )+placements
ou je me fourvoie?

D'ailleurs, pour rebondir sur la question de Tanguy (et vu que je suis en plein dans les formules excel) : amusez vous à comptabiliser les gains que vous faites lors de vos différents achats?
 
Je prends deux exemples:  
 
Le coût d'un voyage qui au préalable devait coûter 2000€ et que vous avez réussi à descendre à 1600€ (Juste en changeant de compagnie aérienne par exemple).
 
Le coût d'un trajet à travers la France, qui en prenant les péages vous aurais coûter 120€ aller/retour, et qu'au final , en ayant pris les départementales , vous a fait gagner 120€ ?
 
Est ce que cela peut rentrer dans la case "Epargne" aussi?  
 
 
 

Moi ça ne me plait pas de lire le mot dans sa définition : "l'épargne consititue de l'épargne"

 
Comprends pas

 
L'épargne c'est ce que tu dépenses pas. Donc de façon automatique si tu payes 100€ un truc que tu avais budgeté a 110€ y'a 2 possibilités : soit tu épargnes 10€ en plus soit tu dépenses ces 10€ ailleurs.

Pour ma part, je profite normalement et épargne le reste. Avant tout achat spécifique, je me pose juste les questions suivantes ces dernières années :
 
- Est-ce que j'en ai vraiment besoin ou est-ce que c'est un plaisir / achat éphémère / compulsif
- Est-ce que ça prend de la place ou va être compliqué à déménager (expatriation)
 
Priorité aux voyages, restos, etc. en étant raisonnable. C'est pas incompatible selon moi, tu épargnes en fonction de tes possibilités

 
 
je gagne très peu (en ce moment 0)
je dépense très peu
 
si tu veux, pour moi, l'excelisation..  

en fait question bizarre.... dans le premier cas, tu perds par rapport aux dates qui auraient été à 1200...
dans les 2 cas, tu perds par rapport à rester chez toi....
 

 
Je suis aussi dans le même cas que toi, et ça ne m’empêche pas de suivre mon budget / Patrimoine.    
 

j'entends le titre du topic "Épargne / Placements"
 
Je trouve que c'est + "placements" en fait

 
Oui mais "placements" de quoi ?  
Réponse : de l'épargne

oui, ça c'était mon post de juste avant.
"placements de l'épargne"
Parce que tel quel, enfin comme je disais dans le fameux post, ça semble inclure le moyen d'épargner (hors composition...)

 
Trop compliqué, aléatoire et parfois le gain financier est une perte de l'autre coté (en argent ou autre), l'exemple que de l'autoroute ou tu économises 120€ mais perds 5h.
Le seul truc que je compte c'est les avantages en nature via l'entreprise, comme par exemple les locs de bagnoles / abonnement à tarif groupe etc...
Y'a des trucs encore plus complexe, que compte pas, comme les programmes fidélités liés au travail (3 nuit d'hotel + 1AR long courrier + 3 AR TGV grosso modo) et au niveau encore plus les cashback sur des trucs remboursés par le boulot (hôtels par exemple). Pour calculer ça voilà la gueule du excel qu'il faut.

 
Je pense que ce sont les vieux qui concentrent un max de POGNON sur le CC  
 
Theomede devrait pouvoir nous éclairer c'est le segment de population où son expertise est la plus grande    et en plus c'est un banquier  

 
à moins de dix balles la semaine, je sais pas trop si ca vaut le coup      
 

 
dans l'idée, j'imagine que relever le taux de .75, qui pourrait encourager à placer en AV, ne ..sera jamais relevé?

Je viens d'ouvrir une assurance vie Linxea Suravenir (la seule dispo pour les expat chez Linxea), et je viens de me rendre compte que je ne peux pas faire de versement en ligne car je l'ai ouverte en co-souscription avec ma femme
 
Mon but est de mettre 30 % en UC (SCPI) et 70% sur le fond euro Opportunités. Malheureusement les versement vers les SCPI generent de la paperasse...
 
Je peux cependant faire des arbitrages en ligne. Je me demandais si je pouvais faire un versement par cheque sur le fond euro Suravenir Rendement, et ensuite arbitrer en ligner vers 30% d'UC et le reste sur le fond euro Opportunités ?

non c'est pas possible.
 
Pour info Zen et Vie aussi possibles pour certains non résidents

Ah bah non, tout cela n'est que du coût.

Ce que tu épargnes, tu ne le sais qu'à la fin du mois (ou de l'année), quand tu fais ton bilan final.

Tu as beau avoir gagné 1000 euros sur un voyage par rapport au prix initialement escompté, si tu claques ces 1000 euros dans autre chose, il n'y a pas d'épargne supplémentaire.
Si tu les as placés, là, oui, c'est de l'épargne.

La limite dans le raisonnement arrive lorsque tu puises dans cette épargne le mois suivant par exemple : c'est bien beau d'avoir épargné le gain sur ton voyage, mais si tu viens piocher dans ton livret quelques semaines plus tard, peut-on toujours parler épargne ?

C'est finalement la raison pour laquelle seuls importent la notion de patrimoine et le suivi de son évolution : tout ce qu'il est nécessaire et important de connaître, c'est l'évolution de la valeur et sa dynamique annuelle (a minima). Est-ce que mon patrimoine augmente ou non ? Combien ai-je réussi à mettre de côté cette année ? Respectè-je l'objectif annuel que je me suis fixé ?

 
Pour les contrats expat, Linxea m'a repondu le contraire par mail    
 
Concernant l'arbitrage, tu veux dire qu'on ne peut pas arbitrer vers Suravenir Opportunités?

ça a peut être changé. à ma connaissance, c'est le plus facile et moins restrictif, mais les 2 autres sont possibles selon les cas.
J'ai déjà parrainé des résidents UE sur linxea vie et Zen
 
oui suropp seulement dispo en vwersement

 
Merci pour ton renseignement !
Je suis hors UE, ceci explique peut-etre cela

Mais pourquoi se faire chier a suivre les dépenses?    
 
Un suivi mensuel des revenus et du patrimoine net, une bette soustraction et on a les dépenses du mois

Ton patrimoine n'augmente pas qu'avec des revenus !

Pour beaucoup si

Pour certains ça rattrape même la MV de certains placements boursiers vaseux  

Devoir bosser pour maintenir son compte-titres à flot  

+1

Pour suivre par poste budgétaire.
Depuis le début d'année par exemple je me rends compte que je claque 1k par mois en sorties ( ), alors je sais qu'il faut que je me calme
Sans ce suivi je n'en aurais aucune idée.

Enfin tu te doutes bien que si tu fais chauffer la CB tout les samedi soir t'es pas à 30€/mois
 
Sauf si tu oublies tout le lendemain là ça devient necessaire

J'avais plutôt en tête autour de 500€ par mois.
Je n'imaginais pas que c'était le double... Sans mon suivi rigoureux par poste de dépense je n'en saurais rien, là je sais que j'exagère et que je dois ralentir un peu ou mieux faire partager les frais de sorties

 
P'tain.    

 
Si tu as les moyens et que ça te fais plaisir pourquoi te restreindre? Tu as de l'épargne de précaution donc y'a pas de problème à dépenser ton argent au delà de ça non?

Parce qu'il lui faudra 2M pour acheter un T2 dans Paris quand il en aura marre d'attendre le krach Immo dans 15 ans