Reprise du message précédent :

Moué, pour le coup NSR c'est vraiment pas dynamique...

 
C'est ce que je fais, mais avec 50 e par mois à mettre, faut attendre 1 an ou 2 ans par action quoi  

Tu mélanges pas mal de choses.
Dans les 1000€ tout est inclus, c'est à dire :
- l'usage du bien
- la dépréciation du bien
- les travaux de remise en état
- l'utilisation "clés en main" du bien loué, qui est un vrai confort en cas de soucis. Par exemple, en cas de dégât des eaux c'est le propriétaire qui va gérer. Tu payes pour cela aussi
- la liberté de changer facilement et rapidement, typiquement 1 mois dans les grandes agglomérations
- etc...
 

C'est justement l'intérêt pour un profil qui cherche une allocation prudente.

Paris n'est pas le nombril du monde
et quitte à s'éloigner un peu...
et quitte à rajouter un peu, ça reste à mon sens plus intéressant d'acheter.
 
les travaux, c'est un faux problème : soit tu achètes au prix du marché avec 0 travaux à faire, soit tu achètes avec la décote compensant le rafraichissement voir les travaux un peu plus important, pour in fine te retrouver avec un bien "remis à neuf" au prix du marché. C'est sûr que si on achète un bien au prix du marché "sans travaux" mais qu'il y a plein de travaux à faire, on est perdant... mais suffit d'être un minimum réfléchi.
 

déjà je parlais pas de 110% mais de 100%, et après oui, c'est faisable en acceptant de s'éloigner "un poil".
 
pour les charges, si t'achètes une maison, tu n'auras pas cet appel de charge
 
pour la durée, osef, tu peux très bien revendre, et racheter, au final, tu as quand même mis une grosse épargne de côté. avec un peu de chance, la plus value te permettra de compenser les FN et ceux de la nouvelle acquisition.
 

Paris n'est pas le nombril du monde (bis repetita)
 
c'est sûr qu'en habitant à un endroit où le coût d'un studio permettrait de s'acheter un 4 pièces ailleurs, c'est pas très rentable...  
mais même combat pour la location surcotée

Le coup du "loyer jeté par la fenêtre" dès le matin j'étais pas prêt  

Je ne parlais pas de Paris (à part un exemple de zone tendue) mais de zone tendue.
Et ici (et de nombreux actifs) on est quand-même nombreux à bosser en zone tendue, là où il y a du boulot.

Pareil pour mon camarade, il ne parlait pas de Paris mais de la banlieue parisienne.

Pour les travaux, je ne parlais pas à l'achat. Quand on est proprios il y a des travaux (plus ou moins importants, je parle pas forcément de ravalement de façade) à réaliser en cours de propriété.

bah c'est une dépense à perte pure, donc appelle ça comme tu veux

 
Pourquoi mêler ALT2 et un f€ classique ? Pourquoi ne pas faire (dans ton exemple) 75% ALT2 ?
 
Sinon, je me posais la question de mon alloc Spirit aussi. Pour rappel, j'ai une AV bourso vie f€, une GP Yomoni P6 et donc une Spirit avec (pour le moment) 12,5% ALT2, 37,5% f€ classique, 37,5% SGL et 12,5% NSR.
Je pensais partir sur 70% ALT2, 15% SGL, 10% NSR et 5% H2O (mais lequel choisir ? bonds, equities ou strategies ?)

Ha, tu considères donc le fait d'avoir l'usage d'un logement comme une perte pure. De fait, au lieu d'acheter, tu peux aussi vivre sous les ponts, comme ça la perte pure disparaît.

Qu'il est beau le niveau économique des français de base.

Faudrait faire une vraie simulation sur 25 ans et voir

Ce n'est pas perdu, tu as un service rendu contre cette dépense.

Ou alors quand tu dépenses pour te nourrir c'est jeté par les fenêtres aussi, ou quand tu prends un avion pour partir voyager...

Cf FP : max 60% sur ALT 2.

 
Topic Krach
 
Pour simplifier : Les FDN, taxes foncieres et la partie des travaux que tu ne valorises pas à la revente sont le vrai cout d'achat. Parfois c'est l'équivalent de 3 ou 4 ans de loyers selon les coins. Ca plus les intérêts vs. location, tu comprendras facilement que le point à partir duquel acheter est plus intéressant que louer varie beaucoup selon les zones et évolue entre 3-4 ans et 8+ années en France.
 
SI tu es dans un coin où ce point d'inflexion est par exemple à 4 ans ET que tu peux acheter un bien dans lequel tu te vois vivre à long terme alors OUI c'est très largement intéressant d'acheter, financièrement parlant, sauf si le bien perd 20% évidemment. Sans parler de l'aspect psychologique/social/familial qui entoure l'achat et qui peut tout simplement aider certains à se sentir bien, ce qui n'est pas négligeable.
 
Maintenant tu l'as compris, acheter un T2 à 30 ans dans un coin où le point d'inflexion c'est 8 ans, brutalement c'est moins évident puisqu'il est très possible que tu ne l'habites plus au bout de quelques années en raison de la vie qui évolue tout simplement. Et là brutalement, même en le louant, l'equation financière vs. location est perdante... SAUF si le marché a pris 20% entre temps

 
Tu as déjà fait une moindre étude de rentabilité d'achat ?

C'est là un des gros biais du topic à mon avis (avec le parrainage).
 
En fait quasiment personne n'est investi depuis suffisamment longtemps pour avoir vécu un vrai krach.
 
 

Beau boulot.  
 
En effet les historiques limités des UC c'est une plaie
 
Mais on devrait au moins pouvoir choisir une date de début, d'entrée.
 

Ah y'a pas de trackers sur Spirit ?
 

Pour revenir un peu dans le topic, parlons "hedge" :

 
Pour une personne qui sait qu'elle va rester admettons 5/6 ans dans une ville, peut-elle se couvrir contre une éventuelle baisse du marché ?
Ce genre de produit/assurance existe-t-il ? Combien ça coûte ?

hedge IMMO ?

 
   
Donc, si je reprends dans mon cas : 60% ALT2, 10% f€, 15% SGL, 10% NSR et 5% H2O, c'est judicieux ? Ou devrais-je plutôt laisser la partie risque (H2O) à Yomoni P6, pour ne garder que des placements moins risqués sur Spirit ?

 
Pourquoi pas ?
 
Frer Ash vous sortez d'habitude votre fidèle journal pour des questions profondément débiles, je me sens donc assez insulté

merci d'éviter le ton condescendant
 
ton parallèle est foireux, je parle "en comparaison" de deux situations depuis le départ.
 
 
sur les 12 dernières années, avec la montée des prix, tu aurais peut-être rentabilisé avec la PV, qui sait !
 
en 2009 j'avais acheté une maison en région parisienne, en 2012 je l'ai revendue. J'ai injecté 35k€ de travaux, je l'ai revendue avec une plus value de 80k€ (FN déduis), soit une plus value nette de 45k€. A l'époque, vu mon salaire, j'aurais été dans l'incapacité de mettre "autant de côté" en 3 ans.
donc point de vue perso, donc subjectif, achat de RP plus intéressant que location...
 

 
Se loger devrait être gratuit ?
Tu penses qu'un proprio se loge gratuitement ?
 
Se loger répond à un besoin primaire : ce service a un coût, rien de plus normal que de payer pour s'assurer ce service.
 
Le but d'une étude de rentabilité d'achat est de comparer le coût global induit par un achat par rapport à une location équivalente sur la durée globale de détention du bien.
Je t'invite à t'y essayer.

Si, trackers dispos sur Spirit et pour le moment j'en ai pris un (on verra si c'est une bêtise ou pas, petite ligne) :
 
Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF EUR C FR0010892224

 
J'ai vécu les krachs    , les hauts    , les bas   , c'est pourquoi je finis par faire du DCA  

J'habite en zone non tendue, je suis détendu.  

Et mes mensualités de remboursement sont un poil plus qu'un loyer (en encore) pour un bien équivalent... enfin, s'il y en avait...  

Je suis sûr (allez, disons à 99%) de ne pas bouger dans les 30 années qui viennent.  

J'ai donc acheté  

oui, je suis d'accord.
 
pour résumer : si tu as un minimum de stabilité, la RP est plus intéressante, si tu bouges au grès du vent, la location est plus intéressante.
 

étude non, mais cas concret comme détaillé dans mon précédent post, qui à mon sens, à plus de valeur que la moindre étude qui reste hypothétique.

 
Merci nico tu m'as ouvert les yeux.  
 
J'ai décidé d'arrêter de manger pour épargner plus.

 
Bon apres on a un exemple sur le topic krack d'un mec qui a gagne 180k net a partir de 400k investis en achetant a Paris en 2016 et revendant en 2017 10 mois plus tard...  
Moi je perso trouve que ca incite a se poser des questions...

bien tenté, on appelle cela une pirouette cacahouète.

 
De toute maniere les recommandations du topic changent tous les 2 ans en fonction des offres de parrainnage et du sens du vent (il suffit de voir les fond euros alternatifs, les SCPI ou encore Yomoni)....

voilà
 
mais la tendance des topics est la frilosité incitative

ça après le dossier haut de forme, il faut faire attention ici

J'imagine que tout est possible... mais seulement pour des montants susceptibles d'intéresser un assureur qui te concocterait une police customisée.
 
Pour un T3 à Roubaix je pense que c'est pas trop jouable

pourquoi ?  
 
pourquoi se baser sur une étude hypothétique quand un cas concret peut être amené dans la discussion ?
 
vraie question.

 
Absolument personne ne peut affirmer ça avec autant de certitude dans notre société actuelle (et surtout dans notre société "future", par définition faite de nombreuses inconnues).
 
Que ce soit pour des raisons pro (et ça ne concerne pas que les salariés), personnelles (famille, couple, séparation, accidents de la vie, envie de d'un changement profond,...) ou encore par des changements indépendants de notre volonté (application d'une loi quelconque, nouvelle nuisance à proximité,...), les facteurs poussant à un déménagement sont aujourd'hui beaucoup trop nombreux pour affirmer être à sûr à 99% de ne pas bouger sur une période aussi longue.
 
EDIT : sauf être assez borné pour accepter une perte de confort pour de basses considérations financières !    

 
Ca me parait évident, quand je vois que Yomoni est sur toutes les bouches quand quelqu'un demande un conseil de placement, alors que les "donneurs d'avis" ont mis 1000 balles dessus il y a quelques semaines, que la boite a quelques mois d'existence.....  

Je reviens sur l'idée de mon épargne dédiée à la retraite dont je parlais hier.

J'ai pas mal lu à droite et à gauche que Yomoni était finalement un service assez cher payé, ce qui me fait douter...
Sachant que je veux pouvoir mettre 100€/mois sur cette enveloppe, vaut-il mieux privilégier selon vous une solution comme Yomoni (profil 7 ou 8 a priori) ou un bête tracker World sur PEA chez BD ? Ou autre idée d'ailleurs ?
Sachant que je cherche pour cette enveloppe à être totalement passif de mon côté, donc je ne me ferai pas de sélection d'ETF avec rééquilibrage moi-même.

Les posts de Lookoom notamment m'ont mis le doute en lisant les éléments sur Yomoni que je trouvais sur le topic

 
Parce que tu penses que les conditions de ton cas réel sont toujours d'actualité et peuvent donc serrvir d'hypothèses de base à une étude actuelle ?
Si oui OK.