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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°48001494
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 11-12-2016 à 11:26:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :

genial, donc tu te jettes sur tout les plans qui rapporte 11ct pour 10ct investis

 

50€ ça reste pas grand chose


Ça représente quand même un mois d'épargne obligatoire pour le PEL :o

mood
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Posté le 11-12-2016 à 11:26:02  profilanswer
 

n°48001639
cmoadd
Posté le 11-12-2016 à 11:50:13  profilanswer
 

Poly a écrit :

Du coup, est-ce un produit qu'HFR conseille?


 
Non, on a déjà parlé pas mal du sujet et voici les points négatifs :
- Les frais des FCPI représentent en général déjà l'avantage fiscal à eux seul ;
- De nombreuses FCPI ne sont pas liquidée à échéance ;
 
Petit tableau pour se faire une idée : http://www.leparticulier.fr/jcms/p [...] s-exclusif -> Sur 500 FCPI, seules 25 ont rapportées plus de 6%/an avantage fiscal inclus.
 
Attention à la performance affichée des FCPI non liquidées, les actifs sont souvent sur-évalués et lors de la liquidation si personne ne veut acheter les actifs la VL part en chute libre (d'ou la non liquidation des FCPI à leur échéance).

n°48001821
Miles_Teg9​1
Posté le 11-12-2016 à 12:14:47  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

genial, donc tu te jettes sur tout les plans qui rapporte 11ct pour 10ct investis  
 
50€ ça reste pas grand chose


 
Si c'est pas grand, tu peux me les envoyer, ces 50 € ?  :love:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°48001880
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-12-2016 à 12:21:51  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

Si c'est pas grand, tu peux me les envoyer, ces 50 € ? :love:

 


S'il s'emmerde pas pour gagner 50€, il va pas s'emmerder non plus pour perdre 50€ :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48001897
Vetocom
Posté le 11-12-2016 à 12:24:04  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

genial, donc tu te jettes sur tout les plans qui rapporte 11ct pour 10ct investis  
 
50€ ça reste pas grand chose


 
 
Cela fait partie des biais psychologique, ;)
 
L’effet de formulation
L’effet de formulation renvoie à un autre biais qui peut affecter votre capacité de décision. Supposons, par exemple, que vous décidez d’acheter une télévision. Mais juste avant de payer 500 euros pour cet achat, vous réalisez que le même modèle est 100 euros moins cher dans un magasin un peu plus loin. Dans ce cas, vous êtes susceptible de vous rendre dans ce magasin pour acheter une télé moins chère. Si, toutefois, vous envisagez d’acheter un ensemble de canapés et de fauteuils d’une valeur totale de 5.000 euros, et que vous savez qu’un magasin vous propose le même ensemble pour 4.900 euros, il est peu probable que vous fassiez le déplacement. Pourquoi ? Vous n’avez pas envie d’économiser 100 euros ?
Malheureusement, nous tendons à raisonner en termes relatifs (le poids des 100 euros dans le montant total de l’achat) plutôt qu’en termes absolus (100 euros). Dans le cas du téléviseur, l’économie est de 20%, dans le suivant, de 2%...
Pour éviter les effets négatifs d’un tel biais cognitif, la meilleure disposition mentale consiste à se concentrer sur le rendement total de nos investissements, et de ne pas trop raisonner en termes d’approche trop segmentée, au point où l’on perd de vue que de petites décisions en apparence peuvent avoir un impact au final conséquent.

n°48001935
Web4444
Posté le 11-12-2016 à 12:29:02  profilanswer
 

Oui mais la on parlait de 50 euros pas 100, mauvais exemple :o

n°48001944
RomainD2
Posté le 11-12-2016 à 12:30:00  profilanswer
 
n°48001955
Vetocom
Posté le 11-12-2016 à 12:31:30  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Toi tu regardes science étonnante!


Pas du tout, c est un article conseille en FP
 
http://www.morningstar.fr/fr/news/ [...] %2f2).aspx

n°48001967
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-12-2016 à 12:33:28  profilanswer
 

Les grands psychologues d'hfr débarquent, merci pour la consultation, ça m'a fait économiser une séance de psy a 50€  [:kiwai10:4]

n°48001979
user629622
Posté le 11-12-2016 à 12:35:22  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Les grands psychologues d'hfr débarquent, merci pour la consultation, ça m'a fait économiser une séance de psy a 50€  [:kiwai10:4]


Donc plus besoin du LDD ! La boucle est bouclée :o
 
EDIT : Plus sérieusement, j'aurais bien pris cette prime, si ça n'impliquait pas d'ouvrir un compte chez Fortu et toute la paperasse. :sleep:


Message édité par user629622 le 11-12-2016 à 12:36:14
mood
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Posté le 11-12-2016 à 12:35:22  profilanswer
 

n°48001989
Vetocom
Posté le 11-12-2016 à 12:37:48  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Les grands psychologues d'hfr débarquent, merci pour la consultation, ça m'a fait économiser une séance de psy a 50€  [:kiwai10:4]


Oh, le prends pas mal,   c etait juste un petit clin d oeil
 
Pour une fois que c est un noob, qui peut dire a un ponte du forum :" lis la FP"
 
Je trouvais cela marrant,  mais je ne voulais en aucun cas te vexer.  
Sorry  :hello:

n°48001995
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-12-2016 à 12:38:40  profilanswer
 

Je me vexe pas du tout, j'admire la capacité d'hfr à partir loin :D

n°48001997
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2016 à 12:38:47  answer
 

Ca sert a quelque chose de conserver la paperasse que nous envoie nos AV ?

n°48002065
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2016 à 12:52:12  answer
 


Ça dépend quoi. Le contrat il vaut mieux le garder, les conditions générales elles sont en ligne.

n°48002082
user629622
Posté le 11-12-2016 à 12:53:58  profilanswer
 


Et les confirmations de versement complémentaire/arbitrage de Spirica ? J'ai l'impression d'abattre un arbre à chaque louche :cry:

n°48002109
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2016 à 12:58:34  answer
 


Moi j'ai juste garde un doc stipulant le numero de contrat...  
Je me demande si c'est un pas un peu leger.

n°48002190
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-12-2016 à 13:11:32  profilanswer
 

Je garde le contrat mais les versements aussi, une lettre à chaque arbitrage c'est abusé


Message édité par kiwai10 le 11-12-2016 à 13:29:50
n°48002301
Pascal_974
Posté le 11-12-2016 à 13:25:29  profilanswer
 

Bonjour les experts pognons,
 
Je voudrais m'intéresser à ces sujets ne connaissant pas grand chose, puisque tous les placements financiers ont été créé par mes parents.
 
1/ Ma situation familiale : 30ans. Mariage l'an prochain, avec le projet de fonder une famille dans les années qui suivent.  
 
2/ Ma situation patrimoniale : Pas de RP. Pas de crédit en cours. Retour en France cette année après quelques années d'expat.
20k en Livret A, 6k en LDD, 50k en PEL ouvert en 2013, 100k en AV ouvert en 2009 dans une BED, 150k d'économies sur compte courant à l'étranger que je dois rapatrier.
 
3/ Mes Projets : Achat de la RP à CT, et investissements immobiliers à LT
 
Je pense que ma première étape serait de lire et relire le FP.  Auriez-vous des podcasts audio que vous recommanderiez pour des débutants comme moi?
Si vous avez des livres au format ebook que vous voudriez partager, n'hésitez pas à me MP  ;)  
 
Que dois-je faire comme prochaine étape? Ouvrir d'autres AV en gestion pilotée comme je n'y connais pas grand chose, me concentrer sur ma RP et sur les futurs investissements immobiliers, prendre date de d'autres produits, prendre tout l'argent se barrer dans un pays à bas coût  :lol: ?

n°48002447
rapha-35
Posté le 11-12-2016 à 13:48:16  profilanswer
 

Salut Pascal !
 
Tu devrais voir pour ouvrir quelques contrats d'AV en ligne (notamment Boursorama Vie, Linxea Spirit, Linxea Avenir ...) et pourquoi pas un PEA également (au moins pour prendre date et éventuellement prendre quelques trackers).
 
Ces supports pourront te servir à placer une partie des 150k€ que tu vas rapatrier.  
Si tu achètes ta RP, ton AV de BED (qui ne doit pas être très performante et blindée de frais?) pourra être "débloquée" pour avoir des fonds disponibles en plus du PEL.
 
 
 

n°48002642
Velocesupe​r
Posté le 11-12-2016 à 14:18:20  profilanswer
 


En effet, 50€ en trois cliques, trente secondes de mon temps libre...
Les gens sont vraiment blindés [:cisco1:1] sur ce topic.


Message édité par Velocesuper le 11-12-2016 à 14:19:05
n°48002803
Halfsup
Posté le 11-12-2016 à 14:49:22  profilanswer
 

Je viens de le faire pour ma compagne, sans exagérer ça prend 30sec chrono :love:

n°48003479
jijiba
Posté le 11-12-2016 à 16:46:26  profilanswer
 

En first page
 
CPR Silver Age est passé à 2 étoiles.
A-t-il encore sa place dans la sélection d'UC?

n°48003629
cmoadd
Posté le 11-12-2016 à 17:14:08  profilanswer
 

jijiba a écrit :

En first page
 
CPR Silver Age est passé à 2 étoiles.
A-t-il encore sa place dans la sélection d'UC?


 
Elle est mal notée car catégorisée actions Europe mais :
- Silver Age a une orientation santé qui a beaucoup souffert dernièrement ;
- Silver Age et est très investie sur les UK, zone qui à beaucoup souffert avec le Brexit ;
 
Sur le LT ça reste une bonne UC même si j'en resterai écarté jusqu'à ce que le Brexit soit un peu plus clair. D'ailleurs sur Morningstar elle reste très bien notée : http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000GXDH

n°48003972
stephaneF
Posté le 11-12-2016 à 18:08:38  profilanswer
 

jijiba a écrit :

En first page
 
CPR Silver Age est passé à 2 étoiles.
A-t-il encore sa place dans la sélection d'UC?


J'ai largué cette année.

n°48004051
Vetocom
Posté le 11-12-2016 à 18:21:12  profilanswer
 

Suite au passage de mon PEA de LBP a boursorama et suite a la jolie montée du cac la semaine derniere, toutes mes lignes sont au vert, l occasion rêvée de larguer les UCs maison de LNP.  
Juste petite question: chaque annee, je touche des dividendes pour ces UCs, si je les vends, est ce queje toucherais les dividendes proportionnellement au temps de garde?

Message cité 1 fois
Message édité par Vetocom le 11-12-2016 à 18:21:55
n°48004299
cmoadd
Posté le 11-12-2016 à 18:52:34  profilanswer
 

Vetocom a écrit :

Suite au passage de mon PEA de LBP a boursorama et suite a la jolie montée du cac la semaine derniere, toutes mes lignes sont au vert, l occasion rêvée de larguer les UCs maison de LNP.  
Juste petite question: chaque annee, je touche des dividendes pour ces UCs, si je les vends, est ce queje toucherais les dividendes proportionnellement au temps de garde?


 
Tu connais un peu le principes des dividendes ? Ce n'est pas comme un loyer, quand ton UC te verse un dividende, sa VL diminue d'autant.
 
Si ton UC distribue un dividende c'est parce qu'elle est composée d'actions qui distribuent un dividende mais au vu du PF, ils doivent toucher des dividendes plusieurs fois par mois. En attendant la redistribution annuelle, ces dividendes viennent gonfler la VL de ton UC ;-)

n°48004368
Vetocom
Posté le 11-12-2016 à 19:01:30  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
Tu connais un peu le principes des dividendes ? Ce n'est pas comme un loyer, quand ton UC te verse un dividende, sa VL diminue d'autant.
 
Si ton UC distribue un dividende c'est parce qu'elle est composée d'actions qui distribuent un dividende mais au vu du PF, ils doivent toucher des dividendes plusieurs fois par mois. En attendant la redistribution annuelle, ces dividendes viennent gonfler la VL de ton UC ;-)


 
Ah, ok , je crois que j ai compris. Donc en fait, ca change rien c est ca?

Message cité 1 fois
Message édité par Vetocom le 11-12-2016 à 19:02:45
n°48004480
cmoadd
Posté le 11-12-2016 à 19:13:34  profilanswer
 

Vetocom a écrit :


 
Ah, ok , je crois que j ai compris. Donc en fait, ca change rien c est ca?


 
Ouep la VL actuelle inclus les dividendes déjà distribués par les actions qui composent le PF. Ca me fait toujours un choc d'ailleurs sur mes UC Aviva quand elles font toutes -x% alors que tout est vert...
 
L’intérêt des UCs qui distribuent en AV est nul.
Hors AV ça permet de sortir de l'argent tout les ans sans payer de frais, là où les UCs qui capitalisent permettent d'investir sans frais.


Message édité par cmoadd le 11-12-2016 à 19:14:59
n°48005311
Velocesupe​r
Posté le 11-12-2016 à 20:37:13  profilanswer
 

jijiba a écrit :

En first page
CPR Silver Age est passé à 2 étoiles.
A-t-il encore sa place dans la sélection d'UC?


C'est ma seule ligne dans le négatif depuis un an :/
Comme elle ne fait que baisser (sauf cette semaine où elle remonte un peu), je ne renforce pas.
Mais du coup, c'est peut-être un bon moment pour rentrer ?

n°48005333
Web4444
Posté le 11-12-2016 à 20:39:04  profilanswer
 

Fait pour le LDD aussi :bounce:
 
50 euros en 30 secondes en effet, un placement à 10.75% sans risque.
 
Une demi-heure de travail en super-net, ça ne se refuse pas :o

n°48005457
Poly
Posté le 11-12-2016 à 20:50:32  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Non, on a déjà parlé pas mal du sujet et voici les points négatifs :
- Les frais des FCPI représentent en général déjà l'avantage fiscal à eux seul ;
- De nombreuses FCPI ne sont pas liquidée à échéance ;
 
Petit tableau pour se faire une idée : http://www.leparticulier.fr/jcms/p [...] s-exclusif -> Sur 500 FCPI, seules 25 ont rapportées plus de 6%/an avantage fiscal inclus.
 
Attention à la performance affichée des FCPI non liquidées, les actifs sont souvent sur-évalués et lors de la liquidation si personne ne veut acheter les actifs la VL part en chute libre (d'ou la non liquidation des FCPI à leur échéance).

Merci. :jap:
 
Y a-t-il un topic défiscalisation pour optimiser son patrimoine en dehors des placements financiers et boursiers?

n°48005498
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-12-2016 à 20:54:35  profilanswer
 

Si ta fortune n'est pas > xxM€, tu perds ton temps, le perdant dans l'affaire n'est jamais l'état :o


Message édité par kiwai10 le 11-12-2016 à 20:54:51
n°48005506
c2800
Posté le 11-12-2016 à 20:55:15  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
Elle est mal notée car catégorisée actions Europe mais :
- Silver Age a une orientation santé qui a beaucoup souffert dernièrement ;
- Silver Age et est très investie sur les UK, zone qui à beaucoup souffert avec le Brexit ;
 
Sur le LT ça reste une bonne UC même si j'en resterai écarté jusqu'à ce que le Brexit soit un peu plus clair. D'ailleurs sur Morningstar elle reste très bien notée : http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000GXDH


 
 
:jap:
 
Je la jugerai sur 5/6/7/8 ans ou plus, pas sur quelques mois  :jap:  
 
Je renforce régulièrement.

n°48005527
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-12-2016 à 20:56:39  profilanswer
 

Poly a écrit :

Merci. :jap:
 
Y a-t-il un topic défiscalisation pour optimiser son patrimoine en dehors des placements financiers et boursiers?

Ok mais il reste quoi ?
Immo/dons/arbres?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°48005608
Web4444
Posté le 11-12-2016 à 21:02:56  profilanswer
 

La femme de ménage qui traque la poussière, meilleure défisc ever [:gu m:1]

n°48005632
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-12-2016 à 21:04:51  profilanswer
 

Pour Yomoni, quelques uns se plaignaient d'avoir leur contrat ouvert en plein plus haut de l'année, j'ai checké car j'aimerais ouvrir un contrat :
 
On peut demander à changer de profil une fois le contrat ouvert, donc même technique que les AV, on ouvre en 100% fonds euros et ensuite on demande à changer de profil pour contrôler à peu près le point d'entrée ;)

n°48005643
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-12-2016 à 21:05:35  profilanswer
 

Repas de famille.
Je discutais comme d'habitude POGNON avec mon grand oncle, entrepreneur retraité à l'ISF.
Il me dit qu'il a 600k€ en AV chez BNP qui lui rapportent environ 1,5%. Et aussi un mandat de gestion qui arrive à être dans le rouge dans une bonne année comme 2016  [:tim_coucou:2] Ce pognon qui décompose, au moins 10k€ de manque à gagner par an par rapport à un bon placement, mais bon il veut pas bouger de la BNP... Les français  [:clooney19]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48005665
marlion6
Posté le 11-12-2016 à 21:07:20  profilanswer
 

Bonjour à tous !  
Je suis en recherche active d'informations pour placer mon argent depuis quelques mois, et je suis tombé sur ce forum il y a quelques jours. J'avoue l'avoir bien scruté, c'était super intéressant !
Il est temps de me présenter :
 
1/ Votre situation familiale  
J'ai 27 ans, célibataire, pas de projet de mariage à CT ni à MT, sans enfants.
 
2/ Votre situation patrimoniale
Je suis locataire de ma RP, et n'ai pas le projet d'acheter ces 5 prochaines années. Pas de crédit en cours.
J'ai hérité d'un compte titre d'une valeur actuelle de 200k euros, que je n'ai pas vraiment géré pour le moment. Ce CTO est actuellement dans une banque en dur, mais je suis actuellement dans une procédure de transfert dans une banque en ligne. Je compte céder mes titres à CT, et investir à nouveau entre PEA et AV.
 
3/ Vos projets ?
Mon projet est de faire fructifier cette épargne à horizon 8 ans, voir plus.
 
4/ Votre tempérament
Je suis pour prendre certains risques dans la mesure où je n'ai pas un besoin immédiat de cet argent, et que l'horizon LT me rassure.
 
J'ai pensé à placer 100k en trackers world, et 100k en AV pilotée / Yomoni, avec des profils type 7 chez Yomoni.
Pensez vous que cela soit judicieux ?
 
Merci d'avance pour vos précieux conseils.

Message cité 2 fois
Message édité par marlion6 le 11-12-2016 à 21:12:01
n°48005666
Web4444
Posté le 11-12-2016 à 21:07:33  profilanswer
 

Tu lances les convers POGNON a chaque repas / verre / soirée?
 
Ca soule jamais madame? :o

n°48005683
Velocesupe​r
Posté le 11-12-2016 à 21:08:33  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


Sur le LT ça reste une bonne UC même si j'en resterai écarté jusqu'à ce que le Brexit soit un peu plus clair. D'ailleurs sur Morningstar elle reste très bien notée : http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000GXDH


Il me semble qu'elle était descendue à trois étoiles, il y a peu. Donc elle a repris son étoile perdue.


Message édité par Velocesuper le 11-12-2016 à 21:08:49
n°48005797
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-12-2016 à 21:16:25  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Tu lances les convers POGNON a chaque repas / verre / soirée?

 

Ca soule jamais madame? :o

 


No, là c'est juste avec cet oncle là qu'on en arrive toujours rapidement au POGNON :o


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