Reprise du message précédent :
Derniers taux de la COGIP 0.84% à 20 ans

C'est clair que pour sa RP (et à condition de ne pas habiter à Paris), c'est le meilleur moment ! (50K€ De cout de credit en moins Vs un credit à 3% pour un emprunt de 250K€ soit 200€/mois de capacité d'épargne )

Taux collabo je suppose - mon 1.35 sur ma patte amortissable obtenue en juillet fait de la peine a present

Ca existe les taux collabo ? ils sont entre les taux nazis et les taux FFI je suppose, non ?

.

L'offre exubérante sans demande en vis-à-vis.
Ce schéma économique que tu veux !

Aucun intérêt les LA/LDD
perso je ferais 2/3 PEL

Vous me foutez la trouille avec les AV! j'ai suivi votre conseil en en ouvrant une en début de mois et ne sais plus quoi faire! je vais finir sous les ponts?

Nan mais faut destresser
 
Y'a 3 mois c'était toutes les scpi en bulle, faut bien un sujet chaud pour nous occuper

Camarade,

Je mettrais tout sur le PEL car bonne rémunération et tu l'utiliseras pour acheter dans qqs années. Attention à laisser la marge pour épargner les 45€ par mois dessus.

Tout sauf 2k€ pour prendre date sur Linxea Spirit et Fortu. (Ou Yomoni à la place de Fortu, vois ce que tu préfères comme concept).

Pour ta compagne, je ne vois pas l'intérêt du PEL actuel. Elle va épargner dessus à faible rendement, pour éventuellement emprunter une faible somme à éventuellement meilleur taux que celui du marché.

Oui, prépare ton carton.

1 ou 2 € pour investir sur une UC et rester propre. Merci messieurs-dames. :-)

J'hésitais pourtantà faire un AllIn petit apport sur la nouvelle chouchou Candriam Patrimoine Obli-Inter, histoire de rajouter une ligne...

 
Selon moi avant d'investir dans un produit, aussi peu risqué soit-il, il ne faut placer que de l'argent dont tu n'as pas besoin et que tu ne regretteras pas.
Si tu sais que tu va paniquer dès que ton PF est à -5% inutile d'aller sur des UC, même peu volatiles.
 
Concernant "Candriam Patrimoine Obli-Inter" une petite précision si vous la prenez chez Fortuneo. Son rendement sur 3 ans est de 4,70%, mais il faut déduire les 0,75% de frais de gestion annuel de l'AV. Soit un rendement final sur ces trois dernière années d'un peu moins de 12% contre 10% pour Suravenir Opportunité.

Tu sembles dire que la plupart des investisseurs fortunés et avisés ne diversifient pas en plaçant quelques billes en "venture" ?
 
En misant sur des fonds (voire en direct si on a le temps) qui multiplient les investissements pour diluer le risque et tombent de temps à autre sur une pépite, la rentabilité moyenne n'est donc pas à la hauteur ?
 

T'as une idée du poids que peuvent représenter ce type de "gros clients" qui sont susceptibles de délaisser les fonds € par rapport à la masse totale des fonds € ?
 
(pour alimenter notre débat récent sur le risque de décollecte).
 

Les SCPI sont toujours en bulle, mais elle partie pour durer quelques années, alors la méfiance s'émousse... (cf. topic immo   )
 

 
Ceci m'interpelle moi qui était dans l'optique d'acheter pour habiter plus grand (célibataire,jpense pas obtenir de F3 dans l'hlm et privé à moins de visez les endroits à cassos en tous genre pas envie)
 
Dommage qu'on  ne puisse pas faire un prêt a l'avance  

Clair que tout l'argent mis sur l'AV est de l'argent dispo et non vital!

De ce que j'ai cru comprendre, avec la "crise" actuelle, les rendements de fond en € vont chuter, c'est pour ça que je pensais partir sur des UC a priori plutôt conseillées sur ce topic? mais je suis trop débutants pour me faire une sélection moi même

Nordea a l'air de faire un peu la gueule...

pas mécontent d'avoir renégocier notre prêt immo le mois dernier finalement...

Je suis en train de renégocier pour prêt immo. (2,47  % sur 12 ans)  
On me propose 0,65 % sur 6 ans !    
 
Ce POGNON gratuit bordel !  

Hors assurance les taux ?
D'ailleurs en cas de renégo faut changer d'assurance aussi ?

Oui, hors assurance. LCL.

Il y a un topic prêt immo si vous voulez creuser la question

Ca c'est seulement parce que tu es pauvre, un riche peut faire un Forward-starting Interest Rate Swap pour les bloquer maintenant avec effet dans x mois ou x années.

Le Private Equity est très vaste et tu peux avoir de la dette non côtée (Distressed, Mezzanine, Hypothécaire/NPL...), du LBO classique sur des societés de taille intermediaire, parfois côtées donc déja très mures (70% du Private Equity aujourd'hui), et effectivement des fonds visant des societés plus jeunes... souvent dans des strategies growth, pas encore vraiment du Venture/Seed.

Le fonds Venture de type Anderson Horowith, DFJ ou d'autres cherchent à faire du 15% p.a. de ROE en diversifiant sur 40-50 societés avec 80% d'échecs, 10% de situation où ils recuperent leurs billes et 10% de societés qui vont correctement, parfois une societé qui devient un hit et fait la performance du fonds. Ca interesse quelques grandes familles mais ils préfèrent bien souvent faire le même type de performance (avec l'illiquidité de 8-10 ans qui va avec...) avec de la dette non côtée ou du LBO plus classique où les performances sont beaucoup plus recurrentes que dans le Venture.

En revanche, certains clients issus de la Tech ou de l'Industrie aiment sponsoriser quelques jeunes pousses en direct, eux même, souvent dans le but de se trouver une occupation de business angel dans leur nouvelle vie sans emploi que vraiment pour faire de l'argent. Malgré leur expertise c'est à 90% une perte d'argent mais l'experience leur plait. Ce sont uniquement des gens avec des fortunes transgenerationnelle de type 80+M EUR, pas les clients aisés/riches avec 15-50M EUR qui continuent de travailler par ailleurs qui font cela.

Les contrats de plus de 50M EUR representent ~50% des avoirs du Fonds Euro en France; en l'occurrence le retrait de ce gros client est entre 60 et 80M EUR à noter que les gros contrats sont detenus par des particuliers riches mais bien souvent via des holdings ou des societés au format contrat de capitalisation qui dispose du même accès au Fonds Euro. La chose amusante est que ces contrats de capitalisation ont pour certains des clauses differentes qui ne permettent pas à la compagnie de grever la liquidité... bref qu'en cas de gating de liquidité imposé par le HCSF cela ne touche pas ces contrats.

Quelle est ta source ? Ce chiffre me surprend.

Pour avoir géré l'actif général de plusieurs gros assureurs (assureurs dans le top 10, donc assez représentatifs du marché FR + Lux, encours gérés > à 100 G€), ce n'est pas du tout l'ordre de grandeur que j'ai en tête.

A la louche (et ça varie évidemment selon les compagnies), l'encours médian par contrat est autour de 200 - 300 k€.
La part des contrats de plus de 50 M€ dans l'encours global est < à 20%, voire beaucoup moins.

Il y a effectivement des fonds Euro quasiment exclusivement dédiés à la clientèle banque privée (et donc avec des encours médians à plusieurs M€) mais leur poids reste assez restreint par rapport au reste.

à 15M€ on est pas encore riches. Tout au + aisé

Thanks
Je vais aller etudier tout ca.
Du coup j'ai remis mon message initial car je le voulais le completer initialement
Dans mon cas petit patrimoine , petit revenu comparé aux "standards HFR" mais bon j'ai un train de vie adapté, forcément.  
 

Très intéressant, comme d'hab (après le petit passage sur Wikipédia de rigueur ).

J'avoue que le chiffre me semble assez énorme aussi.

Les ménages détenant + de 50M€ de patrimoine représentent une faible partie du premier centile (+ de 1.9M€ de patrimoine).
Ils possèdent donc bien moins de 20% du patrimoine Français.
http://www.terraeco.net/Patrimoine [...] 40060.html

Qu'ils aient la moitié de l'encours des AV semble surprenant.

Ça m'a fait sourire aussi

Pour moi il y a une définition de la richesse en France : redevable de l'ISF. La mamie de l'île de Ré ne mène peut-être pas un train de vie aisé, mais elle est riche au sens fiscal et patrimonial.

 
J'imagine que ca intègre les contrats collectifs ?

http://www.morningstar.fr/fr/news/ [...] %2F2).aspx

10 biais psychologiques dont on est tous plus ou moins victimes

 
Riche = ISF
 
= 11 fois moins que ça

Je ne sais pas si c'est une bonne stratégie. Je suis plutôt peu actif mais j'ai aujourd'hui revendu mon tracker world en voyant que c'était son plus haut niveau depuis 1 an. Le "problème" c'est que j’ai également revendu mon tracker emergent il y'a quelques semaines car il atteignait son plus haut niveau depuis un an également: je me retrouve donc en grosse partie liquide sur mon (très petit) PEA.
 
Je compte utiliser ce liquide pour racheter ces mêmes trackers lorsqu'ils auront descendus. Mais je peux aussi rester liquide longtemps si on est au début d'une bulle.

 
Si tu es certain   que l'on est au sommet prends du BX4 !

ouais... c'est ce qui m'a fait arrêter.
sur PEA/CTO, j'ai qques petites lignes auxquelles je touche pas.
En AV, des lignes UC pour lesquelles j'écrème la plus value "une fois de temps en temps quand j'ai le temps"
Et pour le reste, je prends mes produits structurés quand ils me paraissent favorable (design + point d'entrée approximatif) et je laisse couler.
Mais le "quand vendre", + que le "quand acheter" en fait, j'arrive pas à trouver une bonne solution (en ayant 0 goût pour ça, 0 connaissance, pas de volonté d'y consacrer du temps, aucune "conviction" )

 
Et pourquoi pas tout garder et ne faire que loucher de temps en temps?  
Un bon vieux Buy & Hold ça me semblerait plus simple et surement plus efficace.  

 
 
Je ne pense pas que l'on soit au sommet. Je n'ai justement pas le prétention de savoir déterminer ce point. On peut d'ailleurs être à peu près sûr que même si on était à un sommet aujourd'hui et que ça partait pour des mois/années de chute, on finirait pas remonter encore plus haut dans x mois/années.
 
C'est justement parce que je ne suis pas plus malin que les autres et que je ne suis pas en mesure de déterminer ces sommets de courbes que je m'essaye dans cette stratégie de vente à peu près au plus haut point de l'année écoulée et d'achat dans les points les plus bas de l'année écoulée.
 
J'ai maintenant conscience que si le tracker world (par exemple) se stabilise ou ne fait que monter pendant les 12 prochains mois, je resterais liquide sur mon PEA et c'est bien ici que se situe la limite de mon raisonnement.
 
J'en vois également une autre en cas de chute prolongée mais que je n'ai pas encore eu l'occasion d'expérimenter: je ne vendrais pas à perte même si c'est le prix le plus haut que je constate sur l'année.

ben en gros c'est ce que j'ai décrit.... (même si j’écrème de temps en temps, mais juste la plus value sur les AVs. Sachant que ça finance mon "train de vie" )

Tiens j'ai recu un mail pour ce truc la:
https://www.homunity.com/
Quelqu'un connait? Il n'y a pas de parrainage mais bon...