Reprise du message précédent :
Yop,
 
Mon épargne salariale chez Natixis est totalement disponible depuis l'année dernière ; je laissais travailler l'argent tranquillement sans m'en soucier mais cette année j'ai constaté que le montant global des avoirs a baissé, du coup j'ai pas trop envie de laisser mon blé là.
 
Quand on recherche la sécurité et qu'on a pas besoin de l'argent immédiatement disponible, c'est toujours l'AV le meilleur plan ?
J'ai un LDD capé, un CEL ouvert avec pas grand chose dessus et un PEL avec un peu plus. (Mais je ne connais rien en CEL/PEL.)
 
Cet argent servira probablement un jour pour un achat immobilier.  
 
Des avis ? Merci.

 
Le PEE natixis, on récupère ses fonds au bout de 5 ans (ça permet de payer l'épargne de l'année en cours)
 
Pas de raison d'y laisser l'argent dessus (sauf si ton PEE propose des fonds en actions ! Leur fond monétaire rapportant proche de zéro ! )
 
AV ou PEL suivant le taux de ton PEL (si 2.5%, banco)

Une bonne AV oui.

Éventuellement aussi ton PEL si c'est un rapportant 2% ou plus.

touche à rien, laisse pisser, rendez-vous dans 8 ans

Même sur CTO un local touche 100% des divs FR, l'histoire d'acompte c'est autre chose.

Focus SOFICACA
https://www.youtube.com/watch?v=b_0w-PsRIbI

apparemment l'ex co-gérant d'Eurose est passé à SGL... ça expliquerait certaines choses
d'ailleurs en faisant un point de mes lignes, je remarque des tendances "globales de maison", quand bien même classe d'actif et parfois géographie différentes:
-mes 4 lignes M&G se sont bien reprises
-mes 2 DNCA pataugent
-mes 3 sextant marchent bien
-mes 3 H2O traversent une bonne période
-mes 3 CPR piétinent
....

 
Vidéo liée : Fail of the Week  

Oui mais t'es taxé (tout de suite contrairement au PEA) et imposé dessus

 
Effectivement, la différence NR/TR c'est plutôt une histoire de retenue à la source des dividendes pour les investisseurs étrangers.

Ah merde c'est pour les charges
C'est mort pour l'année blanche, ils ont flairé le truc t'inquiète

 
Sur le PEE j'avais un peu d'actions et pas mal de trucs qui ne rapportent plus rien.  
Faut que je les contacte pour récupérer le tout.  
 

 
Merci.
Le PEL a 12 ans donc je ne peux plus faire de versement.  
En AV j'ai tout chez Linxea (avenir / spirit / vie). Vous avez une recommandation ? Comme je ne veux pas d'UC je pense que Spirit est le meilleur compromis ?
J'ai aussi une AV chez BforBank mais le rendement a pas l'air terrible.  
 
Tiens j'en profite : que je verse le montant de mon PEE sur une nouvelle AV (disons Fortuneo par exemple puisque je suis déjà client) ou que je fasse un versement sur une AV qui a déjà 3 ans, je ne pourrai racheter le montant (sans payer d'impôts) que dans 8 ans, je ne me trompe pas ?

C'est la date d'ouverture de ton AV qui compte pour le calcul des 8 ans.

 
 
Non sur Spirit il faut maintenant mini 25% d'UC à chaque versement. (Mais après tu peux arbitrer pour repasser à 100% fonds €).
Sur Vie, tu peux faire 100% fonds € Eurossima. Et Sur Avenir 100% fonds € Rendement. Mais ce sont les fonds € classiques de ces AV, pas les fonds € dynamiques, à LT a priori ils vont moins bien résister à la baisse des taux.

Oui enfin la taxation du net return n'a aucun lien avec la fiscalité sur dividendes du local. Par exemple un TMI 0 et un TMI 41 touchent tous deux 100% du div, l'un va payer 15.5 l'autre 56.5
En revanche si tous deux touchent un div allemand, ils auront la même retenue à la source et c'est celle-ci qui est la base du NR.
Sur CTO ou PEA tu te compares au même benchmark, c'est juste que tu réalises ta fisca quasiment tous les ans, le CAC NR n'a pas de lien avec cela.

Sur mon espace en ligne Spirit est à 60% LT et 40% fonds € ; Avenir est à 35% opportunité et 65% rendement ; tout ça a changé ou pas ? Parce qu'à ce moment-là je continue avec Spirit, je ferai avec.
Vie le rendement est logiquement assez faible en 100% € donc bof.
 
 
OK donc il vaut mieux que je fasse un versement sur une AV que j'ai déjà.

A partir du 1er Nov. Les versements sur Linxea Spririt de plus de 250k€ se feront à 30% mini sur UC.
 
Zut alors  

Verse en plusieurs fois alors

 
Si ton entreprise propose un bon abondement, tu pourrais retirer au bout de 5 ans ce qui est disponible, puis le reverser pour bénéficier encore de l'abondement sur ce nouveau versement. Bien sûr on repart dans un cycle de 5 ans mais selon ce que te donne l'entreprise ca peut valoir le coup.
 

Cross topic des frers Bourse :

Trackers FTW.

Merci,
 
Si les fonds euro continuent de baisser, deux solutions s'offrirons à moi :
 

• Arbitrer du fond euro vers des UC avec plus ou moins de prise de risque
• Faire un rachat partiel malgré les frais de rachats car AV inférieure à 4 ans et compléter mon PEA

Le choix sera cornélien!

Ouais enfin si t'as des fonds euro c'est parce que tu veux pas trop t'exposer au risque, tu veux le remplacer par des actions par défaut de rendement ?

Le retour de mon courtier quand je lui ai dit que y'avait des fonds à 3% :
 

 
Au final, la première question, est-ce qu'un perp est judicieux, ou je devrais simplement investir dans une AV ?

Bon, AV à LBP, demande de rachat partiel en juillet, la conseillère "boah 3 semaines de délai", après 2 relances, rachat effectué à la date du 11/10/2016. En fait elle a du confondre semaine et mois
Heureusement que je n'avais pas un besoin pressant !
 
Ah et d'ailleurs, j'avais 3 lignes, on avait convenu que j'en rachetais 2 totalement et laissait la 3e (qui est <1k). Mais finalement ils ont fait n'importe quoi et je me retrouve avec les <1k répartis sur les 3 lignes... mais bon je vais pas chipoter.  
 
Du coup me voilà avec 20k à repartir
Je vais renflouer mon épargne de précaution qui est à 800€ en ce moment à cause de ma stratégie (j'avais prévu l'arrivée des 20k plus tôt)
Et ensuite probablement un mix de fonds euros, ou PEL édition 2011, ou scpi / immo.  
J'ai déjà 25k en UC et 9k sur le PEL, 3k sur fonds euro chez bourso, et des poussières.  
25 ans, locataire, tmi 30, capacité d'épargne 1k/mois environ  
Si j'étais stable je réfléchirai à acheter un RP vu les taux de crédit mais je ne le suis pas encore professionnellement (ou )

Amis du POGNON bonjour    
 
Alors que je pensais au sens de la vie sous ma douche matinale, mon cerveau s'est brusquement mis en marche. Pour penser POGNON bien sûr    
Je réfléchissais à mon argent qui dort sur mon PEE (7K, les autres 7K sont bloqués sur un PEE "retraite" ) et au fait que je vais avoir un gamin dans quelques mois. Comme la naissance est un cas de déblocage, je me suis demandé si j'avais pas mieux à faire que de le laisser croupir sur un plan défensif. J'ai donc pensé à tout récupérer pour continuer à faire grossir mon PEL à 2.5%. Mais ça voudrait dire que j'ai une épargne moins variée (pour rappel, j'ai PEL + CEL chez mon banquier/PEE/5 AV - 4 Linxea et 1 Generali Vie) et ça me plait pas forcément
Je pourrais en profiter pour arroser un peu mes AV mais je suis toujours en phase d'observation
 
Donc tout récupérer pour foutre sur le PEL, c'est une bonne idée ou pas ? Merci  

ou te lancer dans un PEA qui COMPOSE ?

attention : Naissance ou adoption d'un 3e enfant  

Tout depend des perfs de ton PEE, mais ca peut etre pas mal de profiter de la possibilité de deblocage. Si en plus , tu peux beneficier d'un abondement de ta boite pour tes versements libres sur ton PEE, il pourrait etre judicieux de faire un gros versement maintenant dessus pour aller chercher le max d'abondement, et de retirer ca dans quelques mois.

Je vais lire la FP à ce propos

Hmm je crois que dans mans ma COGIP c'est quelque soit l'enfant à naitre. Je vais vérifier cependant

Je suis déjà au max des abondements (versements libres + conversion CET)

 
Au passage l'arrivée d'un enfant, notamment le premier, c'est aussi pour certains parents l'arrivée de grosses dépenses.    
A prendre en compte. Je ne connais ni vos revenus, ni votre épargne de précaution,...
Mais ne mets peut-être pas toutes tes billes sur un support 'bloqué' comme le PEL.

 
C'est ce que j'ai fait : 125€/mois pendant 5 ans (soit 1500€/an qui me débloque l'abondement max de 300€) et depuis 3 ans, c'est gratuit : je retire environ 1900€ en juillet (1500+300+intérêt) tout en continuant mes versement de 125€/mois soit un gain annuel de 400€ !
 
Ca sert à rien d'y laisser le pognon plus que 5 ans (enfin, tant que les AV à 3% et PEL à 2.5% sont dispo )
Avantage du PEE : pas d'IR sur les gain, que les PS (donc si le PEE sort du 2% annuel, ça va bientôt être intéressant de laisser le pognon composé dessus vu la baisse des AV )

A voir aussi le gain considérable que constitue 7k entre pee et pel à 2.5 %.
Pas sûr que ce soit un "vrai" problème.

Moi je me tâte à rentrer plus significativement en UCs.
Pour le moment j'ai trois lignes qui sont grosso modo à +20, -6 et -7% avec le plus gros sur la ligne positive.
Le tout ne représentant que 5% de mes liquidités essentiellement en av (et pel 2.5 que je charge depuis le début d'année, ce qui sera vite une non-solution).
Propriétaire et pas envie de changer.
Plus de gosses prévus.
Le remplacement des bagnoles passe sans piocher dans l'épargne.
Seuls buts : faire du pognon et préparer retraite anticipée si possible.

 
ah le bon commercial ! ça me rappelle ma conseillère CA qui m'explique que leur fond euro a un rendement moindre parce qu'ils mettent de côté...

Voilà

Et puis pour les fonds € on parle net de frais de gestion, ses FdG ont beau être bas sa perf nette de FdG est mauvaise.
Et en plus 3% de frais sur versement.

Ah mais j'ignorais ça !
Personne n'est jamais capable de te renseigner dans cette boîte.
L'abondement était super au début (tu mets 1000 ils mettent 1000), il est devenu ridicule (capé à 300 de mémoire).

Enfin bref je ne mets plus rien de toute façon, il faut que je sorte le tout, et j'y pense puisque c'est évoqué : quelqu'un sait si on paie des impôts sur un retrait (total) de PEE ?

Non !
Par contre, l'abondement est soumis aux PS (8%) lors du versement par l'employeur sur le fond du PEE (ce qui fait que j'ai pas 1500+300 par an sur d'investi mais 1500+300*0.92=1776€)

Par contre, continu d'investir dans ton PEE, mais tu mes le minimum qui te permet d'avoir l'abondement maxi (ça à l'air d'être 300 pour 1000€ d'après ce que tu dis) -> c'est plus rentable que n'importe quel livret (si l'abondement au moins est égale à 15% soit du 3%/an sur 5 ans plus la perf du fond lui même)

Encore mieux, depuis la nouvelle loi, tu peux te faire payer l'intéressement directement sur le PEE donc t'économises les IR dessus (il te reste alors à verser le complément entre intéressement et le minimum pour l'abondement max)

EDIT : PS de 8% sur l'abondement !

Non, les PS ne sont que de 8% sur l'abondement, pas 15.5%.

Ah oui exact ! (sur mes versement, il y a juste indiqué le brut et le net, pas le taux des PS )