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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°46303231
stephaneF
Posté le 04-07-2016 à 12:38:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

batponey a écrit :


 
Mais du coup ca permet de faire des combos d'enculé non ? Genre j'en ouvre 10 maintenant a 1 mois d'intervalle. Dans 8 ans je place tout mon pognon dans A, je retire les bénefs, puis je place dans B, puis dans C... ? :??:


bah bien sûr, qu'est ce que tu crois que je fais !  [:julm3]  
 
Mais peut être que dans 8 ans les règles auront changé.  :o


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
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Posté le 04-07-2016 à 12:38:15  profilanswer
 

n°46303238
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-07-2016 à 12:38:58  profilanswer
 

bin comme pour le PEA ? même si certains ont eu des requalifications...


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°46303617
kanak
Posté le 04-07-2016 à 13:27:46  profilanswer
 
n°46303648
tanguy12
Posté le 04-07-2016 à 13:30:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu serais capable de lister tout ce que vend Amazon ? :D
 
A la limite les rayons : High tech, voyages, cartes cadeau,...


moi? non

n°46303682
stephaneF
Posté le 04-07-2016 à 13:34:14  profilanswer
 


J'allai le poster...  :)


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°46303688
38 Special
Posté le 04-07-2016 à 13:35:28  profilanswer
 

batponey a écrit :

Mais du coup ca permet de faire des combos d'enculé non ? Genre j'en ouvre 10 maintenant a 1 mois d'intervalle. Dans 8 ans je place tout mon pognon dans A, je retire les bénefs, puis je place dans B, puis dans C... ? :??:


Sauf que si tu places dans 8 ans, et que tu retires dans 8 ans et 1 mois, il n'y aura quasiment pas de plus-value taxable de toutes façons  :)

n°46303821
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 04-07-2016 à 13:46:53  profilanswer
 

Juste pour être sûr, je me débarrasse du CEL et je mets tout sur l'AV ? Sans projet immo CT/MT bien sûr.
 
http://reho.st/self/723b3325d792a3cea3f0d95781ec7a166aee969c.png

n°46303825
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 13:46:58  profilanswer
 

batponey a écrit :

"Investis en AV". me dit-on et merci.

 

OK actuellement je suis à la BP dans une banque de campagne a 600km de chez moi (Paris), je vais probablement ouvrir un compte chez Boursorama. Possible d'ouvrir les AV en ligne et de tout faire en ligne ?

 

Pour les AV, j'ai cru comprendre qu'on pouvait alimenter son AV au dernier moment (au bout de 8 ans) ? La racheter ? Ca ne veut pas dire grand chose pour moi.

 


Oui tu ouvres ton CC en ligne avec prime d'ouverture ou de parrainage, puis une fois client tu ouvres l'AV en ligne aussi.
0 papier sauf quand ça buggue :o

 

Tu alimentes ton AV quand tu veux sur nos AV recommandées. C'est pas comme en banque en dur où on peut t'imposer un versement régulier.
Le rachat c'est expliqué en FP, c'est quand tu retires du pognon de ton AV.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46303844
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 13:47:56  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

Juste pour être sûr, je me débarrasse du CEL et je mets tout sur l'AV ? Sans projet immo CT/MT bien sûr.

 

http://reho.st/self/723b3325d792a3 [...] ee969c.png

 


Au pire tu laisses juste 300€ sur ton CEL pour ne pas le clôturer.
Sinon le clôturer ce ne serait pas non plus une grosse pire :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46304118
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 14:07:47  profilanswer
 

Déçu par MMC : le fonds sous-performe quasi chaque semaine :/
Encore cette semaine : +1,8% VS +3,8% pour le CAC.
 
Pour l'instant, mauvaise année pour eux.
J'espère que Romain va se ressaisir sinon il n'aura plus mon POGNON   [:fredmoul:1]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 04-07-2016 à 14:07:47  profilanswer
 

n°46304153
stephaneF
Posté le 04-07-2016 à 14:10:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Déçu par MMC : le fonds sous-performe quasi chaque semaine :/
Encore cette semaine : +1,8% VS +3,8% pour le CAC.
 
Pour l'instant, mauvaise année pour eux.
J'espère que Romain va se ressaisir sinon il n'aura plus mon POGNON   [:fredmoul:1]


 
C'est expliqué dans son mail hebdo :
 
Romain Burnand a écrit :

Citation :

MME et MMC ne bénéficient cette semaine que partiellement du rebond des indices, les deux fonds étant sous représentés en valeurs énergétiques et télécom, deux secteurs qui avec l’immobilier ont tiré les indices la semaine passée. Les bancaires et automobiles sont restées (pour l’instant ?) au plus bas.  
 
Bien à vous,
 
Romain Burnand


 
Sur 2016, c'est pas si catastrophique. Il est devant le CAC...


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n°46304164
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-07-2016 à 14:10:41  profilanswer
 

J'avais dis qu'il etait pas top par rapport a certains fonds, mon champion c'est ID France Smidcaps (FR0010834382) :sol:

n°46304206
stephaneF
Posté le 04-07-2016 à 14:13:23  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

J'avais dis qu'il etait pas top par rapport a certains fonds, mon champion c'est ID France Smidcaps (FR0010834382) :sol:


Ca vaut pas I&E...  :o

 

Tu l'achètes où sinon ?

 

Edit : Fonds éligible aux contrats d'Assurance Vie :
CANOPIA VIE
PANTHEA
LINXEA VIE
MES-PLACEMENTS LIBERTE

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 04-07-2016 à 14:18:17

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n°46304267
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 14:17:17  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
C'est expliqué dans son mail hebdo :
 
Romain Burnand a écrit :

Citation :

MME et MMC ne bénéficient cette semaine que partiellement du rebond des indices, les deux fonds étant sous représentés en valeurs énergétiques et télécom, deux secteurs qui avec l’immobilier ont tiré les indices la semaine passée. Les bancaires et automobiles sont restées (pour l’instant ?) au plus bas.  
 
Bien à vous,
 
Romain Burnand


 
Sur 2016, c'est pas si catastrophique. Il est devant le CAC...


 
 
Ah no sur l'année il est sous le CAC, c'est écrit dans son mail au moins il est transparent : -6,9 % pour MMC VS -5,7% pour le CAC.
Je lui laisse encore sa chance qqs mois  :o


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n°46304289
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-07-2016 à 14:18:37  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ca vaut pas I&E...  :o  
 
Tu l'achètes où sinon ?


 
Avec I&E a coté évidement  :jap:  
 
Je le prends sur MesPlacements Liberté

n°46304300
stephaneF
Posté le 04-07-2016 à 14:19:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ah no sur l'année il est sous le CAC, c'est écrit dans son mail au moins il est transparent : -6,9 % pour MMC VS -5,7% pour le CAC.
Je lui laisse encore sa chance qqs mois  :o


Ah oui, mais moi je prends le CAC hors dividendes...  :o


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n°46304356
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 14:23:39  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ah oui, mais moi je prends le CAC hors dividendes...  :o


 
 
Facile de battre l'indice sans compter les div  :D  
 
Les div FR ça ajoute facilement 3% à la perf annuelle.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46304467
batponey
Posté le 04-07-2016 à 14:31:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui tu ouvres ton CC en ligne avec prime d'ouverture ou de parrainage, puis une fois client tu ouvres l'AV en ligne aussi.  
0 papier sauf quand ça buggue :o
 
Tu alimentes ton AV quand tu veux sur nos AV recommandées. C'est pas comme en banque en dur où on peut t'imposer un versement régulier.  
Le rachat c'est expliqué en FP, c'est quand tu retires du pognon de ton AV.  


 
OK j'ai pas encore tout compris mais je vais faire ça. A priori j'ai 8 ans pour comprendre comment optimiser le revenu derrière.  :lol:  
 
On est d'accord que plus l'argent reste longtemps dessus, plus l'AV est rentable ?
 
Avec mon revenu vous me conseilleriez d'investir dans l'immobilier (actuellement 1000€ de loyer et 850€ de capacité d'épargne, 440000€ sur 20 ans donc) ?

n°46304487
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-07-2016 à 14:32:37  profilanswer
 

D'abord lis et quand tu comprendras la FP tu verras parce que la tu sais pas où tu place ton POGNON

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 04-07-2016 à 14:33:05
n°46304520
batponey
Posté le 04-07-2016 à 14:35:15  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

D'abord lis et quand tu comprendras la FP tu verras parce que la tu sais pas où tu place ton POGNON


J'ai besoin de guidance je suis phobique administratif. J'ai essayé par le passé de m'inscrire 3x à Boursorama Banque sans pouvoir passer la 3e page de formulaire et j'ai les mains moites à l'idée de le refaire.  :(


Message édité par batponey le 04-07-2016 à 14:35:29
n°46304554
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-07-2016 à 14:38:46  profilanswer
 

aie aie, arrete tout de suite alors :(


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n°46304583
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 14:40:46  profilanswer
 

batponey a écrit :


 
OK j'ai pas encore tout compris mais je vais faire ça. A priori j'ai 8 ans pour comprendre comment optimiser le revenu derrière.  :lol:  
 
On est d'accord que plus l'argent reste longtemps dessus, plus l'AV est rentable ?
 
Avec mon revenu vous me conseilleriez d'investir dans l'immobilier (actuellement 1000€ de loyer et 850€ de capacité d'épargne, 440000€ sur 20 ans donc) ?


 
 
Il vaut mieux être LT sur ton AV oui.  
Sauf quand ton AV aura plus de 8 ans, là tu pourras déposer de l'argent année 9 pour le retirer année 10 par exemple et tu seras peu imposé voire pas du tout.
Mais sur la partie UC, il vaut mieux avoir un bon horizon de placement car c'est volatil, il faut vendre ses UC au moment propice.
 
Pour investir dans l'immo, ça ne dépend pas vraiment de tes revenus ou loyer.
Plus de tes projets. Tu veux une RP ou faire du locatif ? Tu es bricoleur ? Tu investis LT ?  
Si c'est pour être bailleur, la paperasse est importante, si tu es phobique administratif ce n'est pas pour toi.
Tu pourras plutôt faire de l'immo pierre-papier : SCPI en direct en t'endettant, ou cash dans une AV comme Linxea Spirit.


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n°46304652
batponey
Posté le 04-07-2016 à 14:45:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il vaut mieux être LT sur ton AV oui.  
Sauf quand ton AV aura plus de 8 ans, là tu pourras déposer de l'argent année 9 pour le retirer année 10 par exemple et tu seras peu imposé voire pas du tout.
Mais sur la partie UC, il vaut mieux avoir un bon horizon de placement car c'est volatil, il faut vendre ses UC au moment propice.
 
Pour investir dans l'immo, ça ne dépend pas vraiment de tes revenus ou loyer.
Plus de tes projets. Tu veux une RP ou faire du locatif ? Tu es bricoleur ? Tu investis LT ?  
Si c'est pour être bailleur, la paperasse est importante, si tu es phobique administratif ce n'est pas pour toi.
Tu pourras plutôt faire de l'immo pierre-papier : SCPI en direct en t'endettant, ou cash dans une AV comme Linxea Spirit.


 
L'immo ma réflexion vient plus du fait que je paume 12000€ dans la nature par an a l'heure actuelle. Je me dis qu'en investissant dans une RP je serais peut-être gagnant à LT. Mais j'en sais rien du tout à la vérité, je vois surtout tout le monde autour de moi qui investit là dedans et je me demande si je suis pas en train de rater un truc.

n°46304683
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-07-2016 à 14:47:38  profilanswer
 

Est-ce que tu comptes rester au meme endroit meme surface pour les 5/8 prochaines années ? voir 10 si t'es vers Paris

n°46304714
batponey
Posté le 04-07-2016 à 14:49:50  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Est-ce que tu comptes rester au meme endroit meme surface pour les 5/8 prochaines années ? voir 10 si t'es vers Paris


Pas sur, j'ai souvent envie de me casser n'importe où.

n°46304773
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 14:53:06  profilanswer
 

batponey a écrit :


 
L'immo ma réflexion vient plus du fait que je paume 12000€ dans la nature par an a l'heure actuelle. Je me dis qu'en investissant dans une RP je serais peut-être gagnant à LT. Mais j'en sais rien du tout à la vérité, je vois surtout tout le monde autour de moi qui investit là dedans et je me demande si je suis pas en train de rater un truc.


 
 
Ca tombe bien, j'ai le même loyer que toi et je vais te donner mon exemple.
Je perds 12k€ par an en louant.
Mais après simu, si j'achetais l'appart que je loue, entre les FDN (équivalent à 4 ans de loyer payés cash) + les intérêts + TF + charges copro + baisse du prix de 10% ces 3 dernières années dans le 16ème à Paris, j'aurais perdu 30k€ par an en achetant ces 3 dernières années.
Bref, j'ai perdu bien moins en louant qu'en achetant.
 
A chacun de poser ses calculs, chaque situation est unique.
Mais l'achat n'est pas forcément plus intéressant que la location et même si les taux sont très bas (car en grande ville les prix sont restés trop hauts).
Il faut avant tout être posé perso et pro pendant au moins 10 ans.
Et moi à Paris ce serait plutôt 20-25 ans pour être gagnant face à la loc. Je préfère donc louer et mettre du POGNON de côté dont les intérêts paient déjà quasi tout le loyer.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46304799
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 14:54:40  profilanswer
 

batponey a écrit :


Pas sur, j'ai souvent envie de me casser n'importe où.


 
OK donc clairement n'achète pas.
 
Si tu veux de l'immo, tu prends :
des SIIC en PEA,
ou des REITs en CTO,
ou des SCPI en AV (ou en direct si tu veux utiliser ta capacité d'endettement).


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n°46304865
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 04-07-2016 à 14:58:33  profilanswer
 

Conseiller des Reits sur CTO à quelqu'un qui a du mal à ouvrir une AV sur Bourso
[:balaste:1]

n°46304914
eric068
Posté le 04-07-2016 à 15:02:30  profilanswer
 

pensez vous que les frais de yomoni sont cher par rapport à une assurance vie comme linxea ou à un pea chez bourse direct ?
 
Les frais de yomoni se déroule comme suit: 0,6 pour les frais administratif, 0,7 pour la gestion de mandat et 0,3 pour frais de gestion des fonds indiciels. TOTAL 1,6 de frais maximum.  
 
Vous en pensez quoi ?

n°46304920
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-07-2016 à 15:02:57  profilanswer
 

Les SIIC en PEA c'est finit mise a part CBOT ^^


Message édité par kiwai10 le 04-07-2016 à 15:03:30
n°46304982
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2016 à 15:06:38  answer
 

stephaneF a écrit :


Ah oui, mais moi je prends le CAC hors dividendes...  :o


 [:space:3]

n°46304996
batponey
Posté le 04-07-2016 à 15:07:40  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Conseiller des Reits sur CTO à quelqu'un qui a du mal à ouvrir une AV sur Bourso
[:balaste:1]


T'inquiète j'ai de toute manière mon cerveau qui se met en PLS à la mention de 3 nouveaux acronymes. J'ai commencé à lire son post et j'ai été rattrapé par une angoisse existentielle.  :cry:  
 
Sinon merci pour les conseils, je vais dans l'ordre : ne pas investir dans l'immobilier, tenter d'ouvrir mon compte Bourso, transférer ma thune dessus, relire le FP et tenter de comprendre comment choisir mon AV et ensuite je me poserai plus de question pendant quelques années.
 
Tout cela me parait bien rodé.  
 
[:joyeux de cocotier:1]

n°46305207
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 15:20:23  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Conseiller des Reits sur CTO à quelqu'un qui a du mal à ouvrir une AV sur Bourso
[:balaste:1]


 
 
Je ne le lui conseille pas, je lui dis juste les solutions qui s'offrent à lui.
Le plus simple sera de les prendre sur AV.
 
Qu'il ouvre déjà un CC Bourso.  
Il fera step by step.


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n°46305212
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 04-07-2016 à 15:20:45  profilanswer
 

batponey a écrit :


 
 
Avec mon revenu vous me conseilleriez d'investir dans l'immobilier (actuellement 1000€ de loyer et 850€ de capacité d'épargne, 440000€ sur 20 ans donc) ?


 
Ton calcul est faut.
 
Toi, tu épargne 850€ en plus de tes 1000 de loyer mais la banque ne te prétera pas à plus de 35/40% d'endettement soir 1225/1400€ par mois (donc loin de 1850).
Sur 20ans, ça fait 245.000/280.000 !
 
Ensuite, regarde combien vaut l'appart que tu loues actuellement pour 1000€/mois !
Si c'est maxi 300K€, ça vaut le coute de l'acheter (modulo que la banque te prêtera pas 300K€ donc il te faut les 20/55K€ du delta + les FDN soit encore 24K€ de plus) et si t'y reste au moins 5/6 ans et que l'immobilier ne baisse pas à la revente !

n°46305225
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 15:21:59  profilanswer
 

eric068 a écrit :

pensez vous que les frais de yomoni sont cher par rapport à une assurance vie comme linxea ou à un pea chez bourse direct ?
 
Les frais de yomoni se déroule comme suit: 0,6 pour les frais administratif, 0,7 pour la gestion de mandat et 0,3 pour frais de gestion des fonds indiciels. TOTAL 1,6 de frais maximum.  
 
Vous en pensez quoi ?


 
 
Ce sont les FdG du tracker, ou une couche supplémentaire de 0,3 % ?
 
Ça fait quand même beaucoup je trouve, tu fais ton mix de trackers sur PEA et voilà  :o  


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n°46305238
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 15:22:58  profilanswer
 

batponey a écrit :


T'inquiète j'ai de toute manière mon cerveau qui se met en PLS à la mention de 3 nouveaux acronymes. J'ai commencé à lire son post et j'ai été rattrapé par une angoisse existentielle.  :cry:  
 
Sinon merci pour les conseils, je vais dans l'ordre : ne pas investir dans l'immobilier, tenter d'ouvrir mon compte Bourso, transférer ma thune dessus, relire le FP et tenter de comprendre comment choisir mon AV et ensuite je me poserai plus de question pendant quelques années.
 
Tout cela me parait bien rodé.  
 
[:joyeux de cocotier:1]


 
 
Bien  :jap:  
 
Lis la FP plusieurs fois, tu y verras de plus en plus clair et tu comprendras mieux ce qu'on te conseille  [:clooney7]  


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n°46305252
batponey
Posté le 04-07-2016 à 15:23:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Qu'il ouvre déjà un CC Bourso.  
Il fera step by step.


 
C'est le bon esprit !
 
Tu vas faire de moi un homme nouveau et (plus) riche !
 
[:moonzoid:5]

n°46305253
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-07-2016 à 15:23:30  profilanswer
 

batponey a écrit :


T'inquiète j'ai de toute manière mon cerveau qui se met en PLS à la mention de 3 nouveaux acronymes. J'ai commencé à lire son post et j'ai été rattrapé par une angoisse existentielle.  :cry:  
 
Sinon merci pour les conseils, je vais dans l'ordre : ne pas investir dans l'immobilier, tenter d'ouvrir mon compte Bourso, transférer ma thune dessus, relire le FP et tenter de comprendre comment choisir mon AV et ensuite je me poserai plus de question pendant quelques années.
 
Tout cela me parait bien rodé.  
 
[:joyeux de cocotier:1]


si tu as peur tu devrais faire cela avec un conseiller qui sortira les papiers pour toi :)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°46305286
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2016 à 15:26:07  profilanswer
 

batponey a écrit :


 
C'est le bon esprit !
 
Tu vas faire de moi un homme nouveau et (plus) riche !
 
[:moonzoid:5]


 
 
Tu viens d'arriver sur HFR et tu emploies déjà ce smiley ?  [:clooney16]  
 
Tu es un multi n'est-ce pas ? Pudique avec le POGNON je présume  :o  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46305307
batponey
Posté le 04-07-2016 à 15:27:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu viens d'arriver sur HFR et tu emploies déjà ce smiley ?  [:clooney16]  
 
Tu es un multi n'est-ce pas ? Pudique avec le POGNON je présume  :o  


 
Non bel et bien nouveau, mais lecteur depuis un moment ! ;)

n°46305326
artefact7
passenger of the universe
Posté le 04-07-2016 à 15:28:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
OK donc clairement n'achète pas.
 
Si tu veux de l'immo, tu prends :
des SIIC en PEA,
ou des REITs en CTO,
ou des SCPI en AV (ou en direct si tu veux utiliser ta capacité d'endettement).


 
Il y a aussi des ETF sectoriels éligibles PEA. Exemple

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