Reprise du message précédent :
 
 
Boh j'avais pas mal touché en janvier; pas certain que ce soit si bon cette année d'ailleurs  
L'ennui c'est ce stock vesting splité en 2/3 ans, ce boulet au pied à trainer pour tenter de refrener tes envies de partir

 
La meilleure cash machine existante (après les bonus des traders versés à Jersey )    

2400€ dans ma boîte, puis achat des actions à 80% du prix marché

 
Ou les contrats UK détachés en France avec statut UK RND
Ou les contrats Dubaï détachés en France 175 jours par an
Ou ... bref la liste est longue

300 d'abonnement pour 1500€ versé dans le PEE, pas de Perco.
 
Bon, depuis cette année, on peut s'y faire versé directement l'intéressement (400€) donc encore un gain de 130€ (IR 30%)

Tient ma COGIP vient d'augmenter son versement sur notre système de retraite supplémentaire Art 83. C'est bon ça !  

Paperasse Linxea envoyée. Y'a plus qu'à !  

Cross topic Intergenerationel, pognon.

Sondage du Temps (au sujet des baby-boomers) : «La génération qui a travaillé le moins de toute l’histoire, qui a accumulé la plus grosse dette publique en temps de paix, qui a fait le moins d’enfants de toute l’histoire humaine; cette génération réclame les retraites les plus élevées de tous les temps.»

Ca fait plaisir de le voir dans un quotidien imprimé, et que ça commence à se savoir du côté grand public.

Tu sais très bien que si tu es concerné par ces mesures c'est que ton bonus annuel est au minimum de 2*les 12 ans d'abondement de StephaneF donc l'abondement devient un o(total comp)

 
Pourquoi pas avoir les deux  
 
Cf ton pseudo, GS a le bon gout de maxer l'abondement legal sur le PEE car c'est efficace fiscalement ET de verser le surplus en bonus classique avec ou sans vesting. Chez nous tout en cash, et Interessement au minimum car tous les profits sont remontés à la holding et ne restent pas à la filiale de Paris qui break-even peniblement sur le papier  

Les experts du pognon, vous en pensez quoi :  
http://votreargent.lexpress.fr/ass [...] 04065.html
 

 
cf. Spirica qui demande 25% ou 35% d'UC à partir de gros montants, c'est le simple reflet que les taux baissent trop vite pour les fonds euros tiennent la route longtemps. La pente d'érosion va s'accentuer et on peut s'aventurer à imaginer qu'un fonds euro explosera en vol d'ici 5 ans si les taux européens continuent de creuser. Bailout étatique probablement dans ce cas mais ça va être un beau bazar

 
On en pense qu'on le savait déjà et qu'on attendait la news officielle  

Que les fonds € ont vécu.
Et que la pédagogie va être complexe: le capital est garanti mais vous perdez de l'argent Qui plus est pour alimenter la dette d'état.

Bon ceci dit, il y a pourrait y avoir un mouvement plus inattendu. En France,, les entreprises utilisent peu le marché et très peu les obligations au profit du système bancaire.  
Si les fonds € s'orientent plus sur de la dette d'entreprise, les transferts économiques pourraient évoluer dans le bon sens.

Admettons que les fonds euros crashent, grosse décollecte, quel risque pour les UC logées en AV, elles pourraient être bloquées aussi ?

si l'assureur est en difficulté, oui.

Ce qui me fait plutôt peur c'est qu'en gros d'ici 2019/2020 (demain quoi), on risque d'assister aux premiers fonds euros qui délivre du 0%, qui sait peut-être moins.
 
Conséquence : Des retraits qui ne compensent pas la collecte. (ça vous fait pas penser à du Ponzi le truc ?).
 
Si dans le même temps les taux sont repartis à la hausse, la vente des obligations se fera à perte = limitation des retraits ou blocage des fonds dans l'intérêt général des souscripteurs  
 
 

C'est mort, le "bon sens paysan" ne peut pas comprendre ça. Garanti à hauteur du capital - des frais de gestion = non garanti

Imagine qu'en plus dans les BED tu as également des frais d'entrée, ça va être impossible à vendre cette affaire, quand ça sera généralisé.

Je pense que je vais réduire peu à peu la part de mes AV, le risque est trop grand de décollecte puis blocage, faillite etc...

Non mais le truc c'est que si les assureurs te délivrent du 0% voir du négatif, tout le monde voudra TOUT retirer.  
 
Si ils bloquent, l'effet, c'est que tout le monde cherchera à TOUT retirer dès déblocage, ou à utiliser toute leur capacité de retrait partiel si ils ne font que limiter les retraits.
 
Bref c'est un sucide pour les assureurs de bloquer.... Et ne pas bloquer l'est aussi => Gros gros pb...

 
C'est pour ça qu'ils limitent les versement au dela de 100k et bientôt ce sera au dessus de 25k etc... et forcer une proportion d'UC importante. Entre temps il y a des sorties (successions, divorces etc...) et ils esperent faire en sorte que les sorties egalent les entrées

 
Pour la limitation des versements, tu parles pas plutôt de la garantie à 70 K € ? Ca ne limite pas vraiment du coup.
 
Ou alors tu connais des contrats qui ont des fonds euros avec un plafond ?
 

 
Non, aujourd'hui quand tu vas vouloir verser des sommes importantes ils vont imposer 25% UC et 75% Fonds euro au maximum. Les % vont évoluer vers toujours plus d'UC et moins de Fonds euro et le montant à partir duquel la contrainte va s'appliquer va baisser, voir tu auras un "quota" de Fonds Euro max par contrat comme ça se pratique déja pour les grandes fortunes. Plus ils limitent le flux entrant dans le Fonds Euro, plus ils ont une chance que les sorties compensent les entrées, voila tout.  
 
La garantie de l'Etat de 70k c'est encore un autre sujet

Spirica ALT est limité à 100k€/contrat par exemple.

Ça va se passer comment avec les titres vifs ?
Ils peuvent être bloqués par les assureurs également ?

A vous lire,on croirait que les AV ont vécu et on arrive trop tard    
 
Vu que je met déjà la participation en action d'entreprise (Actionnariat) dans le PEE,pour diversifier et puisque c'est mes noisettes mensuel cette fois dans l'ordre croissant des risques on a Monetaire(*),Obligations solidaire(**),Diversifié(***),Actions europe(****) et Actionnariat(****).
 
Un 75/25 en obligation et diversifié serait un bon compromis vu que le monétaire n'a plus la côte ?
Diversifier davantage ?
 

 
Un contrat d'assurance vie te dépossède de ton épargne, tu n'as plus qu'une dette de la part de l'assureur correspondant aux actifs detenus à l'intérieur. Si l'assureur est au bord de la faillite, tout ce qui a dedans est concerné.
Après, le scénario probable serait un rachat par une autre compagnie ou un sauvetage par l'état... pour info Fortis avait fait faillite, Dexia pas loin et les deux furent sauvées en 2008 sans impact pour l'épargnant. Ca reste donc un cas assez improbable.

Ouf !    
 
Parce que là vous commencez à m'angoissez avec vos histoire de faillites des assureurs.
 

Hello  
 
Quel est le meilleur tracer pour un tracker monde, éligible PEA avec dividende ?
 
Question bonus pour les geek, vous connaissez un site avec une API pour récupérer les cours d'une action, tracer, etc... ou alors un site qui envoi une alerte sur un cours ?

Dommage quand même que la carotte fiscale de l'AV nous contraigne d'accepter ce genre de conditions/risques.

 
Une petite recherche, ça ne fait pas de mal. Attention à l'exposion USD/EUR avec ce genre d'indices.
 

 
http://www.jarloo.com/yahoo_finance/

 
J'ai fais la recherche..., mais comment je différencie le résultat ! j'ai pas envi de souscrire bêtement au premier !
 

 
Merci !

 
En lisant les prospectus, pardi  

 
C'est ce que je me suis dit aussi, et dire que je viens à peine de terminer les formalités    
 
Mais après en y repensant, si on a rempli livret A, LDD et PEL, il reste rien d'autre du coup de "peu" risqué  

 
Jamais un baby boomer ne fera un rachat total de son AV à cause de la carotte sur les droits de succession.
 

 
Les UCs appartiennent à l'assureur donc oui.
 
Pour ceux que cela gène: réfléchir aux Avantages / Inconvénients d'un transfert de ses UC vers CTO & PEA
 

 
C'est dans tous les cas une bonne chose d'avoir pris date.

Sur Spirica, c'est tout versement après le 1er septembre.
 
Leur taux a bien ramassé l'an dernier et en a surpris plus d'un.

L'immobilier mondial représente 60 % des actifs mondiaux
 

Quand tout le monde en parle c est que c est trop tard Hors les AV c est le conseil de base de ce topic depuis quoi 3, 4 ans?

Édit: en fait j'ai ouvert ma première av chez boursorama sur les conseils de ce topic il y a 10 ans

A moins de s'expatrier, se demander si l'AV est morte est un faux problème.
Si l'AV meurt, la France meurt. Notre épargne s'évanouit.
 
La nouvelle politique de Spirica protège l'assureur, ce qui est en soi, une bonne nouvelle. Je regrette que cette voie ait été choisie alors que d'autres voies étaients possibles façon Swiss Life.
 
Mais il y a clairement une prise d'otage sur les AV qui s'annonce. Encore une fois: diversification.  
Et le discours, tenu ici depuis des années, consistant à dire qu'il faut diversifier les assureurs n'a jamais été aussi actuel.

 
 
+1, le mieux aurait été de bonifier le rendement du fonds € en fonction du % placé en UC.
 
Genre 0 UC = fonds € à rendement de base.
25% UC = fonds € bonifié 10%.
50% UC = fonds € bonifié 20%.
...