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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°45997807
stephaneF
Posté le 07-06-2016 à 10:28:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Non. En plus ça ne concerne pas du tout les donations.

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 07-06-2016 à 10:30:23

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
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Posté le 07-06-2016 à 10:28:59  profilanswer
 

n°45997839
mko
Posté le 07-06-2016 à 10:31:21  profilanswer
 


Non et tu rêves....


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°45997849
agryer
Posté le 07-06-2016 à 10:32:06  profilanswer
 

Bon bon moi j'ai ouvert mon AV Bourso, je comptais prendre quelques lignes sur Nordea, H2O, SGL... Mais tout est tellement haut que j'ai peur de rentrer et me dis que je vais attendre un peu.
 
Bon raisonnement ou pas du tout ?
[:sad frog:5]  
 

n°45997875
stephaneF
Posté le 07-06-2016 à 10:33:33  profilanswer
 

agryer a écrit :

Bon bon moi j'ai ouvert mon AV Bourso, je comptais prendre quelques lignes sur Nordea, H2O, SGL... Mais tout est tellement haut que j'ai peur de rentrer et me dis que je vais attendre un peu.
 
Bon raisonnement ou pas du tout ?
[:sad frog:5]  
 


Oui, tu arrives un peu tard. Au pire fais des achats mensuels...


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45997877
boisse
Well...fuck
Posté le 07-06-2016 à 10:33:41  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Non. En plus ça ne concerne pas du tout les donations.

 


d'ailleurs en matiere de donation la fiscalité est particulierement floue, on sent que ca a été fait de maniere a laisser de la marge aux familles pleines de fric.

 

En effet, il n'y a pas de montant qui definit a partir de combien un cadeau devient une donation. Tu peux faire un cadeau de 100000€, selon que tu sera millionaire ou retraité a 1000€, tu sera imposé dans un cas et pas dans l'autre, je vous laisse deviner lequel :o

Message cité 2 fois
Message édité par boisse le 07-06-2016 à 10:33:59
n°45997890
stephaneF
Posté le 07-06-2016 à 10:34:36  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
 
d'ailleurs en matiere de donation la fiscalité est particulierement floue, on sent que ca a été fait de maniere a laisser de la marge aux familles pleines de fric.  
 
En effet, il n'y a pas de montant qui definit a partir de combien un cadeau devient une donation. Tu peux faire un cadeau de 100000€, selon que tu sera millionaire ou retraité a 1000€, tu sera imposé dans un cas et pas dans l'autre, je vous laisse deviner lequel :o


Oui, enfin faut pas trop jouer avec ça... Le fisc est pas fou.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45997922
agryer
Posté le 07-06-2016 à 10:36:35  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Oui, tu arrives un peu tard. Au pire fais des achats mensuels...


 
Ok ok ben je vais attendre que ça retombe, mon AV a pris 1 mois et demi à s'ouvrir, j'ai raté le fulgurant mois de mai
 

n°45997926
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-06-2016 à 10:36:42  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
 
d'ailleurs en matiere de donation la fiscalité est particulierement floue, on sent que ca a été fait de maniere a laisser de la marge aux familles pleines de fric.  
 
En effet, il n'y a pas de montant qui definit a partir de combien un cadeau devient une donation. Tu peux faire un cadeau de 100000€, selon que tu sera millionaire ou retraité a 1000€, tu sera imposé dans un cas et pas dans l'autre, je vous laisse deviner lequel :o


1-2% du patrimoine net.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45998020
boisse
Well...fuck
Posté le 07-06-2016 à 10:42:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Oui, enfin faut pas trop jouer avec ça... Le fisc est pas fou.


 
bah le fisc applique le code des impots. Et le code des impôts est volontairement flou a ce sujet.  un bon avocat fiscaliste te nettoie le truc en 2sec et quand tu as quelques millions d'avance, tu peux arroser tes petits enfants sans risque dans la limite du raisonnable...

n°45998083
boisse
Well...fuck
Posté le 07-06-2016 à 10:46:43  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


1-2% du patrimoine net.


 
Je suis curieux de voir ou c'est écrit! j'avais fait quelques recherches et je n'ai rien trouvé de ce genre.
 

mood
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Posté le 07-06-2016 à 10:46:43  profilanswer
 

n°45998300
alaflamout
Posté le 07-06-2016 à 11:02:38  profilanswer
 

Question à StephaneF dont je suis la stratégie de louchage depuis quelques temps. Comment fais-tu pour choisir ton panel d'UC sur lesquelles tu pratiques ta stratégie ? Quels sont tes critères de sélection ?
Pourquoi ne pas faire la même chose sur les ETF correspondants ?

n°45998325
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 07-06-2016 à 11:04:08  profilanswer
 

wade a écrit :

J'ai louché sur l'AV ING
http://reho.st/self/3cd1979ff81c0b [...] f4d7ae.png
Y'a pas de petits gains [:pazou:3]  
 
D'autres offres ponctuelles dans ce genre qui auraient la faveur du topic ? :o


 [:pazou:3] : on est d'accord ... mais bon, je vais loucher aussi :D


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°45998331
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 07-06-2016 à 11:04:31  profilanswer
 

agryer a écrit :

Bon bon moi j'ai ouvert mon AV Bourso, je comptais prendre quelques lignes sur Nordea, H2O, SGL... Mais tout est tellement haut que j'ai peur de rentrer et me dis que je vais attendre un peu.
 
Bon raisonnement ou pas du tout ?
[:sad frog:5]  
 


moi, j'attends le +/- Brexit  :whistle:  
 
au vu de l'incertitude du résultat,  ça va énerver les marchés, ça... je le sens


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°45998445
stephaneF
Posté le 07-06-2016 à 11:12:27  profilanswer
 

alaflamout a écrit :

Comment fais-tu pour choisir ton panel d'UC sur lesquelles tu pratiques ta stratégie ? Quels sont tes critères de sélection ?


Je choisis sur la perf passée. Bien sûr la perf passée n'est pas un critère 100% fiable pour avoir une bonne perf future. C'est pour ça que parfois je largue un fonds qui est devenu mauvais pour un autre meilleur. Par exemple les fonds de Carmignac, devenus de vraies daubes, alors que c'était les fonds stars il y a encore 5 ans !
 
Mais j'ai d'autres fonds, comme MMC, qui superforment depuis des années.  
 

Citation :


Pourquoi ne pas faire la même chose sur les ETF correspondants ?


Parce que je considère qu'un bon fonds apportera de la superformance. Mais il faut bien le sélectionner, car ils sont peu nombreux. Moins de 5% des fonds.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45998515
agryer
Posté le 07-06-2016 à 11:17:10  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


moi, j'attends le +/- Brexit  :whistle:  
 
au vu de l'incertitude du résultat,  ça va énerver les marchés, ça... je le sens


 
Le référendum du 23 ?
C'est quoi les impacts potentiels du Brexit sur les marchés selon toi?

Message cité 1 fois
Message édité par agryer le 07-06-2016 à 11:17:23
n°45998549
stephaneF
Posté le 07-06-2016 à 11:19:58  profilanswer
 

agryer a écrit :


 
Le référendum du 23 ?
C'est quoi les impacts potentiels du Brexit sur les marchés selon toi?


-5 à -10% si le NON l'emporte...  :jap:


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45998605
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 07-06-2016 à 11:24:09  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


-5 à -10% si le NON l'emporte...  :jap:


et c'est là qu'il faudra faire le dos rond, et/ou acheter à vil prix avant que ça ne remonte.
 
Les spéculateurs en devises peuvent jouer la baisse de £ / €


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°45998621
stephaneF
Posté le 07-06-2016 à 11:25:18  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


et c'est là qu'il faudra faire le dos rond, et/ou acheter à vil prix avant que ça ne remonte.
 
Les spéculateurs en devises peuvent jouer la baisse de £ / €


Tout à fait, si ça arrive je ressors ma louche...  :jap:


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45998649
agryer
Posté le 07-06-2016 à 11:27:12  profilanswer
 

Pour faire simple:
Non = Louche Party ? [:acualyisdolan]  
 
Et oui ?
 

Message cité 1 fois
Message édité par agryer le 07-06-2016 à 11:27:18
n°45998659
stephaneF
Posté le 07-06-2016 à 11:27:34  profilanswer
 

agryer a écrit :

Pour faire simple:
Non = Louche Party ? [:acualyisdolan]  
 
Et oui ?
 


Écrémage...


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45998675
agryer
Posté le 07-06-2016 à 11:28:24  profilanswer
 

Je parlais davantage des tendances, on s'attend à du +5/+10 à l'opposé aussi ?
 

n°45998692
stephaneF
Posté le 07-06-2016 à 11:29:39  profilanswer
 

agryer a écrit :

Je parlais davantage des tendances, on s'attend à du +5/+10 à l'opposé aussi ?
 


Je pense pas... Après on verra.


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45998746
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2016 à 11:34:48  profilanswer
 

Faudrait savoir ce qui est pricé... Un brexit ne me semble pas pricé donc ferait mal.

n°45998972
agryer
Posté le 07-06-2016 à 11:48:32  profilanswer
 

Du coup j'attends le brexit avant d'entrer sur le marché, j'ai rien à écrémer
[:aaaaze:5]  
 

n°45998998
stephaneF
Posté le 07-06-2016 à 11:49:53  profilanswer
 

agryer a écrit :

Du coup j'attends le brexit avant d'entrer sur le marché, j'ai rien à écrémer
[:aaaaze:5]  
 


 [:arkin]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45999573
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-06-2016 à 12:51:58  profilanswer
 

agryer a écrit :

Du coup j'attends le brexit avant d'entrer sur le marché, j'ai rien à écrémer
[:aaaaze:5]  
 


Le bon point d'entrée, c'est lors d'un krach. Enfin, juste après :o
Sauf qu'à ce moment, c'est la fin du monde. Et objectivement très risqué :d
 
Hors krach, faut lisser ses entrées et profiter des replis CT.
 
Le risque d'attendre, c'est de constater la hausse, puis de rentrer par dépit... au plus haut.


---------------
Gitan des temps modernes
n°45999604
c2800
Posté le 07-06-2016 à 12:55:07  profilanswer
 

bobor a écrit :


Le bon point d'entrée, c'est lors d'un krach. Enfin, juste après :o
Sauf qu'à ce moment, c'est la fin du monde. Et objectivement très risqué :d
 
Hors krach, faut lisser ses entrées et profiter des replis CT.
 
Le risque d'attendre, c'est de constater la hausse, puis de rentrer par dépit... au plus haut.


 
+ 1
 


Message édité par c2800 le 07-06-2016 à 13:00:06
n°45999625
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2016 à 12:58:36  profilanswer
 

bobor a écrit :


Le bon point d'entrée, c'est lors d'un krach. Enfin, juste après :o
Sauf qu'à ce moment, c'est la fin du monde. Et objectivement très risqué :d

 

Hors krach, faut lisser ses entrées et profiter des replis CT.

 

Le risque d'attendre, c'est de constater la hausse, puis de rentrer par dépit... au plus haut.

 


Cf le graph psychologie des investisseurs ou encore myopie des investisseurs :jap:

n°45999760
Trollounet
Posté le 07-06-2016 à 13:15:38  profilanswer
 

agryer a écrit :

Je parlais davantage des tendances, on s'attend à du +5/+10 à l'opposé aussi ?


 
Attention à ne pas vouloir être plus intelligent que le marché :ange:  
 
Tu penses être le seul au courant d'un potentiel de Brexit ? Non. Le marché a forcément "pricé" quelque chose.
 
Soit le marché a pricé le Brexit :
- Sortie du Royaume-Uni => 0%
- Royaume-Uni qui reste => +x%
 
Soit le marché a pricé que le Royaume-Uni restait dans l'UE :
- Sortie du Royaume-Uni => -x%
- Royaume-Uni qui reste => 0%
 
Soit le marché n'a pas d'avis et est donc un peu "au milieu" :
- Sortie du Royaume-Uni => -y%
- Royaume-Uni qui reste => +y%
 
Et aucun moyen de savoir ça tant que ça n'aura pas eu lieu.
 
Pour lurker le topic Bourse depuis des mois, la plupart des gens qui se sont crus plus malins à réaliser des "coups" comme ça se sont vautrés.

n°45999918
gsans
Slow food... slow....
Posté le 07-06-2016 à 13:33:18  profilanswer
 

Bon je viens d'avoir Boursorama, il manque juste le mandat (a retourner par courrier) et tout sera complet ! (enfin....) [:ach_lette]

Message cité 1 fois
Message édité par gsans le 07-06-2016 à 13:33:55

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°45999926
agryer
Posté le 07-06-2016 à 13:33:46  profilanswer
 

Intéressant tout ça  :jap:  
 

n°45999998
c2800
Posté le 07-06-2016 à 13:42:53  profilanswer
 

Trollounet a écrit :

 

Attention à ne pas vouloir être plus intelligent que le marché :ange:

 

Tu penses être le seul au courant d'un potentiel de Brexit ? Non. Le marché a forcément "pricé" quelque chose.

 

Soit le marché a pricé le Brexit :
- Sortie du Royaume-Uni => 0%
- Royaume-Uni qui reste => +x%

 

Soit le marché a pricé que le Royaume-Uni restait dans l'UE :
- Sortie du Royaume-Uni => -x%
- Royaume-Uni qui reste => 0%

 

Soit le marché n'a pas d'avis et est donc un peu "au milieu" :
- Sortie du Royaume-Uni => -y%
- Royaume-Uni qui reste => +y%

 

Et aucun moyen de savoir ça tant que ça n'aura pas eu lieu.

 

Pour lurker le topic Bourse depuis des mois, la plupart des gens qui se sont crus plus malins à réaliser des "coups" comme ça se sont vautrés.

 

+1

 

A la limite l'info majeure c'est les sondages, est-ce qu'ils donnent la sortie ou non, mais même ça c'est pas sûr et à combien ça peut-être pricé.

 

En plus l'impact sera différent au R-U et dans le reste du monde.

 

Mon hypothèse c'est qu'au R-U l'impact peut être fortement négatif et durable, car on plonge dans l'inconnu et les marchés n'aiment pas l'inconnu. Pour le reste de l'Europe je suis déjà moins convaincu. Mais comme tu le dis, on ne sait pas ce qui est pricé (je pense que le marché est probablement "au milieu" )

 

Bref, y a pas trop de question à se poser je trouve, sauf si on avait prévu d'acheter pour 20 K€ d'actions UK dans les prochains jours, celui qui est joueur peut balancer la sauce, celui qui n'est pas joueur peut attendre quelques semaines :D


Message édité par c2800 le 07-06-2016 à 13:45:43
n°46000038
agryer
Posté le 07-06-2016 à 13:47:02  profilanswer
 

Concrètement, comment le marché "price" un évènement?  
En quoi prévoir l'évènement X te permet de stabiliser le cours au cas où l'évènement a lieu ?
 

Message cité 1 fois
Message édité par agryer le 07-06-2016 à 13:47:18
n°46000225
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2016 à 13:59:16  profilanswer
 

agryer a écrit :

Concrètement, comment le marché "price" un évènement?
En quoi prévoir l'évènement X te permet de stabiliser le cours au cas où l'évènement a lieu ?

 


 


Il y a un consensus des analystes pour que Sanofi annonce des résultats à +10%.
Le cours SAN est pricé en conséquence. "monsieur le marché" s'attend à ce résultat.

 

Le jour de l'annonce des resultats, SAN annonce +5%. Le noob s'attendra à une hausse du cours, mais non il y aura baisse de l'action car le consensus était de +10%.
Si +15% alors résultat supérieur aux attentes donc probable hausse du cours.

 

Faudrait savoir si les analystes penchent vers un brexit ou non :o

n°46000280
clapclap
Fin
Posté le 07-06-2016 à 14:03:08  profilanswer
 

Trollounet a écrit :


 
...
 
Pour lurker le topic Bourse depuis des mois, la plupart des gens qui se sont crus plus malins à réaliser des "coups" comme ça se sont vautrés.


 
Surtout qu'en l'espèce, il reste 3 semaine à attendre avant d'être fixé sur le résultat du référendum ... la précipitation n'est pas de mise.

n°46000334
flipcup
Posté le 07-06-2016 à 14:06:57  profilanswer
 

Toutes choses égales par ailleurs, la théorie dit que si Brexit il y a, cela serait dommageable donc les actions devraient baisser de x%. Si pas de Brexit, pas d'impact sur le cours théorique. La probabilité d'un Brexit est estimée à y%. Le marché price actuellement à cours théorique - x%*y%.
 
Par exemple, si on estime que le cours théorique des actions devraient être de 100, l'impact d'un Brexit de 20, et la probabilité d'un Brexit de 20%, le marché est actuellement à 96. S'il n'y a pas Brexit, ça remonte à 100, s'il y a Brexit, ça descend à 80.
 
Pour avoir une idée de x et y, il faut s'intéresser à ce que disent les brokers.

n°46000349
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 07-06-2016 à 14:07:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il y a un consensus des analystes pour que Sanofi annonce des résultats à +10%.
Le cours SAN est pricé en conséquence. "monsieur le marché" s'attend à ce résultat.
 
Le jour de l'annonce des resultats, SAN annonce +5%. Le noob s'attendra à une hausse du cours, mais non il y aura baisse de l'action car le consensus était de +10%.
Si +15% alors résultat supérieur aux attentes donc probable hausse du cours.  
 
Faudrait savoir si les analystes penchent vers un brexit ou non :o


 
Franchement, quelle anomalies systémique ferait que les analystes ont décidé de pas se pencher sur ce sujet ?
Sachant que tout est a peu pres pricé, meme les évenements les plus mineurs....


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°46000379
clapclap
Fin
Posté le 07-06-2016 à 14:10:16  profilanswer
 

En tout cas, sur les transactions de gré à gré type immobilier d'entreprise sur Londres, il y a visiblement des clauses de sortie négociées sur les contrats en cours de négo en cas de Brexit.
 
Je ne sais pas si on peut en tirer une quelconque conclusion mais en tout cas, les pros envisagent l'impact économique d'un oui au Brexit en se laissant une porte de sortie.


Message édité par clapclap le 07-06-2016 à 14:10:56
n°46000402
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2016 à 14:11:56  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

 

Franchement, quelle anomalies systémique ferait que les analystes ont décidé de pas se pencher sur ce sujet ?
Sachant que tout est a peu pres pricé, meme les évenements les plus mineurs....

 


Je parle pas de se pencher sur le sujet.
Je parle de pencher vers le oui ou non.

n°46000420
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 07-06-2016 à 14:13:11  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


 
Franchement, quelle anomalies systémique ferait que les analystes ont décidé de pas se pencher sur ce sujet ?
Sachant que tout est a peu pres pricé, meme les évenements les plus mineurs....


Les sondages sont incertains (me semble)
 
Ca va être serré.
 
perso, j'aimerais un Brexit, et que ça foute la Brittany dans le kk, avec séparation de l'Ecosse :o
 
500 ans d'Histoire balayés :D

Message cité 3 fois
Message édité par Jp03 le 07-06-2016 à 14:14:15

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°46000464
pik3
Posté le 07-06-2016 à 14:16:18  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Les sondages sont incertains (me semble)
 
Ca va être serré.
 
perso, j'aimerais un Brexit, et que ça foute la Brittany dans le kk, avec séparation de l'Ecosse :o
 
500 ans d'Histoire balayés :D


 
le dernier que j'ai vu passé donne 43 pour le maintien et 41 pour le brexit.  :p

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