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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°45978004
optifree
Full Metal Jacket
Posté le 05-06-2016 à 10:04:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour à tous,
 
Je souhaiterais placer 70 000€ en ayant la possibilité des les mobiliser dans quelques mois pour un achat immobilier. Je pensais à un livret épargne type BforBank.
 
Par ailleurs, j'ai deja une AV linxea avenir et je souhaiterais en ouvrir une autre.
 
Je pense à BoursoVie en ouvrant un compte courant également.
 
Qu'en pensez-vous?

mood
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Posté le 05-06-2016 à 10:04:32  profilanswer
 

n°45978018
Halfsup
Posté le 05-06-2016 à 10:08:57  profilanswer
 

Quel âge a t on  av linxea ?


Message édité par Halfsup le 05-06-2016 à 10:09:11
n°45978029
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-06-2016 à 10:10:49  profilanswer
 

optifree a écrit :

Bonjour à tous,

 

Je souhaiterais placer 70 000€ en ayant la possibilité des les mobiliser dans quelques mois pour un achat immobilier. Je pensais à un livret épargne type BforBank.

 

Par ailleurs, j'ai deja une AV linxea avenir et je souhaiterais en ouvrir une autre.

 

Je pense à BoursoVie en ouvrant un compte courant également.

 

Qu'en pensez-vous?

 


Tu as un vieux PEL ?
Age de ton AV ?

 

Quelle est ta TMI ?

 

Bourso Vie serait très bien en complément de Linxea Avenir pour diversifier assureur /fonds € et UC.
Ouvre le CC d'abord pour profiter de la prime parrainage, puis tu ouvriras l'AV ensuite quand tu seras client depuis ton interface.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 05-06-2016 à 10:11:21
n°45978060
kanak
Posté le 05-06-2016 à 10:23:19  profilanswer
 

Mis à part Croissance Avenir d'Epargnissimo (que j'ai déjà), quelles sont les AV avec une offre conséquente d'ETF? L'idée serait de construire un portefeuille uniquement à base d'ETF (lazy investissement...), mais Epargnissimo ne propose que des ETF Lyxor.

 


Thx


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°45978122
optifree
Full Metal Jacket
Posté le 05-06-2016 à 10:44:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as un vieux PEL ?  
Age de ton AV ?  
 
Quelle est ta TMI ?  
 
Bourso Vie serait très bien en complément de Linxea Avenir pour diversifier assureur /fonds € et UC.  
Ouvre le CC d'abord pour profiter de la prime parrainage, puis tu ouvriras l'AV ensuite quand tu seras client depuis ton interface.


 
J'ai un vieux PEL que je ne peux plus remplir
Mon AV à 1 an
Imposé à 16%

n°45978132
artefact7
passenger of the universe
Posté le 05-06-2016 à 10:46:20  profilanswer
 

kanak a écrit :

Mis à part Croissance Avenir d'Epargnissimo (que j'ai déjà), quelles sont les AV avec une offre conséquente d'ETF? L'idée serait de construire un portefeuille uniquement à base d'ETF (lazy investissement...), mais Epargnissimo ne propose que des ETF Lyxor.
 
 
Thx


 
Ouvre un PEA :whistle: Tu te feras moins entuber sur les frais et tu auras bien plus de choix.

n°45978142
stanley_lu​brik
Posté le 05-06-2016 à 10:50:03  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


Je vous réponds (encore une fois) que vous n'abordez pas la vie sous le bon angle. La vie est faite d'opportunités, le monde accélère, les hommes de caractère pensent en entrepreneur. L'achat d'un bien immobilier se fait après avoir fait bonne fortune dans les affaires ou la gestion active de son portefeuille financié. On ne fait pas fortune avec des bons du trésor mais en investissant dans des titres d'entreprise cotées ou private equity (j'inclus dans le private equity la SARL d'un artisan dynamique de province).
Voilà comme il convient de penser.
 [:babysnoopy:2]

 

[:tim_coucou:1]

 

No offense, mais mec tu as 31 ans, tu vis dans 25m² en lointaine banlieue parisienne, tu dors dans un clic clac et gagnes 30k€ brut par an, tout ça avec un BAC+8.
Je ne mentionne pas tes qualités d'allocataire de capital de génie qui t'ont fait gagné des millions sur SHLD ou WPX.
[:babysnoopy:3]

 

De toute façon, avec ton capital de 70k€ à 31 ans, à ta place, je me concentrerai sur la manière d'augmenter significativement mon employabilité / revenus du travail (je ne parle pas de rédiger des articles sur Seeking Alpha payés 35$ pour 1000 vues). Améliorer son employabilité via la formation, ça, c'est un vrai placement LT contrairement à SHLD.

 

[:babysnoopy:1]

 

A part rêver ta vie sur HFR, tu fait quoi concrètement pour améliorer ta condition médiocre ?
Ça en est où ton projet de recrutement chez FP, tu sais le poste payé 100k€ / an et où ils voulaient t'embaucher dès le premier entretien il y a quelques mois?

 

J'avoue que l'aspect " arrogant / donneur de leçon / je suis un exemple" tranche assez fortement avec ta situation actuelle.
C'est assez triste au final.

Message cité 2 fois
Message édité par stanley_lubrik le 05-06-2016 à 11:05:52
n°45978161
c2800
Posté le 05-06-2016 à 10:58:06  profilanswer
 

T'es dur, encore 10 000 articles sur seeking alpha et il pourra s'acheter un appartement en zone 5 :o  
 
A raison de 2 articles par semaine, on est bon dans 100 ans [:nozdormu]

n°45978173
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-06-2016 à 11:00:14  profilanswer
 

Une connaissance de 22 ans a fait all-in dans l'immo, crédit de 25 ans débuté depuis 4 mois.
 
Habite dans l'essonne, puis la crue est arrivée, puis son appart a été inondé, ruiné, reparti habité chez sa maman ...du coup l'immo doit paraitre un peu moins solide maintenant http://stkr.es/s/zpj

n°45978214
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 05-06-2016 à 11:09:43  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Une connaissance de 22 ans a fait all-in dans l'immo, crédit de 25 ans débuté depuis 4 mois.
 
Habite dans l'essonne, puis la crue est arrivée, puis son appart a été inondé, ruiné, reparti habité chez sa maman ...du coup l'immo doit paraitre un peu moins solide maintenant http://stkr.es/s/zpj


Soit c'est "ballot"...
 
Soit c'est du vice  
 

Spoiler :

le crédit de 25 ans pour un truc presque invendable  [:lothiek:5]


 
Pas de bol :/
 


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
mood
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Posté le 05-06-2016 à 11:09:43  profilanswer
 

n°45978223
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-06-2016 à 11:12:23  profilanswer
 

C'est vraiment impressionnant la montée de l'eau, des amis avec 1m d'eau dans leur maison, vraiment la galère pour plein de monde !
 
Pour l'instant, rien chez moi (enfin mes parents :D)  
 
La police qui passe dans les rues avec le micro pour dire ne vous douchez plus, n'allez plus aux toilettes, c'est plein :pt1cable:

n°45978228
phantom62
Posté le 05-06-2016 à 11:12:58  profilanswer
 

stanley_lubrik a écrit :

 

[:tim_coucou:1]

 

No offense, mais mec tu as 31 ans, tu vis dans 25m² en lointaine banlieue parisienne, tu dors dans un clic clac et gagnes 30k€ brut par an, tout ça avec un BAC+8.
Je ne mentionne pas tes qualités d'allocataire de capital de génie qui t'ont fait gagné des millions sur SHLD ou WPX.
[:babysnoopy:3]

 

De toute façon, avec ton capital de 70k€ à 31 ans, à ta place, je me concentrerai sur la manière d'augmenter significativement mon employabilité / revenus du travail (je ne parle pas de rédiger des articles sur Seeking Alpha payés 35$ pour 1000 vues). Améliorer son employabilité via la formation, ça, c'est un vrai placement LT contrairement à SHLD.

 

[:babysnoopy:1]

 

A part rêver ta vie sur HFR, tu fait quoi concrètement pour améliorer ta condition médiocre ?
Ça en est où ton projet de recrutement chez FP, tu sais le poste payé 100k€ / an et où ils voulaient t'embaucher dès le premier entretien il y a quelques mois?

 

J'avoue que l'aspect " arrogant / donneur de leçon / je suis un exemple" tranche assez fortement avec ta situation actuelle.
C'est assez triste au final.

Ah parce que c'est sur qu'avoir 30 ans, marié, 1 gamin, 60-70m2 en petite couronne et un prêt sur 20 ans ca fait rêver aussi... (imo la situation d'une majorité de jeunes cadres parisiens)
 

n°45978286
artefact7
passenger of the universe
Posté le 05-06-2016 à 11:27:21  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

Ah parce que c'est sur qu'avoir 30 ans, marié, 1 gamin, 60-70m2 en petite couronne et un prêt sur 20 ans ca fait rêver aussi... (imo la situation d'une majorité de jeunes cadres parisiens)

 


 

Sauf que lui ne vient pas sur HFR avec un ton hautain nous expliquer que c'est un investisseur de génie et qu'il a tout compris à la vraie vie.


Message édité par artefact7 le 05-06-2016 à 11:27:54
n°45978287
stanley_lu​brik
Posté le 05-06-2016 à 11:27:30  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

Ah parce que c'est sur qu'avoir 30 ans, marié, 1 gamin, 60-70m2 en petite couronne et un prêt sur 20 ans ca fait rêver aussi... (imo la situation d'une majorité de jeunes cadres parisiens)

 

Ai-je dis le contraire ?
C'est quoi le rapport avec mon post ?
Pourquoi tu me parles de prêt immo sur 20 ans?
[:babysnoopy:3]

 

En substance, je dis à BBsnoopy d'améliorer son employabilité (et donc son salaire) s'il veut augmenter significativement ses revenus.
C'est principalement ça qui augmentera son patrimoine, bien plus amha que ses investissements value dans SHLD ou les 35$ gagnés sur Seeking Alpha.

 

Quand tu gagnes 30k€, la priorité ce n'est pas de faire xx% sur ton capital de 70k€ (qui n'est pas significatif). Qu'il fasse +50% ou +100% sur 70 k€ ne change pas grand chose fondamentalement.

 

La priorité, c'est d'augmenter significativement ton salaire et donc faire des formations etc. pour avoir un boulot mieux payé et augmenter sa qualité de vie et sa capacité d'épargne.

 


Message cité 1 fois
Message édité par stanley_lubrik le 05-06-2016 à 11:36:51
n°45978309
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 05-06-2016 à 11:31:23  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Qui suit vraiment la règle 100-âge = proportion d action dans le patrimoine?
 
Babysnoopy j'espère... [:babysnoopy:2]


Pourquoi Babysnoopy ? Graham ne recommandait pas de suivre cette règle. :spamafote:

sligor a écrit :

avec quel argent ?  :??: non parce que mettre pouvoir plus de 10k€/m² très rares sont ceux qui en ont les moyens


Avec l'argent que tu obtiens grâce à un crédit sur 50 ans, si on en vient à ça. :jap:

n°45978478
Kodia01
Posté le 05-06-2016 à 12:03:01  profilanswer
 

Et boum !

n°45978508
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 05-06-2016 à 12:10:54  profilanswer
 

On va peut etre en venir à ca, les credit in fine sur 100 ans Suisse et les credit UK qui appartiennent in fine à la Reine :o

n°45978543
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 05-06-2016 à 12:16:26  profilanswer
 

Un crédit transmissible :o


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°45978563
Pomme-abri​cot
Posté le 05-06-2016 à 12:19:30  profilanswer
 

Un crédit transmissible sur 3 générations ? Et si au 1er niveau le fils refuse l'héritage, c'est la banque qui paye ? Ou alors pour l'obtention du crédit, choper les signatures des 3 générations ? Hey y a de l'idée :pt1cable: ça a déjà dû être étudié...

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 05-06-2016 à 12:20:56
n°45978711
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 05-06-2016 à 12:38:31  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Un crédit transmissible sur 3 générations ? Et si au 1er niveau le fils refuse l'héritage, c'est la banque qui paye ? Ou alors pour l'obtention du crédit, choper les signatures des 3 générations ? Hey y a de l'idée :pt1cable: ça a déjà dû être étudié...


Si j'ai bien compris ce que m'avait dit un collègue Espagnol, ça existe déjà chez eux.

n°45978744
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-06-2016 à 12:44:31  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Si j'ai bien compris ce que m'avait dit un collègue Espagnol, ça existe déjà chez eux.

 


Raison de l'énorme bulle immo qui a fini par éclater.

 

Dès qu'on assouplit les conditions d'apport exigé et les conditions de crédit, les prix montent. Ça repart en Chine d'ailleurs.

n°45978818
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-06-2016 à 12:53:05  profilanswer
 

 


Si l'Etat augmente les aides à l'achat et si les banques lancent les crédits à 50 ans, c'est clair que j'achète au pkus vite même si les prix sont hauts car ils seront encore plus débiles apres. Et qqs années plus tard je revends avec PV avant que ça krache :o

n°45978835
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 05-06-2016 à 12:55:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Si l'Etat augmente les aides à l'achat et si les banques lancent les crédits à 50 ans, c'est clair que j'achète au pkus vite même si les prix sont hauts car ils seront encore plus débiles apres. Et qqs années plus tard je revends avec PV avant que ça krache :o


 [:michaeldell:1]

n°45978877
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-06-2016 à 13:02:05  profilanswer
 

 


Tout bulle finit par éclater, c'est le propre d'une bulle :o
Et quand un actif fait +200% en 10-15 ans alors que sur la période ses fondamentaux n'ont pas changé (revenus des français à peine augmentés sur la période), c'est und bulle :o

n°45979098
babysnoopy
Posté le 05-06-2016 à 13:40:51  profilanswer
 

stanley_lubrik a écrit :


 
Ai-je dis le contraire ?
C'est quoi le rapport avec mon post ?
Pourquoi tu me parles de prêt immo sur 20 ans?  
[:babysnoopy:3]
 
En substance, je dis à BBsnoopy d'améliorer son employabilité (et donc son salaire) s'il veut augmenter significativement ses revenus.
C'est principalement ça qui augmentera son patrimoine, bien plus amha que ses investissements value dans SHLD ou les 35$ gagnés sur Seeking Alpha.
 
Quand tu gagnes 30k€, la priorité ce n'est pas de faire xx% sur ton capital de 70k€ (qui n'est pas significatif). Qu'il fasse +50% ou +100% sur 70 k€ ne change pas grand chose fondamentalement.
 
La priorité, c'est d'augmenter significativement ton salaire et donc faire des formations etc. pour avoir un boulot mieux payé et augmenter sa qualité de vie et sa capacité d'épargne.
 
 


 
Je donne ma vision des choses en terme d'investissement. C'est sûr que si mon portefeuille prend 3% (comme une AV) ou 15% d'ici un an, ça ne change pas ma situation financière. Les choses se construisent sur le long terme.
 

Citation :

A part rêver ta vie sur HFR, tu fait quoi concrètement pour améliorer ta condition médiocre ?


Concrètement, je monte ma société. Je devrais finaliser la signature avec mon premier client d'ici un mois et m'assurer un revenu de 5 k€ net mensuel (hors IR) pendant 6 mois, je crois que ça correspond à un brut annuel de 75-80 k€, pas mal non ? (sans compter l'avantage de pouvoir faire passer des frais dans la société).
 [:babysnoopy:2]  
 
Je cherche des solutions, je me bouge le cul.
 
Mon prochain défit est de trouver des clients pour 2017.
 [:babysnoopy:1]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°45979126
c2800
Posté le 05-06-2016 à 13:45:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Tout bulle finit par éclater, c'est le propre d'une bulle :o
Et quand un actif fait +200% en 10-15 ans alors que sur la période ses fondamentaux n'ont pas changé (revenus des français à peine augmentés sur la période), c'est und bulle :o

 

C'est pas si énorme 200 % en 10/15 ans.

 

Puis en principe une bulle avant d'éclater, ça augmente très fort et très vite juste avant l'éclatement, c'est pas du tout ce qu'on peut contaster au cas d'espèce, on voit plutôt un tassement...

 

Je m'engage pas mais je dis juste que ça correspond pas au schéma classique d'une bulle  :o

 

Le scénario qui prend forme depuis 3 ans, c'est une légère baisse lente.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 05-06-2016 à 13:47:39
n°45979150
babysnoopy
Posté le 05-06-2016 à 13:49:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tout bulle finit par éclater, c'est le propre d'une bulle :o
Et quand un actif fait +200% en 10-15 ans alors que sur la période ses fondamentaux n'ont pas changé (revenus des français à peine augmentés sur la période), c'est und bulle :o


 
Les fondamentaux, ce n'est pas que le revenu des français.
Il y a aussi la pression démographie, la croissance économique faible entraînant des taux bas.
 
Deux remarques :
La pression démographique va sûrement rester importante (politique pro-natialiste et immigration), c'est dans l'intérêt du grand capitalisme d'avoir toujours plus de consommateurs.  [:tomazzi:1]  
On ne peut pas exclure que les taux restent bas longtemps (aussi longtemps que la croissance économique reste atone).
 


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°45979184
_synapse_
Posté le 05-06-2016 à 13:54:03  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est pas si énorme 200 % en 10/15 ans.  
 


 
Entre 15 et 20% par an d'augmentation, non c'est rien en effet :o
 
Je veux bien la même chose sur les salaires alors  :jap:

n°45979259
c2800
Posté le 05-06-2016 à 14:03:15  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :


 
Entre 15 et 20% par an d'augmentation, non c'est rien en effet :o
 
Je veux bien la même chose sur les salaires alors  :jap:


 
Regarde l'évolution du cours d'Amazon sur 10 ans et on en reparle.
 
On parle d'un actif financier, rien à voir avec un salaire.

n°45979260
Todou
Posté le 05-06-2016 à 14:03:45  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

Ah parce que c'est sur qu'avoir 30 ans, marié, 1 gamin, 60-70m2 en petite couronne et un prêt sur 20 ans ca fait rêver aussi... (imo la situation d'une majorité de jeunes cadres parisiens)
 


 
Bah ouais, rien que trouver une femme bien avec qui t'as envie de te marier, c'est pas évident je trouve :o

n°45979341
stanley_lu​brik
Posté le 05-06-2016 à 14:13:15  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


Concrètement, je monte ma société. Je devrais finaliser la signature avec mon premier client d'ici un mois et m'assurer un revenu de 5 k€ net mensuel (hors IR) pendant 6 mois, je crois que ça correspond à un brut annuel de 75-80 k€, pas mal non ? (sans compter l'avantage de pouvoir faire passer des frais dans la société).
 
Je cherche des solutions, je me bouge le cul.
 
Mon prochain défit est de trouver des clients pour 2017.


 
[:implosion du tibia]
 
Pas mal effectivement, le + important c'est de mettre le pied à l'étrier (et de trouver des clients  :o ).  
Pourvu que ton plan se déroule sans accros.
 
Après, tu généreras suffisamment de float pour prendre des participations dans des boites de qualité payées à vil prix et laisser ton capital travailler pour toi.
[:hect0r:1]

n°45979373
kanak
Posté le 05-06-2016 à 14:15:40  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

 

Ouvre un PEA :whistle: Tu te feras moins entuber sur les frais et tu auras bien plus de choix.

 

Il y a également DeGiro qui a dorénavant 700ETF avec courtage offert mais la fiscalité du CTO et la non disponibilité des fonds sur PEA me font basculer sur l'AV


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°45979435
artefact7
passenger of the universe
Posté le 05-06-2016 à 14:20:55  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :

 

Entre 15 et 20% par an d'augmentation, non c'est rien en effet :o

 

Je veux bien la même chose sur les salaires alors  :jap:

 

Ça ne marche pas comme ça, les pourcentages.

 

+15% sur 10 ans correspond à +300% environ. Ça serait plutôt du +11,6% sur 10 ans, ou +7,5% sur 15 ans.


Message édité par artefact7 le 05-06-2016 à 14:23:28
n°45979472
Pomme-abri​cot
Posté le 05-06-2016 à 14:27:11  profilanswer
 

Ce qui reste respectable comme taux moyen !

n°45979492
artefact7
passenger of the universe
Posté le 05-06-2016 à 14:31:14  profilanswer
 

C'est pas très loin du S&P 500 sur le long-terme.

n°45980027
3ul3r
Posté le 05-06-2016 à 15:25:57  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

 

Je donne ma vision des choses en terme d'investissement. C'est sûr que si mon portefeuille prend 3% (comme une AV) ou 15% d'ici un an, ça ne change pas ma situation financière. Les choses se construisent sur le long terme.

 
Citation :

A part rêver ta vie sur HFR, tu fait quoi concrètement pour améliorer ta condition médiocre ?


Concrètement, je monte ma société. Je devrais finaliser la signature avec mon premier client d'ici un mois et m'assurer un revenu de 5 k€ net mensuel (hors IR) pendant 6 mois, je crois que ça correspond à un brut annuel de 75-80 k€, pas mal non ? (sans compter l'avantage de pouvoir faire passer des frais dans la société).
 [:babysnoopy:2]

 

Je cherche des solutions, je me bouge le cul.

 

Mon prochain défit est de trouver des clients pour 2017.
 [:babysnoopy:1]

 

Sans vouloir être méchant et pour avoir lu certaines de tes questions sur le topic "auto-entrepreneur", je crois effectivement que tu vis un peu dans un rêve. Monter une société pour un client unique avec un contrat qui est de seulement 6 mois. Tu vas au devant d'une rentabilité extrêmement merdique à cause de tous les frais fixes et les 5k net mensuel tu peux les oublier.

 

Just my 2 cents.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 05-06-2016 à 16:08:55
n°45980141
c2800
Posté le 05-06-2016 à 15:35:40  profilanswer
 

Ah mais il est au chômage ? La prochaine étape c'est quoi ? La recherche d'un job salarié alimentaire ? vu qu'en fait être indépendant c'est pas si facile que ça ? :/

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 05-06-2016 à 15:44:10
mood
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Posté le   profilanswer
 

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