Reprise du message précédent :
+ 9 depuis janvier ? Ca parait beaucoup !

98,9 % des fonds actifs des USA qui se font surclasser par la gestion passive  

perso je suis plus intéressé par la perf à plus long terme, frais inclus.

On est bien d'accord mais la perf long terme on a déjà parlé de nombreuses fois ici. J'aimerais savoir comment ils se comportent en début d'année, + 9 % ça me parait élevé.

Pour ING équilibré, je peux te le dire avec précision :
- 2.7 %
 
(ça avait fait +6 en 2015)

Le " topic " n'es pas contre les mandats sur les AV ?

J'ai bien mis en garde en FP que les UC peuvent baisser  

Dans mon cas, ouverture le 7 janvier en mandat dynamique chez Bourso et je suis aujourd'hui à +2,76%

Bourso Offensif -4.68% YtD avec des NAV éparpillées entre le 12 et le 13.

 
Du tout, quand c'est une bonne gestion déléguée c'est nettement moins chronophage que la gestion perso et souvent bien plus performant

 
Non sur une période plus longue que j'ai eu la flemme de checker

Ok ok, merci !

Au risque de me répéter, attention à la MACSF dont la politique globale est en train de changer, et s'ils présentent des tarifs qui peuvent sembler intéressants les garanties ne suivent pas toujours derrière, et en matière de prof lib, il vaut mieux être sûr, notamment de son contrat prévoyance!
Je connais bon nombre de personnes qui fuient (ou essaient (la politique de la MACSF est trop obscure quand il s'agit de diminuer ou résilier un contrat...) cette compagnie d'assurance depuis 2 ans environ.
C'est pour ça qu'après je ne sais pas si leur AV, performante, le sera dans le temps...    
 
Concernant les expert-comptables je suis 100% d'accord avec toi, les jeunes sont souvent plus dynamiques, et au fait de détails récents, même si bien sûr ce n'est pas systématique!

Bonjour à tous,
 
 
Voici notre situation avec mon conjoint ( PACSE )
 
 
Moi : 27 K€, CDI, 34 ans ( sur 13 mois )
Lui : 25 K€, CDI 34 ans
 
TMI : 14 % ( grâce aux frais réels )
 
Propriétaire maison ( 83 ), maison 345 K€, reste à payer 236 K€ sur 18 ans ( Crédit 2 % chez boursorama contracté en septembre 2015 ), mensualité 1300 € avec assurance.
 
Aucun autre crédit en cours et nous n'aurons pas d'enfants.
 
Notre patrimoine :
 
* Assurance Vie Apicil performance absolue fond euro ouverte en 2010 : 9.5 K€
* Boursorama Vie fond euro  ouverte en 2014 : 2 K€
* PEEG groupe Accor ouvert en 2015 : 3 K€ ( abondement jusqu'à 800 € annuel utilisé à chaque fois )
* PERCO groupe Accor ouvert en 2015 : 3 K€ ( abondement à 500 € pour 1000 € de versé utilisé à chaque fois )
* Livret : 12 K€
 
Nous avons 2 voitures dont une qui a été acheté l'année dernière, pas de changement de prévue pour la seconde avant 3 ans.
 
Nous avons une propension à épargner de l'ordre de 300 € / mois tout en ayant un bon rythme de vie.
 
Que conseillez vous ? AV, PEA, PEEG, SCPI, investissement locatif ?  
 
 
Merci par avance
 

 
 
à mon avis vu le crédit en cours pour la RP, il faut mieux partir sur des AV et PEA pour le moment qu'encore de l'immobilier.
 
pourquoi pas quelques UC et Trackers pour diversifier et dynamiser les placements ?
 
continuez à profiter de l'abondement au maximum

Bonjour camarade,

Vu le taux du crédit de ta RP, tu n'as pas d'intérêt à rembourser par anticipation, tu meux placer à un meilleur rendement que le coût du crédit

L'AV Apicil est en full fonds € ?  
Donc 0 actions dans votre patrimoine ?
Vous êtes prêts à prendre du risque ?

Bien pour le PEE et PERCO, vous maximisez l'abondement.
L'épargne de précaution semble correctement dimensionnée. Ptet un peu trop, mais c'est marginal et à vous de voir avec quelle somme vous êtes sereins.

 
Tiens d'ailleurs, est-ce que je peux pas tenter de négocier les frais de gestion à la baisse ? Et je t'avoue que j'ai aucune idée de ce que signifie la maturité d'une AV. Qu'est-ce que je dois en faire et surtout qu'est-ce que je ne dois pas faire (la clôturer visiblement ).

Les FdG non tu ne peux pas négocier, mais les frais sur versement oui.
Mais mieux vaut ne plus verser dessus et directement verser sur une bonne AV, qui aura 0 frais sur versement.

La maturité, c'est la question de la prise de date pour que ton AV arrive à 8 ans et que ton AV ne soit plus ou peu imposée.
Cf FP

Si ton AV n'est pas terrible, ne la ferme pas forcément mais arrête au moins de verser dessus. Alimente plutôt une bonne AV surtout si tu ne comptes pas faire de rachat avant ses 8 ans.

Nico a pris le relais et pour le coup j'ai pas grand chose à rajouter

Si ce n'est peut être que je crois savoir que le contrat GENERALI évoqué propose des perfs sur le fonds € proches de celles du fonds € Boursorama donc largement supérieures à la moyenne des fonds € classiques des banques/ass. physiques. Après si faut se manger à chaque fois 2.5% de frais sur versement non négociable => go go banque / courtier en ligne évidemment !

 
 
Merci pour votre réponse. En ce qui concerne le PEEG et PERCO j'ai déjà mis en profil dynamique. Pour l'AV de Boursorama c'est en gestion équilibré.
 

 
 
Bonjour, merci pour votre réponse également
 
L'AV apicil est en full fond €. Je n'ai pas d'action à proprement parlé. Toutefois, dans mon PEEG et PERCO, j'ai choisi un profil dynamique sur les 6 K€ où 90 % dont près de 2 K€ qui suivent l'action du groupe Accor. Je maximise à chaque fois l'abondement.
 
L'AV de boursorama est en mode équilibré.
 
Pour l'épargne de précaution, je pensais un moment donné mettre 6 K€ sur les 12 K€ sur une AV en euros car les rendements sont meilleurs que les livrets et finalement on peut débloquer sous 2/3 semaines.
 
Comment prendre le bon choix donc sur le reste et la propension à épargner ?
 

Au fait, pour le fond Euro ALT, les 3 ans commencent quand ? Au premier versement ? 3 ans glissé à chaque versement ?

J'avais eu Linxea au téléphone et on m'avait dit que dans les termes du contrat, c'est 3 ans glissé à chaque versement, mais que dans les faits, seul le premier versement est pris en compte pour les 3 ans.

 
Effectivement, je lis seulement ça :
 
"- en cas de désinvestissement, par arbitrage ou rachat (partiel, partiel programmé, total), dans les 3 années qui suivent
l’investissement sur le fonds Euro Allocation Long Terme, une pénalité de 3% sera appliquée sur les sommes brutes
désinvesties du fonds Euro Allocation Long Terme."
 
Reste à définir "investissement" et "somme désinvestie"...

Je ne connais pas ton AV Apicil.
Est-ce qu'elle a les mêmes perfs du fonds € que Linxea Zen (Apicil également) et 0 frais sur versement ?
Sinon, ouvre une autre AV pour avoir 2 bonnes AV : Bourso Vie et cette nouvelle AV qui pourrait être Linxea Avenir ou Spirit.

Avec tes 300€ d'épargne mensuelle, tu verserais tantôt sur ta nouvelle AV en fonds €, tantôt sur ton AV Bourso en GP défensive  quand tu veux renforcer en actions (tu as une cible d'actions dans ton patrimoine, par exemple 10% ? Ce serait bien de définir une cible et tu considéres que l équilibrée sera à  50% actions, % à contrôler).

Bonjour,
voici mon cas!!
 
1/ Mariée, communauté universelle, 2 enfants  
2/proprio de notre RP (crédit 75k€) et  Capacité d'épargne mensuelle : presque nulle (300-500€ qui servent souvent a faire des travaux)  TMI :14%;  Épargne actuelle et répartition ? (LA au taquet, LEP au taquet, 6k€ PEA,  67k€ sur AV )
3/ j'ai 30% de liquidité et projet achat d'un bien locatif dans 1 an environs.
4/ Votre tempérament :  Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je fais le dos rond ?  
 
Je souhaiterais ouvrir une deuxième assurance vie. La première date de 2009 chez ING. J'ai un compte chez Bforbank, boursorama, Ing et bourse direct. Prendre Euro Allocation Long Terme chez bfb est il une bonne option?
Merci pour vos conseils!

Entre les 86 % des fonds actifs qui font pas mieux que les passifs, et les GP à 0,95 % de frais + frais des fonds de 2 à 3 %, soit au total 3 à 4 % de frais annuel, je pense que je vais diversifier un peu mes AV en alimentant mon PEA avec des trackers (je pense au msci World principalement)  et quelques valeurs choisies à moitié au hasard (je pense à Volkswagen et à Vallourec mais là c'est HS par rapport au topic )

Au final j'aurai une full diversification avec seulement 3 banques / courtiers :  4 AV (3 assureurs), 6 fonds euros, 5 UC, 2 trackers (j'ai déjà un peu de world sur mon CTO), et 5 ou 6 valeurs (Tesco, Volkswagen pour une ligne moyenne, Vallourec pour une petite ligne, me reste à en choisir 2 ou 3 autres). Evidemment, à cela s'ajoute + une RP, un PEL, un LA. De quoi faire pousser les petits en étant bien diversifié et sans trop de prise de tête avec la fiscalité notamment (tout est sous enveloppe fiscale, sauf le CTO que je laisse vivre sa vie sans toucher). Et pour VW, les frais XXL pour investir sur le marché allemand me feront réfléchir à 2 fois avant de vouloir jouer au market timing.

Ou prendre un fonds dans les 15%...

J'ai déjà des fonds, je les conserve, au besoin j'en changerai Les fonds ont pas mal davantage liés notamment à l'enveloppe fiscale de l'assurance vie, la possibilité de faire des versements programmés, le fait que pour leur majorité ils investissent physiquement sur des actions (ce qui m'inspire plus de confiance que les réplications).

Mais je souhaite quand même diversifier pour profiter de l'enveloppe fiscale du PEA et minimiser les frais

Mais l'histoire des 15%, un fond peut très bien être dans les 15 % puis l'année suivante ne plus y être...il n'est même pas sûr que regarder ses perfs passées présage des perfs futures.

Ton AV Bforbank c'est l'équivalent de Linxea Spirit ?
Compare les 2 pour voir s'il y a plus de choix, de perfs, moins de frais...

 
  Les actions que tu choisis c'est un peu la vallee des "merveilles". Passe sur le topic Bourse, tu vas t'entendre avec Lilith... Si tu te bases sur le hasard, reste sur les trackers, c'est moins risque surtout vu les titres que tu mentionnes  

Ne t'inquiète pas pour moi, je suis pas né de la dernière pluie, et je consulte (parfois) le topic boursier même si je n'y participe pas

Les trackers ont leur avantage et j'en ai et je vais continuer d'en acheter. Mais j'aimerais quelques valeurs en dur en sus  

 
Ok, faudra venir nous expliquer la logique de tes choix  

.
pour le fond euros ALT tous les 2 à 0,70% de frais et pour les UC 0,50% à 0,70% selon les fonds chez Linxea et 0,85% pour BfB. Ils ont le même rendement, tous les deux assuré par Spirica.
Chez Bfb j'ai 100€ offert car livret déjà chez eux.

 
 
OK donc c'est bien l'équivalent de Linxea Spirit, mais pour les UC ce sera mieux chez Linxea car 0,50% de FdG sur les UC et pas 0,85%.
Et ptet qu'il y a des SCPI sur BforBank aussi ? A comparer avec Spirit si les SCPI t'intéressent.

Donc en gros au bout des 8 ans j'arrête de l'alimenter et je laisse l'argent faire des petits pour le sortir quand j'en ai vraiment besoin (genre achat RP)
Ce topic quand même...

 
Pour les scpi j'ai déja beaucoup de locatif en direct. je choisirai bien la facilité chez bfb, il y a 0.15% de diiference sur les UC mais je gagne 100€ et surtout pas de paperasse pour ouvrir l'AV!!

Spirica = Crédit Agricole = BforBanq
 
Logique

 
 
Tu alimentes quand tu veux, avant les 8 ans tu n'es pas non plus tenu d'alimenter l'AV, seul le versement à l'ouverture est nécessaire, d'où l'intérêt de prendre date même avec une faible somme    

 
Les 2 choix se tiennent, ça revient au choix entre l'école confort ou école POGNON    

Oui c'est vrai, c'est pour cela que je change de fonds parfois...

plop tous
 
La semaine dernière, ma boite (La Poste) nous a convié à une rencontre avec la Banque Postale (BP), afin de présenter les avantages offerts aux Postiers, les produits en cours, comment échanger avec nos conseillers, etc.
 
Généralement les avantages aux Postiers sont souvent des trucs à la con, genre passer par le CE pour avoir des Renault à -5% alors que dés qu'on passe la porte dans une concession c'est -10% assurés, ou les super offres La Poste Mobile spéciales Postiers qui sont genre 4 fois moins intéressantes qu'un forfait classique.
 
Donc je vais à ces échanges un peu en me demandant si c'est dans une démarche de fraternité (uh uh) ou plutôt une démarche de prédation.
 
Première réunion, on nous présente en gros la BP, quelques produits et nos avantages, et les contacts locaux en terme de conseiller en patrimoine ou immobilier. Quelques trucs intéressants, par exemple pas de frais de dossier pour un Postier sur un prêt immo, etc.
 
Ensuite, entretien avec un conseiller, j'avais demandé immobilier et Patrimoine, je n'aurais que Patrimoine (mais "il pourra répondre à vos questions immobilières, pas de souci" ).
 
Je me présente, et indique en gros ma situation

• 45 ans
• rentrées de 2700€ net, et une rente adulte handicapé de 1000€ mensuelle à vie.
• dans les 250.000€ placés en PEL (ouvert vers 1992), CEL, livret A, livret Dev Dur, 2 assurances vie fond euro, parts sociales crédit mutuel (ma banque actuelle). PEA ouvert mais vide pour l'instant.
• envie d'achat immobilier, pour avoir un peu mieux que ma location actuelle, mais je trouve que c'est toujours cher et comme je prends l'immobilier comme un service, je n'ai pas forcement l'obligation d'acheter, une location et de l'argent placé c'est bien aussi.
• pas trop d’impôts, car demi-part en plus grâce à cause de mon handicap.
• pas d'enfants, et pas de prévus. De plus, j'en ai rien à foutre de transmettre un bien en essayant d'optimiser la fiscalité. Participer à la construction d'un nouveau porte avion hôpital c'est bien aussi.

Proposition du conseiller :

• partir en location sur un truc un peu mieux qu'actuellement.
• faire un Pinel sur 12 ans, sur un bien qui correspondrait à ce que je veux acheter aujourd'hui (maison plain pied 80m² sur petit terrain dans la banlieu nord de Montpellier).

Comme ça je ne paie plus d’impôts pendant 12 ans, et ensuite je peux arbitrer pour habiter dans cette maison (ou continuer à la louer) ...
WOW    ...
 
J'ai eu droit à :

• C'est votre locataire qui paie votre future maison. J'ai demandé des précisions de calcul là dessus, car sur le topic immo c'est bien débunké, mais j'ai eu le droit à d'autres sophismes et évitements de questions.
• L'inflation va repartir, il faut se dépêcher, prendre une décision dans les 3 mois. Pas de commentaire quand j'ai demandé "Et un scénario à la japonaise ?".
• Les gouvernements vont ponctionner les comptes, le lundi vous vous levez et il n'y a plus que la moitié sur vos comptes.
• Les taux vont remonter, c'est prévu, mes contacts m'ont dit que c'est prévu pour la rentrée.
• il ne faut pas forcement passer par la BP pour le prêt, c'est pas forcement les mieux (alors qu'apparemment ils s'alignent à -0.1 sur d'autres propositions pour les Postiers)

ça donne envie ...
 
Je vais continuer ma recherche pour un achat immo, et si je repars en location je placerai plutôt en PEA/immo papier une partie de mon fric.
Si je trouve quelque chose, je reviendrai ici discuter du ratio apport/emprunt optimisé.
 
++